شاطر
استعرض الموضوع السابقاذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع التالي

ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

AISSAMO
AISSAMO
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : MILA

المشاركات : 134

نقاط : 138

تاريخ التسجيل : 15/02/2014

العمل : FONCTIONNAIRE
تمت المشاركة الثلاثاء 11 نوفمبر 2014, 19:41
المراقب المالي يرفض تطبيق الإلتزام بالأمر بعد نهاية السنة المالية بالنسبة لقسم التجهيز


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

cfcdoudine
cfcdoudine
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : béjaia

المشاركات : 935

نقاط : 993

تاريخ التسجيل : 01/05/2013

العمل : مراقب مالي
تمت المشاركة الأربعاء 12 نوفمبر 2014, 02:04
J'ai rien compris dans votre question merci bien d'éclaircir plus


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

AISSAMO
AISSAMO
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : MILA

المشاركات : 134

نقاط : 138

تاريخ التسجيل : 15/02/2014

العمل : FONCTIONNAIRE
تمت المشاركة الأربعاء 12 نوفمبر 2014, 12:33
السيد المراقب المالي  بعد نها ية السنة المالية مشاريع قسم التجهيز العمومي  المسجلة بالميزانية الإضافية غير الملتزم بها لايمكن  الإلتزام بها لدى المراقب المالي علينا إنتظار ميزانية الإضافية للسنة الجارية  من جراء عدم تطبيق     L'ENGAGEMENT POUR ORDRE


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

AISSAMO
AISSAMO
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : MILA

المشاركات : 134

نقاط : 138

تاريخ التسجيل : 15/02/2014

العمل : FONCTIONNAIRE
تمت المشاركة الأربعاء 12 نوفمبر 2014, 18:11
نرجو من  موظفي  الرقابة المالية الإجابة  على هده الحالة


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

lemanager
lemanager
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 71

نقاط : 77

تاريخ التسجيل : 20/03/2013

العمل : موظف
تمت المشاركة الأربعاء 12 نوفمبر 2014, 20:47
السلام عليكم أخي الكريم , على ماذا استند المراقب المالي .


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

AISSAMO
AISSAMO
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : MILA

المشاركات : 134

نقاط : 138

تاريخ التسجيل : 15/02/2014

العمل : FONCTIONNAIRE
تمت المشاركة الأربعاء 12 نوفمبر 2014, 22:02
مبدأ السنوية المالية


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1950

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 04:54
premierement il faut savoir c'est quoi un engagement pour ordre?


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

imranesah
imranesah
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 112

نقاط : 213

تاريخ التسجيل : 30/01/2013

العمل : الرقابة المالية
المزاج المزاج : طيب القلب

تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 17:28
المراقب المالي مخطئ البرامج غير خاضعة لمبدأ سنوية الميزانية وهذا هو السبب الذي جعلها تكون خارج قسم التسيير والله اعلم


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

auditek
auditek
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : BBA

المشاركات : 47

نقاط : 53

تاريخ التسجيل : 02/12/2013

العمل : budget
تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 18:38
يا أخي تقومون بإعداد الإلتزام الترتيبي في بداية السنة المالية الجديدة تبينون وضعية البرامج والأرصدة المتبقية وتكون بطاقة الإلتزام الترتيبي هي البطاقة رقم 1 ثم تنطلقون في تنفيذ إلتزاماتكم حيث برامج التجهيز لا تخضع لمبدأ السنوية كقسم التسيير والله أعلى وأعلم وشكراً.


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

amer2015
amer2015
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 114

نقاط : 123

تاريخ التسجيل : 24/01/2014

العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الجمعة 14 نوفمبر 2014, 08:11
السلام عليكم
أخي إن المراقب المالي محق تماما، لأن الالتزام ببرامج السنوات الماضية قبل تقديم الميزانية الإضافية يعتبر التزاما من غير مستند قانوني ساري المفعول، كون الميزانية الإضافية للسنة المالية الماضية قد انقضى مفعولها بغلق السنة المالية.


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

AISSAMO
AISSAMO
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : MILA

المشاركات : 134

نقاط : 138

تاريخ التسجيل : 15/02/2014

العمل : FONCTIONNAIRE
تمت المشاركة الإثنين 17 نوفمبر 2014, 19:54
لم يعد أي تفاعل خاصة من المراقبين الماليين  لآن هذا الإختلاف موجود لدى المراقبين الماليين في بعض الولايات  مراقب مالي يطبق الإلتزام بالأمر ومراقب اخر لايطبق وهل يعقل أن تبقى ميزانية التجهيز بدون تنفيذ لآكثر من 7 أشهر للمشاريع المسجلة بالميزانية المنقضية  وكذا عدم الإلتزام بالملاحق في الوقت المحدد نرجو  من الإخوة التفاعل


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1950

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة الجمعة 12 ديسمبر 2014, 22:09
pour moi l'engagement se fait jute après l'ouverture de l'année budgétaire avec le report des derniers solde des programmes .....il faut vraiment avoir une réponse collectif


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

avatar
simo bekhouche
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 412

نقاط : 638

تاريخ التسجيل : 20/01/2014

العمل : Administrateur
المزاج المزاج : أنتظر رحمة الله صبحانه و تعالى

تمت المشاركة الجمعة 12 ديسمبر 2014, 22:37
أأوافق الرأي لأخ gladiateur و الأخ auditek عليكم إعداد كشف الأرصدة االمتبقية من قسم التجهيز و المدرجة بالميزانية الإضافية لسنة الماضية و من تم التداول عليها و تسمى مدوالة الأرصدة المتبقية و من تم يمكنكم الإلتزام بها


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

reda13
reda13
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : تلمسان

المشاركات : 155

نقاط : 182

تاريخ التسجيل : 14/02/2013

العمل : امين خزينة البلدية
تمت المشاركة السبت 13 ديسمبر 2014, 08:50
les résultats des comptes de gestion ou le compte administratif avec un engagement de l'ordonnateur fait fois ,solution seine et facile pour ne pas gelé les projets de la collectivité


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1950

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة الثلاثاء 16 ديسمبر 2014, 18:59
non monsieur il faut faire la différence entre le reste a engagé  et le reste a payé car plusieurs gens ne font pas le différence e entre les deux phases de la dépense publique


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 707

نقاط : 846

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة الثلاثاء 16 ديسمبر 2014, 20:48
السلام عليكم.
اخواني
ابالنسبة للالتزام الترتيبي L'engagement pour ordres.
العملية تتم كالاتي:
حيث ان برامج التجهيز بالنسبة لميزانية الجماعة المحلية متعددة السنوات وهي تنقاسم الى قسمان:
- البرامج المسجلة خلال السنة المالية نجدها في المادة  100 من الميزانية قسم التجهيز.
- برامج السنوات السابقة نجدها مسجلة في المادة 0.60 من الميزانية  الاضافية قسم التجهيز.
في نهاية السنة المالية  15 شهرا اي في 03/31 من السنة الموالية .حيث ان الميزانية الاضافية لم تنجز بعد و الميزانية الاولية للسنة الجديدة  تحتوي على البرامج الجديدة فقط اي المادة 100.وبما ان هناك نفقات تجهيز ملتزم بها في برامج السنوات السابقة ولا بستطيع الانتظار الى غاية
المصادقة على الميزانية الاضافية .فيقوم الامر بالصرف باعداد هذه الالتزامات الترتبية بعدد البرامج القديمة لاجل تسديد هذه نفقات .فتكون هذه الالتزامات الترتبية عبارة عن وثيقة يتم من خلالها متابعة ارصدة اعتمادات هذه البرامج وتسوي في الميزانية الاضافية.
لنعطي مثال:
صفقة بمدة انجاز 24 شهرا ملتزم بها في البرنامج 2013/11 الفصل 950 الفصل الفرعي 9500 المادة 214 امر بداية الاشغال في 2013/05/01 .في سنة 2014 هذا البرنامج يسجل في المادة 0.60 وبما ان هذا البرنامج غير موجود في الميزانية الاولية لسنة 2014 وبما ان الاشغال لا تنتظر الى غاية المصادقة  على الميزانية الاضافية حيث يؤخذ بعين الاعتبار البرنامج المذكور فيقوم الامر بالصرف باعداد الالتزام الترتيبي برصيد البرنامج المذكور ويسدد الوضعيات المتعلقة بهذه الصفقة الي حين المصادقةعلى الميزانية الاضافة لسنة2014 اين يسوي فيها هذا البرنامج .
ملاحظة :عكس الميزانية الاولية التي تحتوي على برامج جديدة فقط المادة 100 فان الميزانية الاضافية تحتوي على برامج جديدة المادة 100وكذلك برامج السنوات السابقة في المادة 0.60 وهي البرامج  المأخوذة في الالتزام الترتيبي للمدة الممتدة من نهاية السنة المالية 15 شهرا  
-  12سهرا+ المدة الاضافية 03 اشهر الي غاية المصادقة على الميزانية الاضافية.


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

cfcdoudine
cfcdoudine
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : béjaia

المشاركات : 935

نقاط : 993

تاريخ التسجيل : 01/05/2013

العمل : مراقب مالي
تمت المشاركة الثلاثاء 16 ديسمبر 2014, 23:43
دائما نقوم بالتكفل بالرصيد المتبقي الى غاية 31 ديسمبر من السنة المالية السابقة في ايطار باقي الانجاز


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

cfcdoudine
cfcdoudine
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : béjaia

المشاركات : 935

نقاط : 993

تاريخ التسجيل : 01/05/2013

العمل : مراقب مالي
تمت المشاركة الثلاثاء 16 ديسمبر 2014, 23:48
سؤالي دائما يدور حول كيفية تطبيق مراسلة المديرية العامة للميزانية و المتمحورة حول استعمال الاعتمادات المالية القديمة للبلديات التي لا تملك ميزانيات اضافية وكيف التطبيق الصحيح و ليس مجرد اراء منطقية


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

gladiateur2
gladiateur2
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 660

نقاط : 949

تاريخ التسجيل : 23/02/2012

العمل : الجزائر الحبيبة
تمت المشاركة الأربعاء 17 ديسمبر 2014, 21:34
الاللتزام بالامر ظهر في ميزانية الولاية في التعلمتين دوبلو في  01و02 حيث كنا ن.تعامل مع المرقب المالي بتقديم  الالتزام بالامر بعد غلق قسم التجهيز في 20/02/2015 وهو  اولا ترحيل الارصدة الخاصة بالسنة 2014 لقسم التجهيزوالموقوفة في 20/02/2015
بعد تاريخ 31/03/2015 نقوم بالالتزام بالامر  لبواقي الانجاز
ملاحظة عند التكفل ببواقي الانجاز يلزمنا المراقب المالي عند الالتزام بها بانتكون بالاحمر و باشارة الناقص كون العملية بعد الميزانية الاولية وعدم وجود الاعتمادت الخاصة بالبواقي ويتم تسويتها في الميزانية الاضافية


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 707

نقاط : 846

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة الأربعاء 17 ديسمبر 2014, 23:21
السلام عليكم
احسنت اخي adoula


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

AISSAMO
AISSAMO
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : MILA

المشاركات : 134

نقاط : 138

تاريخ التسجيل : 15/02/2014

العمل : FONCTIONNAIRE
تمت المشاركة السبت 27 ديسمبر 2014, 19:54
شكرا للإخوة على  هذه التوضيحات ولكننا لازلنا نعاني من عدم تطبيق هذه العملية


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

Azbota28
Azbota28
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : M'sila

المشاركات : 4

نقاط : 4

تاريخ التسجيل : 29/04/2013

العمر : 36

العمل : Inspecteur Analyste Principal du Budget
تمت المشاركة الأحد 28 ديسمبر 2014, 20:57
السلام عليكم ورحمة الله ، كما قال الاخ اذا لم يطبق المراقب المالي engagement pour ordre فهذا يعني لن يستمر في صرف النفقات، مع العلم ان هذا الالتزام الترتيبي مذكور في التعليمة C1 وعليه على المراقب المالي التصديق على الحساب الاداري بعنوان السنة المالية التي انقضت 31/12/ن ، ومن ثم يباشر عملية صرف النفقات الى ان تاتي الميزانية الاضافية وتسوى فيها كل الالتزامات ، وهناك اختلاف كثير بين المراقبين الماليين، لكن المشكل في مشاريع البلديات تبقى معلقة.


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

nourrsat
nourrsat
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : msila

المشاركات : 13

نقاط : 16

تاريخ التسجيل : 02/05/2013

العمل : hgh
تمت المشاركة الإثنين 29 ديسمبر 2014, 22:18
أخي هو قسم التجهيز وليس ميزانية التجهيز أي أنه جزء فقط من الميزانية والتي هي قسم التسيير بالاضافة إلى قسم التجهيز ، وبالتالي فكلا القسمين في نفس الميزانية يخضعان لمبدأ السنوية ، والمراقب المالي محق في ما قام به ، فالميزانية الاضافية للسنة السابقة إنتهى مفعولها ببداية السنة الجديدة ، أما في ما يخص كشف باقي الإنجاز RAR والذي سيمكنك من الالتزام ببواقي الانجاز المرتبطة بالعمليات في قسم التجهيز قبل سريان الميزانية الاضافية توجد عدة إختلافات بين المراقبين الماليين فهناك من يأخذ به (RAR)وهناك عكس ذلك ، وهي في حد ذاتها مشكلة تستدعي التوضيح


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

cfcdoudine
cfcdoudine
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : béjaia

المشاركات : 935

نقاط : 993

تاريخ التسجيل : 01/05/2013

العمل : مراقب مالي
تمت المشاركة الأربعاء 31 ديسمبر 2014, 16:19
لماذا لا يتفضل أحد الاخوة بنصوص قانونية توضح الأمر و اثراء النقاش و التقدم الى الأمام


ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي Empty رد: ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 707

نقاط : 846

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة الأربعاء 31 ديسمبر 2014, 17:31
السلام عليكم
اخي دودين
ان العملية تنجز كما اشرت اليها في تدخلي بالنسبة لهذا الموضوع المؤرخ في 2014/12/16 وذلك طبقا للتعليمات المشتركة C1 وC2 فيما يخص ميزانية البلدية و W1 وW2 فيما يخص ميزانية الولاية.
وحيث ان قسم التجهيز في كلتا الميزانيتين يحتوي على برامج متعددة السنوات اي ان هذه البرامج ينقل من سنة الى اخرى الى غاية انهاءها سواء بالانجاز الكلي او الغاء ولاتتم هذه العملية الا بواسطة الالتزام الترتيبي .وانه من غير المعقول  تجميد المشاريع الى غاية المصادقة على الميزانية الاضافية فان الالتزام الترتيبي يعتبر ميزانية مؤقتة للفترة الممتدة من غلق السنة المالية السابقة الى ان يصادق على الميزانية الاضافية
للسنة الموالية.


استعرض الموضوع السابقالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع التالي
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى