ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف أبوإياد في الأحد 28 أغسطس 2011, 14:08

تحية طيبة للقائمين والمتابعين للمنتدى وبعد

فالموضوع المطروح من طرفي هو كالآتي:

تم منح بلديتنا إعانة مالية قدرها28.500.000.00 دج لدراسة وانجاز ثلاث 03 ملحقات ادارية.

01-حيث قام مكتب الدراسات بتحديد لكل ملحق دراسة خاصة به .

02-وتم اعداد دفتر الشروط لكل ملحق .

03-وتمت الاعلان حيث تم ادراج ملاحظة:لايمكن للمتعهد إلا الحصول على ملحق واحد من أجل منع الاحتكاروكذا سرعة الانجاز.

04- تمت جميع الاجراءات القانونية ومن بينها الصفقة وعند تحويل الملف إلى الوصاية من أجل المصادقة رفضت

العملية جملة وتفصلاا. وقامت بتدوين الملاحظة التالية:يشرفني ان اعيدلكم الصفقة المذكورة بالملاحظة التالية:-



لم يتم ارفاق ملفات الصفقات بنسخ من مقررات منح الاعانات الخاصة بمشاريع الملاحق الادارية مع وجوب مراعات في الطاراللجوء الى تحصيص العمليات ،ما تنص علية المادة 15 من المرسوم الرئاسي رقم:10-236 المؤرخ في07/10/2010.

أي بمعنى يجب عدم تقسيم الاعانة .

فالسؤال المطروح كيفة معالجة الموضوع. الآن للإشارة فإن المقاولات قد باشرة الأشغال وبنسب متفاوتة بناء على سند خدمة من طرف السيدرئيس المجلس الشعبي البلدي

نرجوا من الاخوة الكرام السرعة في الرد نظرا لحساسية الموضوع وخاصة مع المقاولات .
avatar
أبوإياد
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 169

نقاط : 209

تاريخ التسجيل : 11/11/2010

العمل : مهندس

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف malheur في الأحد 28 أغسطس 2011, 20:26

الحل هو اعادة الاجراءات وان يتفق الثلاثة على ان يقدمو ثلالثة عروض ويتم منح احسن عرض لاحدهم فقط / لكن في الواقع اي على الارض يجب ان يكمل كل واحد شطره وقبل ان يتم صرف المعني مستحقاته يجب ان يسلم لل2 الباقيين قيمتهما / كل هذا طبعا في الكواليس اي تسوية في مكتب فقط / والا فارجو ان تشعر الثلاثة بتوقيف الاشغال الى غاية اشعار اخر.
avatar
malheur
 
 

ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 1092

نقاط : 1277

تاريخ التسجيل : 07/02/2010

العمل : fonctionnair
المزاج المزاج : منزعج في صمت


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف أبوإياد في الإثنين 29 أغسطس 2011, 12:44

هناك من الزملاء من إستشارة علينا بفكرة صفقة تسوية هل ممكن هذا الحل
avatar
أبوإياد
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 169

نقاط : 209

تاريخ التسجيل : 11/11/2010

العمل : مهندس

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف djelloul38 في الإثنين 29 أغسطس 2011, 13:53

السلام عليكم أما بعد فمن رأيي إعادة الاجراءات ومشاركة المقاولات الثلاثة في شكل تجميع مؤسساتي كما ينص عليه قانون الصفقات ويشاركون على أساس أنهم شركاء
avatar
djelloul38
 
 

ذكر

الاقامة : tissemsilt

المشاركات : 48

نقاط : 48

تاريخ التسجيل : 09/02/2011

العمر : 37

العمل : administrateur
المزاج المزاج : جيد


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف أبوإياد في الخميس 01 سبتمبر 2011, 09:57

تحية الطيبة وبعد:

إلى الأخdjelloul38

كيف تكون عملية تجميع المؤسسات من جهة وأي مادة في قانون الصفقات تدعوا إلى ذلك
avatar
أبوإياد
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 169

نقاط : 209

تاريخ التسجيل : 11/11/2010

العمل : مهندس

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف أبومرزاقة في الخميس 01 سبتمبر 2011, 11:45

أن أضن أن الحالة ليست بهذا السوء لإت جميع الإجراءات قانونية ومبررة خاضة موضوع سرعة الإنجاز
وأنا أري أن تعيد الملف إلى الوصاية مع إكمال النقائص مرفوقة بتقرير مفصل مع التركيز أن العملية تمت من أجل سرعة الإنجاز وهو الموضوع الأساسي في كل الإجراءات

مجرد رأي
avatar
أبومرزاقة
 
 

ذكر

الاقامة : ولاية

المشاركات : 38

نقاط : 53

تاريخ التسجيل : 24/08/2011

العمل : APC
المزاج المزاج : لا تجادل الأحمق , فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 22 سبتمبر 2011, 18:27

يجب إعادة الإجراءات من أولها .. لأن الإجراءات التي تم إتباعها كانت مؤسسة على دفتر شروط معيب .. بحيث لا يجوز تجزئة العملية إلى حصص بالنظر إلى هيكلة رخصة البرنامج في شكل حصة وحيدة .. كان من الممكن إعتبار دفتر الشروط صحيحا لو جرى تعديل مقرر الإعانة، و لكن حيث أن ذلك لم يتحقق فإن الإجراءات معيبة وجب إلغاؤها و عرض دفتر الشروط من جديد على لجنة الصفقات لتعديله.
أما عن كيفية التعامل مع العارضين الفائزين فإن إلغاء الإجراءات لا يرتب لهم الحق في أي تعويض أو تفضيل في المعاملةـ يبقى لهم أن يشاركوا من جديد بتقديم تعهداتهم في المناقصة الجديدة على قدم المساواة مع غيرهم من العارضين.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف el baydhi في السبت 24 سبتمبر 2011, 17:17

لقد منحت لنا نفس العملية بمبلغ أقل ( FCCL) و كانت مقررة الاستفادة من طرف DAL موضحة بذكر المبلغ الاجمالي و مفصلة بمبلغ كل ملحق إضافة إلى ذلك تم إعداد مداولة تجزئة العملية إلى حصص في الميزانية بإعتبار أن رئيس المجلس الشعبي البلدي هو الآمر بالصرف المعني بالعملية كما ينص قانون الصفقات ، و عليه أظن أن الحل لمشكلتكم يتمثل في طلب إعادة مقر الاستفادة بحيث ينص على التجزئة و انتهى الأمر.
avatar
el baydhi
 
 

ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 140

نقاط : 157

تاريخ التسجيل : 31/10/2010

العمل : متصرف اقليمي رئيسي
المزاج المزاج : شاكر لأنعم الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف فهيم رياض في الثلاثاء 04 أكتوبر 2011, 22:58

السلام عليكم : السؤال شيق ومهم جدا والبلدية هنا قد ارتكبت خطأين
الأول القيام بالتحصيص رغم واحدية العنوان ورخصة البرنامج .
والثاني مباشرة التنفيذ قبل مصادقة الوصاية على مداولة الصفقة أو حتى معرفة رأيها في هذا الأمر .
وهذه واحدة من السقطات المألوفة من قبل رؤساء البلديات والحل يكمن إما في تعديل مقرر التسجيل
وجعله متطابقا مع دفتر الشروط ، وهذا إجراء غير مكلف و ينسجم مع كون التحصيص من إختصاص
المصلحة المتعاقدة ، وإما في إلغاء الإجراءات المتخذة سابقا وإعادة الإعلان
على أساس واحدية العنوان ورخصة البرنامج وهذا الحل مكلف من حيث المال والجهد والوقت.


عدل سابقا من قبل فهيم رياض في الأربعاء 05 أكتوبر 2011, 11:05 عدل 2 مرات
avatar
فهيم رياض
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 47

نقاط : 69

تاريخ التسجيل : 09/11/2009


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف smain70 في الثلاثاء 04 أكتوبر 2011, 23:18

لايمكن مباشرة الاشغال الا بامر بالخدمة و الذي لا يمنح بدوره الا بغد المصادقة غلى مداولة اختيار المقاولة
avatar
smain70
 
 

ذكر

الاقامة : عين الدفلى

المشاركات : 101

نقاط : 102

تاريخ التسجيل : 06/03/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 05 أكتوبر 2011, 12:07

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب: السلام عليكم : السؤال شيق ومهم جدا والبلدية هنا قد ارتكبت خطأين
الأول القيام بالتحصيص رغم واحدية العنوان ورخصة البرنامج .
والثاني مباشرة التنفيذ قبل مصادقة الوصاية على مداولة الصفقة أو حتى معرفة رأيها في هذا الأمر .
وهذه واحدة من السقطات المألوفة من قبل رؤساء البلديات والحل يكمن إما في تعديل مقرر التسجيل
وجعله متطابقا مع دفتر الشروط ، وهذا إجراء غير مكلف و ينسجم مع كون التحصيص من إختصاص
المصلحة المتعاقدة ، وإما في إلغاء الإجراءات المتخذة سابقا وإعادة الإعلان
على أساس واحدية العنوان ورخصة البرنامج وهذا الحل مكلف من حيث المال والجهد والوقت.


و لكن سنجد امامنا أمام تضارب في التواريخ .. ما بين تاريخ المصادقة على دفتر الشروط و تاريخ تعديل مقرر الإعانة و تاريخ فتح الإعتماد المالي أو الترخيص الخاص .. حيث أن تاريخ تعديل المقرر سيكون لاحقا لكل الإجراءات الأخرى و هو ما يعني أن المصلحة المتعاقدى قد خالفت نص المادة 15 من قانون الصفقات الفقرة الأخيرة التي تنص على أن عملية التخصيص بالنسبة لرخص البرنامج المتعلقة بميزانية التجهيز يجب أن تكون محددة في مقرر تسجيل العملية الذي أعده الآمر بالصرف.... أي أنه حتى في حالة النص على التخصيص في دفتر الشروط فلن يكون ذلك قانونيا طالما أن رخصة البرنامج غير محصصة.

و حيث أن المصلحة المتعاقدة قد خالفت نص هذه المادة بتاريخ المصادقة على دفتر الشروط فإن جميع الإجراءات اللاحقة باطلة يجب إلغاؤها ..


و الله أعلم

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف فهيم رياض في الأربعاء 05 أكتوبر 2011, 22:51

شكرا لك ورأيك صحيح مئة في المئة ، لكن أرى أنه يجب تقدير الأشياء
بمآلاتها ونتائجها ومترتباتها ، فمادام أن التحصيص من إختصاص المصلحة
المتعاقدة ، ومادامت هذه المصلحة قد لجأت إلى التحصيص رغم وجود عقبة
مقرر التسجيل ، وما دام أنها ستلجأ إلى التحصيص حتى في حال
إعادة الإعلان من جديد بنفس الأشكال الأولى الملغاة بعد طبعا تعديل مقرر التسجيل
وتفاديا لإستهلاك المزيد من الغلاف المالي في الإجراءات السابقة للإنجاز
فإن تعديل المقرر يبقى حسب رأيي ممكنا ويطرح كحل لهذه المعضلة لأن مراجع
رخصة البرنامج * الرقم والتاريخ * ليس لها دخل أو تأثير في صياغة باقي وثائق
الصفقة . ومن الممكن أن يصدر مقرر التسجيل بعد إبرام الصفقة أي تحدد رخصة
البرنامج بناءا على مبلغ الصفقة ، وهذه الطريقة كثيرا ما تتبع لتفادي المبالغات في تقدير
مبالغ العمليات المقترحة ............شكرا مرة أخرى .
avatar
فهيم رياض
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 47

نقاط : 69

تاريخ التسجيل : 09/11/2009


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 06 أكتوبر 2011, 11:18

أجل .. و في الحالة التي أشرت إليها يجري إبلاغ المصلحة المتعاقدة كتابيا بجدول العمليات المسجلة و يطلب منها تنظيم مناقصة أو إستشارة لتحديد العرض الأقل الذي يتم إتخاذه أساسا لتحديد رخصة البرنامج.. أي أن المصلحة المتعاقدة تحوز وثيقة تثبت أن العملية مسجلة فعلا ..
كما أن مسألة التواريخ مهمة فلا يجوز تنظيم مناقصة لعملية غير موجودة .. فالدعوة إلى المناقصة هي آخر إجراء في سلسلة طويلة من الإجراءات.

و التخصيص ليس من صلاحية المصلحة المتعاقدة إذا كان الآمر يتعلق بتمويل خارجي .. فلقد كان بإمكان الآمر بالصرف أن يحرص على التحصيص في ملفه المقدم للحصول على الإعانة.. أو طلب تعديل المقرر قبل إعداد دفتر الشروط

و عموما التحصيص في دفتر الشروط يجب أن يعكس التحصيص في مقرر تسجيل العملية سواء كانت ممولة من إعانات الدولة أو الولاية أو الصندوق المشترك للجماعات المحلية و حتى بالنسبة للعمليات الممولة ذاتيا ..



karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ما هو الإجراء القانوني المتبع في الحالة.مستعجل.

مُساهمة من طرف karmes في السبت 08 أكتوبر 2011, 21:31

نسيت أن أشير إلى أمر مهم جدا و لم أنتبه إليه إلا عندما قمت بإعادة قراءة ردودي ..

لقد قلت أنه لا بد من إعادة الإجراءات من البداية .. و ذلك لأن أي تعديل لاحق لمقرر التسجيل سيكون معناه الوحيد هو التأثير على مبدأ المنافسة .. ستقولون لي كيف ذلك ؟

إن هيكلة العملية في حصة وحيدة أو في عدة حصص تعتبر من العوامل التي تدخل في إتخاذ المتعهدين قرار المشاركة في المناقصة من عدمها، كما تؤثر أيضا على مستوى الأسعار المقترحة و غيرها من العناصر التي لا يجب إغفالها في أبسط تفاصيلها.


karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | احدث مدونتك