شاطر
استعرض الموضوع السابقاذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع التالي

هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟ Empty هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟

koryou
koryou
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : Algérie

المشاركات : 219

نقاط : 331

تاريخ التسجيل : 06/02/2011

العمر : 99

العمل : Administration Algérienne
تمت المشاركة في الأحد 14 أبريل 2019, 18:24
السلام عليكم    رغم اني اشك ان الموضوع سبق ان نشر  ورغم اني قرأت التعلمية  ولكن لم افهم   وأرجو أن تصبروا  وتجاوبوني :
تقوم البلدية بإجراءات إسناد مشروع ما  قبل استلامها مقرر التسجيل ،   
قامت البلدية بغسناد مشروع اتفاقية على اساس مبلغ 9 ملايين ديناروعندما  وصل الملف للأمانة العامة تم رفضه بسبب أن المبلغ المتاح  هو 8 ملايين  وليس  9 ملايين دينار   وعليه طُلب من البلدية التفاوض مع المقاولة الفائزة لتخفيض المبلغ 
وبالفعل تم تحرير محضر ممضى من طرف البلدية والمقاولة وتم  التخفيض  وبعد ذلك تم طرح السؤال التالي   هل يتم الإعلان عن المنح المؤقت بعد التفاوض  وبالتنالي وضع المبلغ الجديد   أم يجب الإعلان قبل التفاوض     للعلم فقط   الأمانة العامة طلبت المنح المؤقت بالمبلغ الجديد لكي تؤسس عليه مقرر التسجيل    ما رايكم ؟  افيدوني  حالا  ان امكن

هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟ Empty رد: هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2282

نقاط : 3457

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة في الأحد 14 أبريل 2019, 19:22
السلام عليكم...
من السؤال نجد ان المصلحة المتعاقدة قامت بالاجراءات القانونية واعلنت عن المنح المؤقت وتم ارسال الملف للتسجيل...وباعتبار ان المبلغ المحصص للمشروع لا يكفي فقد تم الطلب من المصلحة المتعاقدة ايجاد حل للموضوع ... مم ادى الى الطلب من المتعامل المتعاقد تحسين العرض...وتمت الموافقة حول الموضوع .......
هنا نجد ان المنح المؤقت قد تم الاعلان عنه بالمبلغ المعلن عنه من لجنة الفتح والتقييم وهو المبلغ المصحح للعرض الفائز...فلا مجال للإعلان مرة أخرى......والله اعلم.
التوقــيـــــــــــــــــــــع


هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟ Images10



هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟ Empty رد: هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟

koryou
koryou
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : Algérie

المشاركات : 219

نقاط : 331

تاريخ التسجيل : 06/02/2011

العمر : 99

العمل : Administration Algérienne
تمت المشاركة في الأحد 14 أبريل 2019, 21:27
شكرا اخي على الاهتمام والمتابعة   وطرحك صواب و هو ما جرى  ، لكن أحب أن أوضح أن الإلعلان عن منح الاتفاقية تم بالمبلغ القديم الذي خضع بعد ذلد للتخفيض ،  كما أن الإعلان تم شكلا وليس حقيقة بمعنى أنه تم كتابة الإعلان وجعله ضمن ملف تسجيل المشروع دون إعلانه حقيقة    أرجو تفهم   . كما ان مصالح الولاية لا يمكن أن تعطي مقرر تسجيل  استنادا على منح مؤقت خاطئ بالنسبة إليها  والله أعله   أفيدونا  رجاء

هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟ Empty رد: هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2282

نقاط : 3457

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة في الإثنين 15 أبريل 2019, 11:35
السلام عليكم..........
معذرة ايها الأخ الكريم...
- ان اصدار منح مؤقت شكليا غير قانوني ولا يعتد به....
- من الطبيعي اصدار المنح المؤقت بالقيمة الحقيقية التي تم ذكرها من طرف لجنة الفتح والتقييم.....
- ان المنح المؤقت الذي يحمل القيمة الحقيقية للمشروع لا يعتبر خاطئ بل هو الصحيح.....
- يجب ان يذكر في بطاقة التسجيل المبلغ الجديد بعد التفاوض مع المتعامل المتعاقد.....
......والله اعلم....
التوقــيـــــــــــــــــــــع


هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟ Images10



هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟ Empty رد: هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 705

نقاط : 842

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة في الإثنين 15 أبريل 2019, 12:28
السلام عليكم....
تحياتي للجميع و تحية خاصة للاخ بسكرة 2222
اخواني, ان ماقامت به المصلحة المتعاقدة و ما تم اقترحه من طرف الامانة العامة يعد تصرفا مخالفا لابسط  القواعد المتحكمة في اجراءات المنافسة, بداية لا يمكن  في اي حال من الاحوال الشروع في الاعلان عن المنافسة دون  وجود مصدر التمويل و تحديد المبلغ التقديري لانجاز المشروع ..هذا من جهة و من جهة اخرى فان  تجاوز عرض المتعهد للمبلغ المحدد للمشروع يجبر المصلحة المتعاقدة على اعلان عدم الجدوى و اعادة الاجراءات من جديد و لا يجوز التفاوض مع المعني من اجل تحسين عرضه اذا كان يفوق المبلغ المرصود للمشروع ..... ان من شروط صحة العملية ان يكون العرض المالي لا يفوق البلغ المرصود للانجاز و اذا تجاوز العرض هذا المبلغ المرصود وجب على المصلحة المتعاقدة مباشرة اعلان عدم الجدوى و لا يحق لها ان تتفاوض من اجل تحسين العرض..... 
خلاصة: - في هذه الحالة لابد من اعلان عدم الجدوى و اعادة الاجراءات من جديد... هذا و الله اعلى و اعلم.....

هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟ Empty رد: هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟

stp47
stp47
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : mascara

المشاركات : 135

نقاط : 201

تاريخ التسجيل : 08/06/2015

العمل : travaux publics
تمت المشاركة في الأحد 21 أبريل 2019, 20:32
مساء الخير انا مقرر اللجنة وعند قيام اللجنة الصفقات  بجلسة منح التاشرة بعد منح المؤقت وصدوره في الجرائد الوطنية لاحضت ان سعر في  بند من جدول الكمي الذي وضعه المقاول ضعف ما وضع في البطاقة التقنية  بمعنى سعر في البطاقة 13000 دينار والمقاول وضعه ب28000 دينار وهل نلجا الى الاسعار القصوى والدنيا ام نقوم  بتفاوض مع المقاول وهل يعاد نشر وتصحيح في الجرائد الوطنية

هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟ Empty رد: هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟

koryou
koryou
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : Algérie

المشاركات : 219

نقاط : 331

تاريخ التسجيل : 06/02/2011

العمر : 99

العمل : Administration Algérienne
تمت المشاركة في الخميس 25 أبريل 2019, 18:27
شكرا لكم جميعا  
لكي اضعكم في الصورة وخاصة في الرد على عدم الجدوى   يجب أن أشرح لكم كيفية تسجيل المشروع عندنا 
يتم اقتراح مشاريع  وتعرض على الامين العام للواية الدي يرسل محضر يحدد فيه المشاريع المقبولة ومبلغها    ويطلب من البلدية القيام بإسناد المشروع تبعا للمبلغ الموافق عليه  وعند استكمال ملف الاسناد لغاية الاعلان عن المنح المؤقت  يتم ارسال الملف للامانة العامة لاستصدار مقرر تسجيل ويتم بعد ذلك المنح النهائي والانطلاق في الشروع
في هته الحالة وقع سوء تفاهم فقط  بخصوص المبلغ الموافق عليه  فالبلدية اعتمدت مبلغ 9 ملايين دينار  بينما الامانة العامة وافقت على 8 ملايين دينار    ولهدا السبب طُلب من البلدية تخحفيض المبلغ عن طريف التفاوض   وشكرا

هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟ Empty رد: هل الإعلان عن المنح المؤقت يكون بعد التفاوض ؟

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 705

نقاط : 842

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة في الجمعة 26 أبريل 2019, 11:56
السلام عليكم
الاخ korayou
ان العملية كما طلبت الامانة العامة القيام تعد مخالفة لاحكام المرسوم 15-247 التي تطالب  المصلحة المتعاقدة بتحديد الحاجات قبل الشروع في اجراءات المنافسة ( المادة 27 ) و عليه فان تسجيل المشروع وفق نتائج المنافسة يعد مخالفا نوعا ما مع احكام المادة السالفة الذكر و الدليل ان هذا التصرف ادى الى سوء التفاهم الذي صدر عنه اختيار علرض يفوق المبلغ المحدد للمشروع, هذه النتيجة  التي تفوق المبلغ المرصود للمشروع مهما كانت الاسباب التي ادت اليها تحتم على امصلحة المتعاقدة اعلان دعم الجدوى و اعادة الاجراءات من جديد و لا يجوز لها في اي حال من الاحوال التفاوض في هذه الحالة, و عليه فان طلب الامانة العامة للمصلحة المتعاقدة بالتفاوض يعتر اجراء غير سليم  و مخالف لاحكام المرسوم 15-247...هذا و الله اعلى و اعلم...
استعرض الموضوع السابقالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع التالي
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى