10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.


شاطر
 #1  
الأحد 28 أغسطس 2011, 14:08
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 166
نقاط : 206
تاريخ التسجيل : 11/11/2010
العمل : مهندس
افتراضيما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

تحية طيبة للقائمين والمتابعين للمنتدى وبعد

فالموضوع المطروح من طرفي هو كالآتي:

تم منح بلديتنا إعانة مالية قدرها28.500.000.00 دج لدراسة وانجاز ثلاث 03 ملحقات ادارية.

01-حيث قام مكتب الدراسات بتحديد لكل ملحق دراسة خاصة به .

02-وتم اعداد دفتر الشروط لكل ملحق .

03-وتمت الاعلان حيث تم ادراج ملاحظة:لايمكن للمتعهد إلا الحصول على ملحق واحد من أجل منع الاحتكاروكذا سرعة الانجاز.

04- تمت جميع الاجراءات القانونية ومن بينها الصفقة وعند تحويل الملف إلى الوصاية من أجل المصادقة رفضت

العملية جملة وتفصلاا. وقامت بتدوين الملاحظة التالية:يشرفني ان اعيدلكم الصفقة المذكورة بالملاحظة التالية:-



لم يتم ارفاق ملفات الصفقات بنسخ من مقررات منح الاعانات الخاصة بمشاريع الملاحق الادارية مع وجوب مراعات في الطاراللجوء الى تحصيص العمليات ،ما تنص علية المادة 15 من المرسوم الرئاسي رقم:10-236 المؤرخ في07/10/2010.

أي بمعنى يجب عدم تقسيم الاعانة .

فالسؤال المطروح كيفة معالجة الموضوع. الآن للإشارة فإن المقاولات قد باشرة الأشغال وبنسب متفاوتة بناء على سند خدمة من طرف السيدرئيس المجلس الشعبي البلدي

نرجوا من الاخوة الكرام السرعة في الرد نظرا لحساسية الموضوع وخاصة مع المقاولات .


 #2  
الأحد 28 أغسطس 2011, 20:26
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 1093
نقاط : 1282
تاريخ التسجيل : 07/02/2010
العمل : fonctionnair
المزاج المزاج : منزعج في صمت
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

الحل هو اعادة الاجراءات وان يتفق الثلاثة على ان يقدمو ثلالثة عروض ويتم منح احسن عرض لاحدهم فقط / لكن في الواقع اي على الارض يجب ان يكمل كل واحد شطره وقبل ان يتم صرف المعني مستحقاته يجب ان يسلم لل2 الباقيين قيمتهما / كل هذا طبعا في الكواليس اي تسوية في مكتب فقط / والا فارجو ان تشعر الثلاثة بتوقيف الاشغال الى غاية اشعار اخر.


 #3  
الإثنين 29 أغسطس 2011, 12:44
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 166
نقاط : 206
تاريخ التسجيل : 11/11/2010
العمل : مهندس
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

هناك من الزملاء من إستشارة علينا بفكرة صفقة تسوية هل ممكن هذا الحل


 #4  
الإثنين 29 أغسطس 2011, 13:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : tissemsilt
المشاركات : 47
نقاط : 47
تاريخ التسجيل : 09/02/2011
العمر : 36
العمل : administrateur
المزاج المزاج : جيد
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

السلام عليكم أما بعد فمن رأيي إعادة الاجراءات ومشاركة المقاولات الثلاثة في شكل تجميع مؤسساتي كما ينص عليه قانون الصفقات ويشاركون على أساس أنهم شركاء


 #5  
الخميس 01 سبتمبر 2011, 09:57
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 166
نقاط : 206
تاريخ التسجيل : 11/11/2010
العمل : مهندس
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

تحية الطيبة وبعد:

إلى الأخdjelloul38

كيف تكون عملية تجميع المؤسسات من جهة وأي مادة في قانون الصفقات تدعوا إلى ذلك


 #6  
الخميس 01 سبتمبر 2011, 11:45
 
 
 
ذكر
الاقامة : ولاية
المشاركات : 38
نقاط : 53
تاريخ التسجيل : 24/08/2011
العمل : APC
المزاج المزاج : لا تجادل الأحمق , فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

أن أضن أن الحالة ليست بهذا السوء لإت جميع الإجراءات قانونية ومبررة خاضة موضوع سرعة الإنجاز
وأنا أري أن تعيد الملف إلى الوصاية مع إكمال النقائص مرفوقة بتقرير مفصل مع التركيز أن العملية تمت من أجل سرعة الإنجاز وهو الموضوع الأساسي في كل الإجراءات

مجرد رأي



 #7  
الخميس 22 سبتمبر 2011, 18:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

يجب إعادة الإجراءات من أولها .. لأن الإجراءات التي تم إتباعها كانت مؤسسة على دفتر شروط معيب .. بحيث لا يجوز تجزئة العملية إلى حصص بالنظر إلى هيكلة رخصة البرنامج في شكل حصة وحيدة .. كان من الممكن إعتبار دفتر الشروط صحيحا لو جرى تعديل مقرر الإعانة، و لكن حيث أن ذلك لم يتحقق فإن الإجراءات معيبة وجب إلغاؤها و عرض دفتر الشروط من جديد على لجنة الصفقات لتعديله.
أما عن كيفية التعامل مع العارضين الفائزين فإن إلغاء الإجراءات لا يرتب لهم الحق في أي تعويض أو تفضيل في المعاملةـ يبقى لهم أن يشاركوا من جديد بتقديم تعهداتهم في المناقصة الجديدة على قدم المساواة مع غيرهم من العارضين.


 #8  
السبت 24 سبتمبر 2011, 17:17
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 140
نقاط : 157
تاريخ التسجيل : 31/10/2010
العمل : متصرف اقليمي رئيسي
المزاج المزاج : شاكر لأنعم الله
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

لقد منحت لنا نفس العملية بمبلغ أقل ( FCCL) و كانت مقررة الاستفادة من طرف DAL موضحة بذكر المبلغ الاجمالي و مفصلة بمبلغ كل ملحق إضافة إلى ذلك تم إعداد مداولة تجزئة العملية إلى حصص في الميزانية بإعتبار أن رئيس المجلس الشعبي البلدي هو الآمر بالصرف المعني بالعملية كما ينص قانون الصفقات ، و عليه أظن أن الحل لمشكلتكم يتمثل في طلب إعادة مقر الاستفادة بحيث ينص على التجزئة و انتهى الأمر.


 #9  
الثلاثاء 04 أكتوبر 2011, 22:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 43
نقاط : 63
تاريخ التسجيل : 09/11/2009
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

السلام عليكم : السؤال شيق ومهم جدا والبلدية هنا قد ارتكبت خطأين
الأول القيام بالتحصيص رغم واحدية العنوان ورخصة البرنامج .
والثاني مباشرة التنفيذ قبل مصادقة الوصاية على مداولة الصفقة أو حتى معرفة رأيها في هذا الأمر .
وهذه واحدة من السقطات المألوفة من قبل رؤساء البلديات والحل يكمن إما في تعديل مقرر التسجيل
وجعله متطابقا مع دفتر الشروط ، وهذا إجراء غير مكلف و ينسجم مع كون التحصيص من إختصاص
المصلحة المتعاقدة ، وإما في إلغاء الإجراءات المتخذة سابقا وإعادة الإعلان
على أساس واحدية العنوان ورخصة البرنامج وهذا الحل مكلف من حيث المال والجهد والوقت.



 #10  
الثلاثاء 04 أكتوبر 2011, 23:18
 
 
 
ذكر
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 95
نقاط : 98
تاريخ التسجيل : 06/03/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

لايمكن مباشرة الاشغال الا بامر بالخدمة و الذي لا يمنح بدوره الا بغد المصادقة غلى مداولة اختيار المقاولة


 #11  
الأربعاء 05 أكتوبر 2011, 12:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
السلام عليكم : السؤال شيق ومهم جدا والبلدية هنا قد ارتكبت خطأين
الأول القيام بالتحصيص رغم واحدية العنوان ورخصة البرنامج .
والثاني مباشرة التنفيذ قبل مصادقة الوصاية على مداولة الصفقة أو حتى معرفة رأيها في هذا الأمر .
وهذه واحدة من السقطات المألوفة من قبل رؤساء البلديات والحل يكمن إما في تعديل مقرر التسجيل
وجعله متطابقا مع دفتر الشروط ، وهذا إجراء غير مكلف و ينسجم مع كون التحصيص من إختصاص
المصلحة المتعاقدة ، وإما في إلغاء الإجراءات المتخذة سابقا وإعادة الإعلان
على أساس واحدية العنوان ورخصة البرنامج وهذا الحل مكلف من حيث المال والجهد والوقت.


و لكن سنجد امامنا أمام تضارب في التواريخ .. ما بين تاريخ المصادقة على دفتر الشروط و تاريخ تعديل مقرر الإعانة و تاريخ فتح الإعتماد المالي أو الترخيص الخاص .. حيث أن تاريخ تعديل المقرر سيكون لاحقا لكل الإجراءات الأخرى و هو ما يعني أن المصلحة المتعاقدى قد خالفت نص المادة 15 من قانون الصفقات الفقرة الأخيرة التي تنص على أن عملية التخصيص بالنسبة لرخص البرنامج المتعلقة بميزانية التجهيز يجب أن تكون محددة في مقرر تسجيل العملية الذي أعده الآمر بالصرف.... أي أنه حتى في حالة النص على التخصيص في دفتر الشروط فلن يكون ذلك قانونيا طالما أن رخصة البرنامج غير محصصة.

و حيث أن المصلحة المتعاقدة قد خالفت نص هذه المادة بتاريخ المصادقة على دفتر الشروط فإن جميع الإجراءات اللاحقة باطلة يجب إلغاؤها ..


و الله أعلم



 #12  
الأربعاء 05 أكتوبر 2011, 22:51
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 43
نقاط : 63
تاريخ التسجيل : 09/11/2009
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

شكرا لك ورأيك صحيح مئة في المئة ، لكن أرى أنه يجب تقدير الأشياء
بمآلاتها ونتائجها ومترتباتها ، فمادام أن التحصيص من إختصاص المصلحة
المتعاقدة ، ومادامت هذه المصلحة قد لجأت إلى التحصيص رغم وجود عقبة
مقرر التسجيل ، وما دام أنها ستلجأ إلى التحصيص حتى في حال
إعادة الإعلان من جديد بنفس الأشكال الأولى الملغاة بعد طبعا تعديل مقرر التسجيل
وتفاديا لإستهلاك المزيد من الغلاف المالي في الإجراءات السابقة للإنجاز
فإن تعديل المقرر يبقى حسب رأيي ممكنا ويطرح كحل لهذه المعضلة لأن مراجع
رخصة البرنامج * الرقم والتاريخ * ليس لها دخل أو تأثير في صياغة باقي وثائق
الصفقة . ومن الممكن أن يصدر مقرر التسجيل بعد إبرام الصفقة أي تحدد رخصة
البرنامج بناءا على مبلغ الصفقة ، وهذه الطريقة كثيرا ما تتبع لتفادي المبالغات في تقدير
مبالغ العمليات المقترحة ............شكرا مرة أخرى .



 #13  
الخميس 06 أكتوبر 2011, 11:18
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

أجل .. و في الحالة التي أشرت إليها يجري إبلاغ المصلحة المتعاقدة كتابيا بجدول العمليات المسجلة و يطلب منها تنظيم مناقصة أو إستشارة لتحديد العرض الأقل الذي يتم إتخاذه أساسا لتحديد رخصة البرنامج.. أي أن المصلحة المتعاقدة تحوز وثيقة تثبت أن العملية مسجلة فعلا ..
كما أن مسألة التواريخ مهمة فلا يجوز تنظيم مناقصة لعملية غير موجودة .. فالدعوة إلى المناقصة هي آخر إجراء في سلسلة طويلة من الإجراءات.

و التخصيص ليس من صلاحية المصلحة المتعاقدة إذا كان الآمر يتعلق بتمويل خارجي .. فلقد كان بإمكان الآمر بالصرف أن يحرص على التحصيص في ملفه المقدم للحصول على الإعانة.. أو طلب تعديل المقرر قبل إعداد دفتر الشروط

و عموما التحصيص في دفتر الشروط يجب أن يعكس التحصيص في مقرر تسجيل العملية سواء كانت ممولة من إعانات الدولة أو الولاية أو الصندوق المشترك للجماعات المحلية و حتى بالنسبة للعمليات الممولة ذاتيا ..





 #14  
السبت 08 أكتوبر 2011, 21:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

نسيت أن أشير إلى أمر مهم جدا و لم أنتبه إليه إلا عندما قمت بإعادة قراءة ردودي ..

لقد قلت أنه لا بد من إعادة الإجراءات من البداية .. و ذلك لأن أي تعديل لاحق لمقرر التسجيل سيكون معناه الوحيد هو التأثير على مبدأ المنافسة .. ستقولون لي كيف ذلك ؟

إن هيكلة العملية في حصة وحيدة أو في عدة حصص تعتبر من العوامل التي تدخل في إتخاذ المتعهدين قرار المشاركة في المناقصة من عدمها، كما تؤثر أيضا على مستوى الأسعار المقترحة و غيرها من العناصر التي لا يجب إغفالها في أبسط تفاصيلها.








 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة