شاطر
استعرض الموضوع السابقاذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع التالي

كيف التعامل مع وضعية اشغال بهدا الشكل Empty كيف التعامل مع وضعية اشغال بهدا الشكل

avatar
nafaa2003
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : constantine

المشاركات : 108

نقاط : 240

تاريخ التسجيل : 09/01/2016

العمل : موظف
تمت المشاركة في الإثنين 13 أغسطس 2018, 23:51
في مشروع تهيئة مدة الانجاز به69 يوم
قامت مقاولة الانجاز باعداد تلاتة وضعيات
الاولي بتاريخ 30/04/2018
التانية مؤرخة 30/05/2018
التالتة والاخبر مؤرخة في 09/06/2018
 السؤال هل من الناحية القانونية يمكن تسديد وضعية  الاشغال التالتة والاخيرة رغم ان  الفارق الزمني بين الوضعية الاخيرة هو 09 ايام فقط
 لكم مني اطيب المني والتقدير لكل الاعضاء علي جميع الافادات القيمة

كيف التعامل مع وضعية اشغال بهدا الشكل Empty رد: كيف التعامل مع وضعية اشغال بهدا الشكل

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 705

نقاط : 842

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة في الثلاثاء 14 أغسطس 2018, 23:45
السلام عليكم....
الاخ naafa2003
ان التسديد بالنسبة لوضعيات الاشغال يكون شهريا اي كل شهر يمكن تقديم وضعية اشغال , و بالتالي فان كانت الوضعية الاخيرة المنجزة في 2018/06/09 مقدمة في الاجال التعاقدية المقدرة  ب: 69 يوم فهي سليمة و يمكن تسديد مستحقاتها كاملة و فق اانجاز الفعلي للخدمات , اما اذا كانت مقدمة خارج الاجال فهي تخضع للغرامة المالية الخاصة بعقوبة التأخير......
خلاصة: - حيث ان انه اتم احترام التسديد الشهري المحدد قانونا طبقا لاحكام المادة 118من المرسوم 15-247 الفعملية قانونية و سليمة....
         - ان التسديد الشهري يتعلق بكل شهر على حدة و ليس مرتبطا بالمدة الشهرية يوما بيوم......................هذا و الله اعلى و اعلم

كيف التعامل مع وضعية اشغال بهدا الشكل Empty رد: كيف التعامل مع وضعية اشغال بهدا الشكل

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2282

نقاط : 3457

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة في الأربعاء 15 أغسطس 2018, 05:46
السلام عليكم........
الأخ ناصر لقد طال غيابك......فأهلا بك........
التوقــيـــــــــــــــــــــع


كيف التعامل مع وضعية اشغال بهدا الشكل Images10



كيف التعامل مع وضعية اشغال بهدا الشكل Empty رد: كيف التعامل مع وضعية اشغال بهدا الشكل

aristo2
aristo2
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : Algerie

المشاركات : 268

نقاط : 311

تاريخ التسجيل : 06/02/2012

العمر : 45

العمل : مهندس
المزاج المزاج : متسامح

تمت المشاركة في الأربعاء 15 أغسطس 2018, 13:51
السلام عليكم
بالإضافة إلى  ما تقدم به  الأخ  ناصر الشافي والوافي على تساؤلك أخي نافع .


أود فقط أن أوضح بعض الأمور المهمة جدا  بخصوص تحضير وتقديم وضعيات الأشغال.
---------------------------------------------------------
إذا قرأنا نص المواد 108 و 109 من قانون الصفقات
فإننا نجد 
بأن كيفيات  الدفع  في حالتنا هذه هو دفع على الحساب الذي هو كل دفع تقوم به المصلحة  المتعاقدة مقابل تنفيذ جزئي لموضوع الصفقة. والذي يكون شهريا حسب  نص المادة 118.
( أي التنفيذ  الجزئي الفعلي الشهري   لموضوع الصفقة)
كما أنه حسب نص القرار الوزاري المشترك رقم 02 بتاريخ 19/05/1986 المحدد لكيفية  التحضير وآجال التقديم  فإن وضعية الأشغال الخاصة بإنجازات الشهر تودع  بوصل استلام قبل اليوم الخامس عشر من الشهر  الموالي كأقصى حد .
فهنا لدينا  مدة تنفيذ الصفقة  69 يوما
فلما كان توقيف تاريخ آخر كشف  في 09 ماي  فمن الواضح جدا هنا  أن آخر آجال التنفيذ كانت إلى غاية حوالي يوم 09 أو  10 من الشهر الثالث  (إذا سلمنا بان الانطلاق ربما كان حوالي اليوم 02 أو 03 من الشهر الأول  الذي هو شهر أفريل).
وبالتالي
يكون  تحديد  و توقيف الكميات المنجزة  بالورشة من خلال الكشوفات في نهاية  أيام الشهر   كما يلي
كشوفات  الشهر الأول : شهر أفريل  موقوفة في نهاية  شهر  أفريل  يوم  30 أو 29 أو 28  لا يهم  فعادة تكون  حسب يوم العمل الذي تمت خلاله الخرجة الميدانية .
كشوفات  الشهر الثاني : شهر ماي موقوفة في  نهاية شهر ماي يوم  31 أو 30 أو 29 أو 28  هنا أيضا لا يهم حسب يوم العمل الذي تمت خلاله الخرجة الميدانية  لإعداد الكشوفات.
أما كشوفات  الشهر الأخير :شهر جوان.  فهي عادة تكون موقوفة في تاريخ  استلام المشروع ومن الطبيعي هنا  أن تكون يوم 09  أو 08 أو 05 أو .... جوان   .  لأن المشروع كان من المفروض أن يستلم قبل انقضاء آجال التنفيذ التعاقدية.
لكن إذا حدث تأخير تسبب فيه المقاول فهنا يدون بالكشوفات  التأريخ الحقيقي  الذي يكون بعد  انقضاء الآجال  سواء خلال شهر جوان أو بعد شهر جوان. ويكون ذلك التاريخ مؤكدا في محضر استلام المشروع.
 ولذلك تكون  (وضعية الأشغال رفم 03  نهائية)  و تكون (لتمكين فحص وتقدير مبالغ عقوبات التأخير) مصحوبة وجوبا   بمحضر الاستلام . الذي هو الاستلام المؤقت إذا كان استلام المشروع  يتم على مرحلتين.
--------------------------------------------------------------------------------
أما بالنسبة لسؤالك بخصوص الفارق الزمني  بين الوضعية الأخيرة 09 أيام فقط ؟ 

فإن معنى  التطبيق الشهري  للدفوعات على الحساب  حسب مفهوم المادة 118 
 ليس معناه أنه من الواجب أن يكون  تحديدا في اليوم الأخير من الشهر  لتوقيف كشف الأشغال.   وليس من الواجب أيضا أن يكون الفارق  الزمني بين  تاريخ الكشف و الكشف لا يقل ولا يزيد عن 30 يوما.  بل المعنى في التطبيق الذي يكون  بدلالة  الشهر  من السنة  وليس بدلالة  عدد الأيام من الشهر. 

لماذا
لأن  أولا عدد أيام  الشهر ليس دائما متساوية   فقد تكون 28 ، 29 30 أو 31 يوم


 ولأن ثانيا  لأن  الغرض الأساسي من ذلك  حسب أحكام المواد من 100 إلى 105 من قانون الصفقات هو ليكون التلاؤم مع أرقام الشهر الاستدلالية  المستعملة في مراجعة الأسعار  التي تصدر  كل ثلاثة أشهر وتكون الدلالة شهرية بغض النظر عن اليوم فهو نفس الرقم الاستدلالي القاعدي  إذا كان تأريخ الانطلاق  في يوم 01 من الشهر أو في يوم 30 من نفس الشهر.  وهو نفس الرقم الاستدلالي المُرَاجَعُ إذا كان تاريخ كشف الأشغال  في يوم 01 من الشهر أو في يوم  09 من الشهر أو 30 من نفس الشهر.

المهم أن يتم تجميع  (من دفتر الورشة ) كل كميات الأشغال المنجزة (شهريا ) أي خلال الشهر الواحد لكن من دون أن نترك منها أشغال ننسب تنفيذها  بعد ذلك للشهر الذي يليه  لأن هذا  سيكون له تأثيره على المبالغ النهائية للصفقات المبرمة بأسعار قابلة للمراجعة.

 مثال :
يمكن أن نوقف تاريخ كشوفات الأشغال المنجزة خلال الشهر في أي يوم من الشهر إذا لم تكن هناك أشغال أخرى نفذت بعد ذلك التاريخ.
فيمكن توقيف التاريخ  يوم 23 من شهر أفريل مثلا إذا لم يتم تنفيذ أشغال أخرى بعد ذلك  إلى غاية نهاية الشهر.

 لكن  لا يمكن  أن نوقف تاريخ كشوفات الأشغال  المنجزة يوم 23 من شهر أفريل   إذا  بقيت اشغال مدونة بدفتر الورشة  أنجزت أيام  26  أو 27 ،  أو 28 ،  أو 29 و أو 30  من نفس هذا الشهر أفريل  وننسب تنفيذها بعد ذلك إلى شهر ماي  الذي يليه ،  فهذا خطأ.

هذا من باب توسيع النظرة إلى موضوع تحضير الكشوفات الشهرية وتقديم وضعيات الأشغال.

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

كيف التعامل مع وضعية اشغال بهدا الشكل Empty رد: كيف التعامل مع وضعية اشغال بهدا الشكل

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 705

نقاط : 842

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة في الأربعاء 15 أغسطس 2018, 15:05
السلام عليكم...
الاخ بسكرة 2222...
ربي يحفظك و شكرا على الشعور الطيب...بركت....احبك الذي احببتنا فيه..
استعرض الموضوع السابقالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع التالي
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى