شاطر
استعرض الموضوع السابقاذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع التالي

بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty بخصوص اشكالات قرعة الحج

vontoum
vontoum
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : يشسيشسيسشيسش

المشاركات : 247

نقاط : 367

تاريخ التسجيل : 04/08/2012

العمل : يسشيسي
تمت المشاركة في الإثنين 02 فبراير 2015, 18:57
السلام عليكم :
انا اعمل منذ مدة في ملف الحج
ارسلنا استفسار للولاية بهذا الخصوص فكانت الاجابة كالتالي :
تملئ المطويات التي يكتب فيها المرتشح كالتالي :
- المرأة الاقل مع المحرم الشرعي وركزو على كلمة الشرعي.
- تملئ المرأة الاكثر من 45 مع مرافق لايشترط المحرم .وهنا المرافق الواحد يحق له مرافقة 3 نساء على الاكثر يعني يجل مع مرأة في قصاصة ومرأة اخرى في قصصة اخرة والثالثة ايضا يعني له 3 فرص.
بالنسبة للرجل يسجل في القصاصة لوحدة وهنا لا اشكال.
طيب ...:
- لو افرزت القرعة على مرأة اقل من 45 هنا يستوجب ان يرافقها محرمها الشرعي المسجل معها في القصاصة ولاجدال في هذا وحتى لو امتنع المحرم تسقط المرأة وتعاد القرعة .
- لو افرزت القرعة مرأة اكثر من 45 سنة هنا المرافق مجبر انه يرافقها لانه كاتب على نفسه تصريح شرفي بمرافقتها ومد يد العون لها طيلة ايام الحج. ولكن ماذا لو اصر على عدم مرافقتها بحجة ظروف قاهرة . هنا نشوف القرعة لو كانت قد افرزت رجل نجعله مرافق لها وانتهى الأمر .
السؤال المطروح هو ماذا لو كانت الفرص 3 مثلما هو الحال في بلديتنا ؟
هنا يتقدم رئيس البلدية او الامين العام قبل القيام بالقرعة بشرح الأمر ويقول انه لو افرزت القرعة على مرأة + المرافق يعني هنا 2 فرصة وبقيت فرصة واحدة لحد الان عادي لو افرزت الفرصة الاخيرة على رجل . بل وحتى لو افرزت على مرأة فوق 45 نقوم بالغاء المرافق ليرافقها المرافق مع المرأة الأولى . لكن المشكلة لو افرزت الفرصة الثالثة على مرأة اقل من 45 هنا القانون يقول يجب ان يكون لها محرم .
هنا الامين العام يشرح لهم انه في حال خروج مرأة في الفرصة الاخيرة فإنها تلغى ويعاد السحب حتى تفرز على رجل لوحده وهذا مطبق عندنا منذ زمن
واذكركم ان المحاضر تكتب باليد على 6 نسخ وليس بالكومبيوتر


بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty رد: بخصوص اشكالات قرعة الحج

khaldi
khaldi
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : المدية

المشاركات : 222

نقاط : 438

تاريخ التسجيل : 07/07/2011

العمل : عون إداري رئيسي إقليمي
تمت المشاركة في الثلاثاء 03 فبراير 2015, 12:17
شكراااااااااااا اخي ممكن تمدلي فيسبوك 
ونسقسيك في مجال الحج


بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty رد: بخصوص اشكالات قرعة الحج

khaldi
khaldi
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : المدية

المشاركات : 222

نقاط : 438

تاريخ التسجيل : 07/07/2011

العمل : عون إداري رئيسي إقليمي
تمت المشاركة في الثلاثاء 03 فبراير 2015, 12:37
هذي هي وضعية المسجلين عندي في الحج ممكن تفهمني في عملية القرعة الله يخليك
يا جماعة انا مدولي ملف الحج والله ما فهمت حاجة
عندي 6مسجلين لحد الان 
1- الرجل وزوجته
2- الزوجة فوق 45
3- الرجل وزوجته
4- الزوجة فوق 45
5-  الابن   وأمه 
6-  الام فوق 45
 
الله يخليكم كيف تتم عملية القرعة للتذكير يمودونا 2 جوازات


بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty رد: بخصوص اشكالات قرعة الحج

khaldi
khaldi
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : المدية

المشاركات : 222

نقاط : 438

تاريخ التسجيل : 07/07/2011

العمل : عون إداري رئيسي إقليمي
تمت المشاركة في الثلاثاء 03 فبراير 2015, 12:40
للتذكير المسجل رقم 5 حاب يروح مرافق مع امه 
هل يسجل في عملية القرعة ام لا 
يعني اذا خرج في القرعة لوحده كيفاش الحل


بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty رد: بخصوص اشكالات قرعة الحج

vontoum
vontoum
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : يشسيشسيسشيسش

المشاركات : 247

نقاط : 367

تاريخ التسجيل : 04/08/2012

العمل : يسشيسي
تمت المشاركة في الثلاثاء 03 فبراير 2015, 13:31
01 الزوج يسجل لوحده بملف منفصل والزوجة تسجل مع محرمها - الزوج ا- منفصل في حالة  القرعة لو خرج الزوج لوحده فرصة واحدة وادا خرجت الزوجة تعتبر فرصتان لها ولمحرمها - الزوج-.
02 الزوجة فوق 45 اصلا دفعت الملف مكتوب عليه اسم المرافق وبالتالي تعتبر فرصتان هي والمرافق.
نفس الشيئ على البقية


بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty رد: بخصوص اشكالات قرعة الحج

mdjahed
mdjahed
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : المدية

المشاركات : 13

نقاط : 19

تاريخ التسجيل : 22/01/2015

العمل : البلدية
تمت المشاركة في الثلاثاء 03 فبراير 2015, 16:06
السلام عليك اخي
هذا التسجيل يكون للمرة الاولة اخي يعني تم تسجيلهم للاول مرة فهمت اخي بارك الله فيك
1-الرجل وزوجته هنا يوجد لديهم حظان بمعني لديهم قصصتان
-قصاصة تكتب فيها اسم الرجل و زوجته
- قصاصة تكتب فيها اسم الرجل و زوجته
يعني هنا حظان لديهما
2- الزوجة فوق 45
لديها حظان و المرافق اجباري
يعني لديهم حظان كمان و المرافق ليس شرط من العائلة المهم مرافق لها
قصاصة تكتب اسم الزوجة و المرافق
قصاصة تكتب اسم المرافق و الزوجة يعني لديهم قصصان يعني حظان اخييييييي فهمت
3-الرجل و زوجته
لديه حظان كمان
قصاصة تكتب فيها اسم الرجل و اسم زوجته
قصاصة تكتب فيها اسم الزوجة و اسم الرجل (رجلها)
يعني لديهم حظان وفقك الله
4_ الزوجة فوق 45
مثل تماما سؤالك في الترتيب الثاني اخي الزوجة فوق 45
5- الابن و امه له حظان اخي
قصاصة تكتب فيها اسم الابن و امه
قصاصة تكتب فيها اسم الام و اسم الابن
اخي لديهما حظان فهمت
6- الام فوق 45
نفس اشي لديها حظان ع المرافق لها اخي قصاصة باسم الام و المرافق و قصاصة باسم المرافق و اسم الام يعني لديهما حظان كمان اخييي
وفقك الله و سدد ريقك نصيحة مني لك سقسي من بلديات مجاورة لك اخي


بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty رد: بخصوص اشكالات قرعة الحج

vontoum
vontoum
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : يشسيشسيسشيسش

المشاركات : 247

نقاط : 367

تاريخ التسجيل : 04/08/2012

العمل : يسشيسي
تمت المشاركة في الثلاثاء 03 فبراير 2015, 18:44
اخي الكريم [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] اذا دفع الملف الزوج باسمه القصاصة تكون باسمه فقط ويعتبر فرصة واحدة .
ولو سجل الملف باسم زوجته فهنا طبعا يشترط ان يكون المحرم معها ويشترط في المحرم نفس الشروط على الزوجة من اقامة وغيرها ويجب ان يدفع ملف هنا اخطأت اخي [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] لا يوضع لهما قصاصتان بل قصاصة واحدة مكتوب عليها اسم الزوجة وتحتها المحرم لكنها لو فازت المراأة تعتبر 2 ناجح بقوة القانون كونه محرم لها . وعدد القصاصات يحدده شيئ واحد فقط وهو عدد التسجيلات السابقة فقط مثلا شخص سجل في 2010 ولم ينجح وسجل في 2011 و2012 و 2013 و 2014 ولم ينجح فيهم كلهم مع اشتراط التواصل اي لم ينقع عن التسجيل في اي سنة من هذه السنوات هنا توضع له قصاصة لكل سنة واحسبو انتم من 2010 الى 2015 .اما ان تضع للمرافق والزوجة قصاصتين فهذا خطأ. بالتوفيق


بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty رد: بخصوص اشكالات قرعة الحج

mdjahed
mdjahed
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : المدية

المشاركات : 13

نقاط : 19

تاريخ التسجيل : 22/01/2015

العمل : البلدية
تمت المشاركة في الخميس 05 فبراير 2015, 14:02
سلام اهلين اخي
نحن في البلديةنعمل علي ان المرافق اجباري للمرءة فوق 45 يعني اذا سجلت المرءة بوضع ملف كمان المرافق يضع ملف و بالتالي لهما حظان و قصصتان
قصاصة اسم المءة التي يفوق سنها 45 و اسم المرافق
قصاصة اس المرافق و اسم المرء التي سنها فوق 45 ذي بالنسبة للمرءة فوق 45 اخي


بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty رد: بخصوص اشكالات قرعة الحج

mdjahed
mdjahed
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : المدية

المشاركات : 13

نقاط : 19

تاريخ التسجيل : 22/01/2015

العمل : البلدية
تمت المشاركة في الخميس 05 فبراير 2015, 14:05
فهمتك اخي وش تقول مي نحن نعمل عل هذا المنوال منذ سنيين و الله اعلم هذا معك استفساراتي للولاية اخي الله اعلم


بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty رد: بخصوص اشكالات قرعة الحج

sabkha2007
sabkha2007
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : تمنراست

المشاركات : 110

نقاط : 171

تاريخ التسجيل : 09/04/2012

العمر : 38

العمل : موظف
المزاج المزاج : حسن

تمت المشاركة في الأربعاء 11 فبراير 2015, 23:13
السلام عليكم تبع معيا مليح الشرح ... اي امرأة تسجل في الحج سواء اقل من45 او اكثر وجب عليها رجل يسجل في سجل الحج مرافق بالنسبة للمرأة الاكثر من45 او محرم شرعي بالنسبة للمرأة الاقل من45 اما بالنسبة للقصاصات اعطى القانون فرصتين للمرأة اي ان الرجل ممنوع ان يسجل وحده ولديه مرافقة او محرمة نعطيك مثال في وضع القصاصات نفرض ان محمد مسجل هو وزوجته فاطمة مثلا محمد له رقم 01 وفاطمة لها رقم02 وعدد التسجيلات هو01 لمحمد و01 لفاطمة نضع قصاصة بأسم محمد والمرافق زوجته خاصة به فقط ثم نضع قصاصة بأسم المرأة والمرافق زوجها ونضيف لها قصاصة اخرى بأسم زوجها مثل الاولى وعلى حسب عدد التسجيلات المراة دائما *2وهناك ارسالية تنص على اعطاء المراة فرصتين مرة بأسمها ومرة باسم مرافقها


بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty رد: بخصوص اشكالات قرعة الحج

vontoum
vontoum
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : يشسيشسيسشيسش

المشاركات : 247

نقاط : 367

تاريخ التسجيل : 04/08/2012

العمل : يسشيسي
تمت المشاركة في الخميس 12 فبراير 2015, 22:27
لو ترجع للمراسلات ستجد التالي :
المرأة تحت 45 تسجل مع محرمها وفوق ال45 تسجل مع مرافق
يعني ان المرأة لاتسجل وحدها ابدا . وفي حال فازت المرأت يفوز معها المرافق او المحرم وجوبا يعني لو كانت الفرص المتاحة 4 وفازت امرأة فإنه في هذه الحالة قد تقلصت الفرص الباقية الى 2 لانه قد فازت امرأة ومحرمها او مرافقها . يعني الأمر بسيط وليس به تعقيد


بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty مستعجل جدااااااااااا

ليلى شمس
ليلى شمس
موظف مرسم
انثى

الاقامة : قالمة

المشاركات : 36

نقاط : 50

تاريخ التسجيل : 14/02/2014

العمل : موظفة عقود ما قبل التشغيل
تمت المشاركة في الأربعاء 18 فبراير 2015, 17:15
إذا كان الرجل مسجل 06 مرات  -  و أمه 04 مرات    و زوجته  02 مرتان كيف تكون عملية القرعة في هذه الحالة 
و في قصاصته من نكتب أمه أو زوجته


بخصوص اشكالات قرعة الحج Empty رد: بخصوص اشكالات قرعة الحج

vontoum
vontoum
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : يشسيشسيسشيسش

المشاركات : 247

نقاط : 367

تاريخ التسجيل : 04/08/2012

العمل : يسشيسي
تمت المشاركة في الخميس 19 فبراير 2015, 23:35
عادي يكتب لوحده في 6 قصاصات .. و يكتب كمرافق لامه في 4 قصاصات ويكتب كمحرم لزوجته في القصاصتين


استعرض الموضوع السابقالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع التالي
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى