شاطر
استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

Abou-Mohammed
Abou-Mohammed
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : قالمة

المشاركات : 570

نقاط : 735

تاريخ التسجيل : 16/05/2013

العمر : 47

العمل : موظف بالجماعات الاقليمية
المزاج المزاج : المؤشر مستقر على درجة ـ الحمد لله ـ

تمت المشاركة الأربعاء 01 يناير 2014, 15:20
فيما الجميع منهمك باتمام التزامات سنة 2013 خاصة بعد تمديد فترة قبولها من طرف المراقب المالي الى غاية 2014/01/30 .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سؤالي هو ماذا عن أجور المستخدمين لشهر جانفي 2014 ، سواء في الحالة العادية ام في حالة تأخر المصادقة على الميزانية الأولية لسنة 2014 لأي سبب كان. حيث لا يخفى على الجميع ان القانون البلدي أجاز في هذه الحالة  مواصلة العمل باعتمادات الميزانية الفارطة في حدود 12/01 . لكن ماهي آلية تطبيق ذلك خاصة مع المراقب المالي؟


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

djilali31000
djilali31000
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : algérie

المشاركات : 1884

نقاط : 3237

تاريخ التسجيل : 30/04/2010

العمر : 38

العمل : administrateur
المزاج المزاج : القناعة كنز لا يفنى

تمت المشاركة الأربعاء 01 يناير 2014, 20:24
ف/ي الاجور يتم صبها عادي بعنوان 2014
a découvert
لأنها نفقات اجبارية ويتم الالتزام بها بعد المصادقة على الميزانية الاولية
والله أعلم لأن الهوة اتسعت بين الأعراف الادارية وكأننا لسنا في دولة واحدة


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

mohamedredha
mohamedredha
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : constantine

المشاركات : 149

نقاط : 163

تاريخ التسجيل : 23/12/2011

العمل : apc
المزاج المزاج : معتدل

تمت المشاركة الخميس 02 يناير 2014, 22:18
أجور هي نفقات ا جبارية لدلك يتم تسديدها بشكل طبيعي حتى المصادقة على الميزانية الاولية و و من ثم يتم تجهيز المصفوفة مع الالتزامات بشكل عادي
بالنسبة للعمال الدائمين و العقود الغير مححدة المدة مصفوفة
اما العقود المححدة المدة فيتم تسوية ما تم صرفه ة من ثم اللتزام بنفقات الشهر المراد صرفه


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

mamer_mohamed
mamer_mohamed
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : OUARGLA

المشاركات : 1481

نقاط : 1852

تاريخ التسجيل : 02/01/2014

العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل

تمت المشاركة الخميس 02 يناير 2014, 22:46
في حالة عدم المصادقة على الميزانية بالنسبة للبلديات او عدم توفر الاعتمادات بالنسبة للادارات العمومية فان دفع الاجور يكون من طرف امين الخزينة في اطار 1/12 المؤقت سواء الموظفين الدائمين او المتعاقدين ولاتخضع لتاشيرة المراقب المالي تطبيقا لتعليمة المدير العام للميزانية.
بقي الاشكال المطروح من طرف الاخ جيلالي31000 انه فعلا لاينص المرسوم التنفيذي 92/414 المؤرخ في 14/11/1992 المعدل والمتممم المتعلق بالرقابة السابقة على النفقات التي يلتزم بها  لا ينص على الالتزام في اطار 1/12 المؤقت على اساس ان المراقب المالي يتاكد اولا من توفر الاعتماد المالي لمنح التاشيرة وهذا الاستثناء(1/12المؤقت) منصوص عيه في القانون 84/17 و90/21.


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

Abou-Mohammed
Abou-Mohammed
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : قالمة

المشاركات : 570

نقاط : 735

تاريخ التسجيل : 16/05/2013

العمر : 47

العمل : موظف بالجماعات الاقليمية
المزاج المزاج : المؤشر مستقر على درجة ـ الحمد لله ـ

تمت المشاركة الأحد 05 يناير 2014, 08:21
شكرا جزيلا أخ جيلالي و أخ معمر
بارك الله فيكما على المرور الطيب


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

karim195
karim195
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 195

نقاط : 275

تاريخ التسجيل : 18/12/2011

العمل : Fonctionnaire
تمت المشاركة الأحد 05 يناير 2014, 20:31
Le paiement se fera normalement à découvert dans le cadre du 1/12ème.


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

hoho
hoho
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : bouira

المشاركات : 584

نقاط : 795

تاريخ التسجيل : 31/10/2011

العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الثلاثاء 07 يناير 2014, 20:20
peut on avoir plus d’explication sur le 1/12


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1952

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة السبت 11 يناير 2014, 22:51
الاشكال المطروح هو ان الية 1/12 لا تفعل الا  عند عدم المصادقة على الميزانية و دخول السنة المالية بدونها لكن الوضع هنا يختلف تمما حيث اننا خرقنا مبدأ السنوية لتصبح 13 شهر و هذه معجزة جزائرية اخرى مثل دخول بوقرة خطأ في الكرة و المرمى معنا مما اهلنا للمنديال فعسى ان يحقق لنا الشهر 13 ما لم تحققه 12 شهر .......


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

mamer_mohamed
mamer_mohamed
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : OUARGLA

المشاركات : 1481

نقاط : 1852

تاريخ التسجيل : 02/01/2014

العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل

تمت المشاركة السبت 11 يناير 2014, 22:58
قانوني ورياضي في نفس الوقت 
مشكور على هذا الوصف


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

nouarghi
nouarghi
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : تـــــبـــســـــــة

المشاركات : 489

نقاط : 600

تاريخ التسجيل : 19/09/2010

العمل : مالية
المزاج المزاج : رائــــــــق

تمت المشاركة الأحد 12 يناير 2014, 06:56
Le paiement se fera normalement à découvert dans le cadre du 1/12ème
pendant trois mois du budget de l'annee precedente.

 
 


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

Abou-Mohammed
Abou-Mohammed
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : قالمة

المشاركات : 570

نقاط : 735

تاريخ التسجيل : 16/05/2013

العمر : 47

العمل : موظف بالجماعات الاقليمية
المزاج المزاج : المؤشر مستقر على درجة ـ الحمد لله ـ

تمت المشاركة الأحد 12 يناير 2014, 08:38
و هو كذلك أخي ، فرغم توفر الميزانية الأولية إلا ان أمين الخزينة قبل العمل بهذا الحل و مرر أجرة شهر جانفي  في انتظار ما سوف تفرز عنه الأيام القادمة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
le score
TRESORIER COMMUNAL 01  *****    CF 0
في انتظار مباراة العودة


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

tabsal
tabsal
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 433

نقاط : 575

تاريخ التسجيل : 08/11/2009

العمر : 61

العمل : موظف
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة الأحد 12 يناير 2014, 09:00
قانون المالية لسنة 2009 يعدل قانون الضرائب المباشرة حيث أن النفقات الإجبارية تسدد حتى يتم اعداد الميزانية الأولية.


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

tortable
tortable
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 394

نقاط : 453

تاريخ التسجيل : 08/09/2010

العمل : موظف
المزاج المزاج : non fumeur

تمت المشاركة الثلاثاء 14 يناير 2014, 15:00
هل هذه القاعدة تشمل حتى الأعوان الت عاقدين بالتوقيت الكامل في إنتضار تجديد عقودهم المتوقفة على مستوى التأشيرة


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

mamer_mohamed
mamer_mohamed
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : OUARGLA

المشاركات : 1481

نقاط : 1852

تاريخ التسجيل : 02/01/2014

العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل

تمت المشاركة الثلاثاء 14 يناير 2014, 15:07
المعتاد ان تجديد عقود العمل تخضع لتوفر المناصب المالية ولتفادي تعطيل اجور هؤلاء تلجا بعض الادارات الى توقيف العقد الى غاية 30/12 وفي اخر السنة تقدم ملفات تجديد العقود قبل غلق السنةالمالية اي تاريخ التجديد يكون ابتداء من 31/12 ففي هذه الحالة يتم دفع اجورهم عادي.
لان لو لم يتم تجديد عقودهم في هذا الوقت سينتظرون السنة المالية المقبلة وتوفر المناصب المالية وعادة ما تاتي المناصب متاخرة ربما شهر جوان ولا يتقاضون اجورهم الا بعد التكفل بالمناصب المالية ثم تجديد العقود.
شكرا


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

chikh1968
chikh1968
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : El Bayadh

المشاركات : 68

نقاط : 72

تاريخ التسجيل : 05/01/2014

العمل : APC
تمت المشاركة الجمعة 17 يناير 2014, 00:54
ما رأيكم في الإشكال التالي :
أمين خزينة البلدية يرفض صرف أجرة شهر يناير  بدون التزام المراقب المالي، لوجود الميزانية الأولية 2014 مصادق عليها

المراقب المالي : يرفض تأشبرة التزامات 2014 ، بحجة فترة التمديد ، ويؤكد على العمل بمبدأ 1/12


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

mamer_mohamed
mamer_mohamed
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : OUARGLA

المشاركات : 1481

نقاط : 1852

تاريخ التسجيل : 02/01/2014

العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل

تمت المشاركة الجمعة 17 يناير 2014, 01:29
القانون واضح 1/12 يطبق في حالة عدم المصادقة على الميزانية والتكفل بها 
على المراقب المالي ان يفتح السنة2014 رغم التمديد ويعمل بالسنتين معا الى غاية 30/01/2014.


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty مبدأ 12/1

مرادنغ
مرادنغ
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 127

نقاط : 162

تاريخ التسجيل : 24/11/2010

العمل : متصرف اقليمي رئيسي
المزاج المزاج : متفائل دوما

تمت المشاركة السبت 18 يناير 2014, 22:56
قي أي نص قانوني يمكن أن نجد هذا المبدأ 1/12 ، أو بعبارة أخرى ما هو رقم وتاريخ المرسوم الذي يقر هذا المبدأ 1/12 الخاص بالنفقات الاجبارية .
الشكر موصول لجميع الاخوة.


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

mamer_mohamed
mamer_mohamed
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : OUARGLA

المشاركات : 1481

نقاط : 1852

تاريخ التسجيل : 02/01/2014

العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل

تمت المشاركة الإثنين 20 يناير 2014, 19:16
قانون رقم 84/17 المتعلق بقوانبن المالية 
القانون رقم 90/21 المتعلق بالمحاسبة العمومية


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

Abou-Mohammed
Abou-Mohammed
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : قالمة

المشاركات : 570

نقاط : 735

تاريخ التسجيل : 16/05/2013

العمر : 47

العمل : موظف بالجماعات الاقليمية
المزاج المزاج : المؤشر مستقر على درجة ـ الحمد لله ـ

تمت المشاركة الأربعاء 22 يناير 2014, 08:15
بالنسبة للبلديات فقد تم تأكيد ذلك في القانون رقم 10/11 المؤرخ في 22 يونيو 2011 المتعلق بالبلدية ، و قد نصت المادة 185 منه على ما يلي :
ــــــــــــــــــــــــــ
المادة 185 : إذا لم تضبط ميزانية البلدية نهائيا لسبب ما ، قبل بدء السنة المالية ، يستمر العمل بالايرادات و النفقات العادية المقيدة في السنة المالية السابقة الى غاية المصادقة على الميزانية الجديدة .
غير أنه لا يجوز الالتزام بالنفقات و صرفها إلا في حدود جزء من إثنى عشر 12/1 في الشهر من مبلغ اعتمادات السنة المالية السابقة .
ـــــــــــــــــــــــــ
باختصار فان أمين الخزينة على صواب ، إذا توفرت الميزانية الأولية ( مع العلم أنه يتحصل على نسخة من الميزانية مباشرة من مديرية الادارة المحلية ) أي أنه لا يمكنك إخفائها عنه و القول بأنها لم تصادق بعد!!!
ـــــــــــــــــــــــــ
لكن من جهة أخرى فلا ضرر في تطبيق مبدأ 12/1 من طرف أمين الخزينة ، حيث هذا ما قام به أغلبهم عبر التراب الوطني ...


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1952

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة الخميس 23 يناير 2014, 23:40
ان تمديد سنة 2013 لتصبح 13 شهر اي الى غايه 30/1/2014 معنى ذلك التفعيل التلقائي لالية 1/12 لانه تاريخيا لم يثبت توقع و اجازة للنفقات و ايرادات لميزانيتين مختلفتين تجتمعان في شهر جانفي و الدليل هو السؤال التالي لو رفعنا معل ضريبة معينة من 20% في 2013 الى 30% 2014 فهل لكم ان تجيبوني ما هو المعدل الذي يطبق في شهر جانفي .....


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

mamer_mohamed
mamer_mohamed
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : OUARGLA

المشاركات : 1481

نقاط : 1852

تاريخ التسجيل : 02/01/2014

العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل

تمت المشاركة الخميس 23 يناير 2014, 23:45
المفروض 1/12 المؤقت يخص فقط النفقات الضرورية كالاجور والاعباء الملحقة وبعض الاقتناءات الضرورية
اما سؤالك يااخي فلا يمكن تطبيق 1/12 المؤقت على الايرادات (الضريبة)
والله اعلم


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1952

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة الجمعة 24 يناير 2014, 11:27
انا اتكلم عن مبدا سنوية الميزانية اي تمديد سنة 2013 لتصبح نهايتها ب 30/1/2014 و بداية سنة مالية بميزانية جديدة 1/1/2014 و كما تعلم اخي ان اليمزانية توقع و ايجاز لنفقات و ايرادات ........فماذا اجزنا في شهر جانفي هل نطبق ميزانية ممددة او ميزانية جديدة......اذن الحل الوحيد هو تفعيل 1/12 باعتبار ان سنة 2013 لم تنتهي بعد ...مع ادراج هذا الاجتهاد المتواضع  ضمن 84/17


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

Abou-Mohammed
Abou-Mohammed
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : قالمة

المشاركات : 570

نقاط : 735

تاريخ التسجيل : 16/05/2013

العمر : 47

العمل : موظف بالجماعات الاقليمية
المزاج المزاج : المؤشر مستقر على درجة ـ الحمد لله ـ

تمت المشاركة الجمعة 31 يناير 2014, 18:04

لكن أخي gladiateur ، جميع بطاقات الالتزام التي أشرت خلال فترة التمديد هي مؤرخة في 2013/12/31 . و هذا بالطبع حفاظا على مبدأ سنوية الميزانية  لكن السؤال الذي يطرح نفسه بشدة هو لماذا المراقب المالي لا يعمل بالموازاة ( اتمام 2013 و بداية 2014 ) بمعنى آخر ماهي التأثيرات او التداخلات المحاسبتية بين السنتين الماليتين 2013 و 2014 .
ــــــــــــــــــــــ
سؤال آخر حول مبدأ 12/1 ... هل يقصد به 12/1 من كل مادة من مواد الميزانية على حدى أم 12/1 من المجموع العام للاعتمادات المسجلة بميزانية السنة الفارطة ؟
لأنه في الحالة الأولى سيمكن العمال المتعاقدين دون غيرهم ، من قبض أجرة شهر جانفي 2014 (دون المرور عبر المراقب المالي ) ... و في الحالة الثانية يمكن ان يستفيد الجميع ؟


أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟ Empty رد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1952

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة الجمعة 31 يناير 2014, 23:15
لا المنطق و لا الواقع يقبل تسيير ميزانيتين معا فهذا تجاوز لحدود التقنيات المحاسبية لتصبح في الجزائر برتبة علم من العلوم يتطور بالاكتشاف و التجربة و خير دليل ما نتحدث عنه ....و هو ربما سيصبح مكسب جزائري ان استطعنا التحكم في ميزانيتين معا


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى