استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال  Empty تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال

benallal
benallal
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : oran

المشاركات : 32

نقاط : 65

تاريخ التسجيل : 04/01/2012

العمل : salarie
تمت المشاركة الخميس 12 يناير 2012, 19:27
السلام عليكم
هل يمكن للبلدية أن تتنازل عن ديونها اتجاه متعامل اقتصادي مقابل تنفيده أشغال معينة

شكررررررررررا


تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال  Empty رد: تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الخميس 12 يناير 2012, 19:31
لا يسمح بذلك لكونه مخالف لقواعد المحاسبة العمومية .. فتحصيل الإيرادات لا يمكن إنجازه بمثل هذه الطريقة


تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال  Empty رد: تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال

benallal
benallal
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : oran

المشاركات : 32

نقاط : 65

تاريخ التسجيل : 04/01/2012

العمل : salarie
تمت المشاركة الخميس 12 يناير 2012, 19:35
شكرا. هل يوجد نص قانوني ينص على ذلك


تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال  Empty رد: تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الخميس 12 يناير 2012, 19:50
لا نص صريح على هذا ... و لكنه القاعدة العامة التي تتطلب مخالفتها وجود نص


تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال  Empty رد: تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال

mokhtarinho
mokhtarinho
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : algeria

المشاركات : 469

نقاط : 528

تاريخ التسجيل : 09/01/2011

العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله

تمت المشاركة الخميس 12 يناير 2012, 22:41
السلام عليكم جماعة
يجدر بنا الرجوع إلى المالية العامة، ومطابقة أحكامها بالتشريع المعمول به بالجزائر، في حالة من مثل هذا الصدد
إن المالية العامة يهمنا منها قسمين في هذا الصدد:
- القانون الميزاني ممثل بالقانون رقم 84/17 المتعلق بقوانين المالية المعدل والمتمم.
- تنظيم المحاسبة العمومية ممثلا بالقانون 90/21 المعدل والمتمم المتعلق طبعا بالمحاسبة العمومية.
بالنسبة للقانون الميزاني دعنا نقل أنه ثمة مبادئ عامة للميزانية العمومية، بما فيها العامة للدولة، ميزانيات الجماعات المحلية أو كما تسمى مؤخرا بالجماعات الإقليمية، وكذا الميزانيات المستقلة للمؤسسات ذات الطابع الإداري، الثقافي والعلمي ... إلخ من أنواع الميزانيات التي قد ترد أيضا كمن يصنف في هذا ميزانيات مراكز وقطاعات الصحة...
هته المبادئ مجسدة أساسا في خمس إن لم نقل أربعة: الوحدة، العمومية أو الشمولية، السنوية، التخصض، ودعنا نضيف التوازن
unité, universalité, annualité, spécialité et équilibre budgétaire
ما يهمنا بقوة في الإشكالية أعلاه وفقا للقانون الميزاني هو مبدأ العمومية، الأخير هذا يعنى الحديث فيه على قاعدتين أساسيتن:
- قاعدة الناتج الخام،
- قاعدة عدم المقاصة أو عدم التقاص / non-compensation
القاعدة الثانية أي هته الأخيرة، عدم التقاص في معناها، أن النفقات العمومية للمال العام يؤخذ بعين الإعتبار فيها فقط الشؤون المتعلقة بالإنفاق، وإن توافرت هته الشؤون، فلا يمنع من الإنفاق لصاحبه / المستفيد إلا إذا كان الإنفاق محل معارضة / opposition ، ومنه لا يمكن الإعتداد إذا ما ترتب على المستفيد ديونا لم يحن أجل استحقاقها بعد أو ليست محل متابعة، أن يتم الإقتطاع منها، يعني يجب دفعها للمستفيد منها حتى إن كانت ثمة ديون مترتبة على عاتقه تجاه المصلحة العمومية ليست محل متابعة ضده. يعني هذا من جهة ثانية أن الإيرادات التي تترتب على هذا المستفيد والتي سيحين أجلها لاحقا يتم تحصيلها وفقا للتنظيم المعمول به بصورة عادية: التحصيل الودي فالتحصيل الإجباري...
ما يجدر بنا التنبيه له في هذا الصدد هو أن آلية اقتطاع مبلغ محل معارضة ضد المستفيذ أو محل متابعة مثلا يوجب على المحاسب العمومي إقتطاع أموال عنه، ويجب أن يتم بصورة الإقتطاع طبقا لإجراءات التنفيذ الميزاني الصحيح، ما معناه أن المحاسب يجب أن يوضح صورة النفقة لدى معاملات التنفيذ وفقا للإجراء العادي لها، ومنفصلة عن صيغة التحصيل الإجباري بالرغم من كونهما متزامنين أي في نفس الوقت.
في ذات الوقت نقر بأن قاعدة الناتج الخام يمكن أن يكون لها حظ من هذا التحليل، ولكننا نفضضل أن يكون صداها على مستوى إقتصادي كلي يتعلق بمجمعات إقتصادية كلية ليكون وضوحها ومداها أبلغ.

- المرجعية الثانية لسؤال من هذا النوع هي تنظيم المحاسبة العمومية المعمول به، وذلك يتطلب ذكر مبادئها:
- الفصل بين الآمر بالصرف والمحاسب العمومي.
- اهتمامات النظامية والملائمة للنفقات العامومية.
- مبدأ عدم التخصيص.
مقتضى المبدأ الأخير هو أن لا يتم تخصيص إيرادات محددة لتغطية نفقات محددة، فأحادية الصندوق تفرض نفسها بالنسبة للإنفاق، وإجراء محاسبة شخص بمديونيته تجاه مستحقاته لدى ميزانية مصلحة عمومية خاضعة لأحكام قانون المحاسبة العمومية المعمول بها، هو هو إجراء مخل جدا بمدأ المحاسبة العمومية المتمثل في عدم التخصيص، لأن هذا سيحولا مبدأ أحادية الصندوق إلى تفيكيك الصندوق المحاسبي العمومي بحسب عدد المعاملات التنفيذية للميزانية أو بحسب المتعاقد معهم أو المتعامل معهم في إطار تنفيذ الميزانية، وهذا إخلال واضح.

كل ما ورد أعلاه.... تعبير عن صاحبه: mokhtarinho
السلام عليكم جماعة.


تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال  Empty رد: تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال

good684
good684
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : oum el bouaghi

المشاركات : 114

نقاط : 128

تاريخ التسجيل : 05/05/2011

العمل : administrateur
تمت المشاركة السبت 14 يناير 2012, 07:02
بارك الله فيك يا اخي مختار


تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال  Empty رد: تنازل عن الديون مقابل تنفيد أشغال

mokhtarinho
mokhtarinho
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : algeria

المشاركات : 469

نقاط : 528

تاريخ التسجيل : 09/01/2011

العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله

تمت المشاركة السبت 14 يناير 2012, 15:13
وفيك الله يبارك أخي good684 وفي جميع شلة المنتدى المبارك، وفي كل أهل العلم وناصريه، وفي جميع أمة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى