10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الاجــور والمنح والتعويضات






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية


شاطر
 #1  
الخميس 14 يوليو 2011, 19:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 459
نقاط : 510
تاريخ التسجيل : 04/02/2011
العمل : موظف
افتراضيقيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

أريد أن أطرح تاؤل لمن لـه جواب مقنع بالدليل ، خلال فترة عطلة مرضية ، كيف يتم تنقيط هدا الموظف و من أي إدارة يتم تسديده منحة المردودية ،



 #2  
الخميس 14 يوليو 2011, 19:19
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

ببساطة شديدة علينا أن نعرف ماهي المردودية ؟
هي الفعالية .. التحكم .. المبادرة ............................ إلخ .. كل هذه مفاهيم مرتبطة بالخدمة الفعلية .. أي بوجود الموظف في موقع عمله مزاولا نشاطه العادي بصورة عادية.
قإذا لم يكن العامل في حالة خدمة فعلية .. كيف له أن يقدم مردودا لمؤسسته؟
طبعا في حالة العطلة المرضية لا تصرف للموظف منحة المردودية عن الفترة التي يوجد فيها في حالة العطلة المرضية.
أما الغيابات غير الشرعية و كذا التأخر في الإلتحاق بمنصب العمل هي مظاهر تضعف مردود الموظف و بالتالي تكون عاملا حاسما في تحديد النقطة الممنوحة للعامل ...
أما مطالبتك بالدليل فلا يوجد نص قانوني يدعم كلامي و كذلك لا يوجد نص قانوني يفنـــد كلامـــي ... إنه المنطق و العرف السائد في تسيير الموارد البشرية و الذي لم يـر المشرع حاجة إلى تقنينه.


 #3  
الخميس 14 يوليو 2011, 19:21
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

و لكن يجب التنبية إلى كون العطلة المرضية لا تشكل عاملا لتخفيض تقييم الموظف إلا إذا ثبت أن العطلة المرضية هي من صنف ما يسمى التمارض للتهرب من العمل


 #4  
الجمعة 15 يوليو 2011, 19:16
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 459
نقاط : 510
تاريخ التسجيل : 04/02/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

شكرا لك الأخKARMESعلى إجابتك الواضحة و السؤال المطروح هو أن البعض يقـول إن منحة المردودية للموظف الموجود خلال الفترة أو بعض من الفترة أي الثلاثي يتقاضى المردودية من صندوق الضمان الإجتماعي هل هدا صحيــح ؟


 #5  
الجمعة 15 يوليو 2011, 19:25
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

االمردودية تصرف من الهيئة المستخدمة للموظف الموجود في حالة خدمة فعلية .. بمعنى أن مصالح صندوق التأمينات الإجتماعية لا تكافيء مردود مستخدم آخر بإستثناء مستخدميها ..


 #6  
الجمعة 15 يوليو 2011, 19:46
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 267
نقاط : 327
تاريخ التسجيل : 29/07/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

karmes

اخي الكريم منحة المردودية عبارة عن أجر يتقاضاه الموظف و يخضع لإقتطاع الضمان الإجتماعي فكيف لا يعوض عليه ؟؟؟ كما أن في الفترة المرضية تحتسب المردودية مثل احتساب العطلة و الامر رقم 06_03 يشير في احدى مواده لهذا الأمر


 #7  
الجمعة 15 يوليو 2011, 19:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 267
نقاط : 327
تاريخ التسجيل : 29/07/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

و الاصح أنه في فترة العطلة المرضية و عند مطالبة الضمان الإجتماعي من الموظف احضار شهادة اجر attestation de salaire وجب على المحاسب اضافة منحة المردودية لأجرة الشهر حتى يعوض عليها لدى الضمان الإجتماعي و تحتسب لإعداد مرتبه من محاسب الضمان الاجتماعي ,,, وللاسف العديد من المحاسبين لا يضيفونها ويحسب اجر المعني باحتساب المردودية حتى لا يتعب و يجهد نفسه


 #8  
الجمعة 15 يوليو 2011, 20:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

يا سيدي الكريم .. أولا أرجو منك أن تتفادى هذا الأسلوب التهجمي في الرد على أعضاء المنتدى لأنه لا يليق هكذا تصرف بين أشخاص يفترض أنهم يتبادلون الآراء و المساعدة، فالمصيب نتعلم منه و المخطيء نوجهه و نصحح معلوماته، و أفرض يا أخي أنني مخطيء فيما قلت أليس بوسعك أن تأخذني باللين فأكون شاكرا للترفق بي و لتوجيهي.
أما عن موضوع ردك فأتساءل : هل تصرف منحة المردودية لموظف في حالة عطلة مرضية؟؟؟؟؟؟؟ إذا كان الأمر كذلك فأنصح جميع موظفي الدولة الجزائرية بالعمل على مستوى مؤسستك....
يا أخي المردودية مرتبطة بوجود الموظف في حالة خدمة فعلية .. و العطلة المرضية ليست من فترات الخدمة الفعلية .. الموظف غائب عن العمل و مردوده يساوي الصفر في فترة المرض .. فكيف تمنح المردودية لمن لا مردود له؟؟؟؟؟؟
حالك هنا كحالة المؤسسات الإشتراكية التي كانت توزع الأرباح على العمال و هي خاسرة و مفلسة ..
أما المرسوم 03.06 الذي تتحدث عنه فلم يتطرق إلى هذه النقطة تحديدا .. بل ورد فيه ما يوضع الحالات التي يتواجد فيها الموظف و هي طبقا للمادة 128 التي تنص على أن : " القيام بالخدمة هي وضعية الموظف الذي يمارس فعليا في المؤسسة أو الإدارة العمومية التي ينتمي إليها، المهام المطابقة لرتبته أو مهام منصب شغـل من المناصب المنصـوص عليها في المـادتين 10 و15 من هذا الأمر.
المادة 129 : ويـعدّ في وضعية الخدمة أيضا، الموظف :
- الموجود في عطلة سنوية،
- الموجود في عطلة مرضية أو حادث مهني،
- الموظفة الموجودة في عطلة أمومة،
- المستفيد من رخصة غياب كما هي محددة في المواد من 208 إلى 212 و215 من هذا الأمر،
- الذي تم استدعاؤه لمتابعة فترة تحسين المستوى أو الصيانة في إطارالاحتياط،
- الذي استدعي في إطار الاحتياط،
- الذي تمّ قبوله لمتابعة فترة تحسين المستوى.
هذه هي مشتملات حالة الخدمة التي تعتبر من بين الحالات التي يكون فيها الموظف إضافة إلى الحالات الخاصة المعروفة كالإستيداع و الإنتداب ................. إلخ.

و انت ياسيدي وقعت في خلط ما بين مفهوم حالة الخدمة و أحقية الموظف في الأجر و المنح ... وجودك في حالة خدمة لا يمنحك الحق دوما في تقاضي كل عناصر الراتب ...

أتمنى منك فقط أن تدلني و تدل الإخوة على كيفية تقاضي الموظف الموجود في حالة عطلة مرضية تعويضا عن المردودية؟ هل نقوم بإرسال بطاقة التنقيط و التقييم إلى مصالح الصندوق الوطني للتأمينات الإجتماعية و حوادث العمل ؟
نحن في إنتظار ردك الكريم و شكرا مسبقا



 #9  
الجمعة 15 يوليو 2011, 20:22
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

أي عليك أن تفرق ما بين الخدمة و الخدمة الفعلية ......


 #10  
الجمعة 15 يوليو 2011, 20:29
 
 
 
ذكر
الاقامة : adrar
المشاركات : 399
نقاط : 590
تاريخ التسجيل : 27/10/2010
العمل : موظف بالبلدية
المزاج المزاج : كل شيئ ممكن
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
و الاصح أنه في فترة العطلة المرضية و عند مطالبة الضمان الإجتماعي من الموظف احضار شهادة اجر attestation de salaire وجب على المحاسب اضافة منحة المردودية لأجرة الشهر حتى يعوض عليها لدى الضمان الإجتماعي و تحتسب لإعداد مرتبه من محاسب الضمان الاجتماعي ,,, وللاسف العديد من المحاسبين لا يضيفونها ويحسب اجر المعني باحتساب المردودية حتى لا يتعب و يجهد نفسه

مع كل احتراماتي لكم جميعًا
فيما يخص شهادة الأجر التي يطلبها صندوق الضمان الإجتماعي فلا بد ان تضاف لها منحة المردودية لكن اريد ان اشير الى امر ما
الشهادة التي يطلبها الصندوق تكون شهادة الشهر الذي يسبق الشهر الذي بدأ فيه العطلة المرضية بمعنى كل شهر تقاضى اجرته الموظف فله الحق في منحة المردودية وإن لم يتقاضى الموظف اجرة الشهر لأي سبب كان فكيف له ان تحسب له المردودية على اي اساس تحسبه له
فأرجو اخي ان تصحح معلوماتك
ان لم يكن هناك عمل فعلي لا يمكن في اي حال من الأحوال استفادة الموظف من منحة المردودية
ولذوي الخبرة في هذا الشأن أن يفيدونا بما هو أصح من ما ردينا به
وجزاكم الله عنا كل خير


 #11  
الجمعة 15 يوليو 2011, 20:36
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

ردك صحيح أخي medreg .. و يجب أيضا الإشارة إلى كون المردودية تدفع كل 03 أشهر .. و بالتي لا يمكن إضافة المردودية في شهادة العمل و الأجر لشهر جانفي مثلا .. لأن المردودية لا يجري صرفها إلا في نهاية الثلاثي الأول ....
لكن نقطة الخلاف مع الأخ عنابي هي في إصراره على منح المردودية لموظف ليس في حالة خدمة فعلية .. صحيح هو في حالة خدمة و لكنها ليس خدمة فعلية ... لذا وجب علينا الإنتباه إلى الفرق بين هذه المصطلحات..
من جهة أخرى أنا أجيب على الموضوع بعقلية المسيـــر و ليس بعقلية النقابي.


 #12  
الجمعة 15 يوليو 2011, 20:45
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

ثم أليس توقيف الرتب بسبب العطلة المرضية يوقف صرف جميع عناصر الراتب الأخرى؟؟؟؟؟؟؟؟
أقول عناضر الراتب و لا أتحث عن التعويضات ذات الطابع العائلي و الإجتماعي حتى لا يتهمني الأخ عنابي بالجهل من جديد..


 #13  
الجمعة 15 يوليو 2011, 20:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : adrar
المشاركات : 399
نقاط : 590
تاريخ التسجيل : 27/10/2010
العمل : موظف بالبلدية
المزاج المزاج : كل شيئ ممكن
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

يا أخي Karmes
الظاهر ان اسلوب الأخ عنابي قد اثر في نفسيتك
ارجو ان لا تأخذ أسلوب الأخ عنابي كإساءة لأنه ربما لم يقصد باسلوبه الإساءة
كما اود ان اطلب من جميع الإخوة الأعضاء ان يراعوا مشاعر اخوتهم
وان يكون اسلوب المخاطبة اسلوب اخذ وعطاء فقط لا غير
نفعني الله واياكم لما فيه الخير
وهداني الله واياكم لما فيه الصواب
آمـــــــــــــــــــــــــــــــــــين


 #14  
الجمعة 15 يوليو 2011, 21:43
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

أكذب عليك إن قلت لك أنني لا أتأثر بمثل هذه السلوكات فأنا بشر بكل ما أودعه الله سبحاننه و تعالى في شخصيتي من نقاط ضعف و نقاط قوة ... و لكنني لا أسمح بأن تكون تصرفاتي مجرد ردة فعلـ بمعنى أنني قليل الإنفعال و الحمد لله.. الأمر و ما فيه أنني لا أريد أن ينحرف هذا المنتدى عن هدفه الرئيس المتمثل في تعميم الفائدة .. و يبقى الأخ عنابي زميلا أكن له كل الإحترام.

و أعتذر للجميع إن كان في ردودي ما يوحي بإساءة الأدب في حق أحدهم ..
أستغفر الله لي و لكم فأستغفروه تجدوه غفورا رحيما.


 #15  
الجمعة 15 يوليو 2011, 22:09
 
ذكر
الاقامة : 阿尔及利亚
المشاركات : 3113
نقاط : 5896
تاريخ التسجيل : 15/08/2009
العمل : 人理
المزاج المزاج : 美丽
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
أكذب عليك إن قلت لك أنني لا أتأثر بمثل هذه السلوكات فأنا بشر بكل ما أودعه الله سبحاننه و تعالى في شخصيتي من نقاط ضعف و نقاط قوة ... و لكنني لا أسمح بأن تكون تصرفاتي مجرد ردة فعلـ بمعنى أنني قليل الإنفعال و الحمد لله.. الأمر و ما فيه أنني لا أريد أن ينحرف هذا المنتدى عن هدفه الرئيس المتمثل في تعميم الفائدة .. و يبقى الأخ عنابي زميلا أكن له كل الإحترام.

و أعتذر للجميع إن كان في ردودي ما يوحي بإساءة الأدب في حق أحدهم ..
أستغفر الله لي و لكم فأستغفروه تجدوه غفورا رحيما.

بارك الله فيك واتمنى تكون صبورا ونحن من يعتذر لك لان ما قدمته للزملاء فى هذه الفترة الوجيزة يستحق الاشادة

كما اقول للزملاء الاكارم اننا نتعلم من الخطاء ومن خجل من طرح رايه او الاستفسار عن شئ لا يعرفه فى ميدان عمله لن يتعلم ابدا

اما يخصوص المردودية فانها تفع من طرف الضمان الاجتماعى
مع العلم ان المردودية شهرية وان كانت تدفع كل عدة اشهر
ارجوا ان لا يستفذك احد
وان توفيق لعمل الخير من الله
وخير الناس انفعهم للناس


 #16  
الأحد 20 مارس 2016, 10:23
 
 
 
انثى
الاقامة : batna
المشاركات : 24
نقاط : 22
تاريخ التسجيل : 05/11/2015
العمل : متصرف اقليمي
افتراضيرد: قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

اخوتي أريد ردا مقنعا على هذا الموضوع ضروري وشكرا






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة