10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (نصوص و وثائق)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



القسط الثابت و القسط الإشتراطي


شاطر
 #1  
الأربعاء 13 يوليو 2011, 19:38
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيالقسط الثابت و القسط الإشتراطي

طرح أحد الأخوة سؤالا حول القسط الثابت و القسط الإشتراطي في الصفقات العمومية، و أود أن أقدم هذا الشرح المختصر آملا أن تعم القائدة بإذن الله تعالي.

الصفقات بقسط إشتراطي هي صفقة تحتوي على قسط ثابت، تكون المصلحة المتعاقدة متأكدة من إنجازه، و قسط أو أفساط
إشتراطية سينجزها المتعامل المتعاقد إذا تسلم أمرا بالخدمة من المصلحة المتعاقدة.
يجوز إبرام صفقة بأقساط إشتراطية لأسباب مالية، تقنية أو اقتصادية أو عندما لا يمكن تحديد وتيرة أو حجم الحاجات المراد تلبيتها في الصفقة. يحتوي هذا النوع من الصفقات على أعمال يمكن إنجازها عن طريق شطرين أو أكثر يشكل كل واحد منها مجموعة متناسقة، مستقلة ووظيفية.
تشمل الصفقة بأقساط إشتراطية مجموع العمل و تحدد محتوى ،ثمن وكيفيات تنفيذ كل شطر.
وتنقسم الصفقة بأشطر إاشتراطية إلى:
- شطر ثابت مغطى بالإعتمادات المتوفرة يتم تنفيذه بمجرد تبليغ المصادقة على الصفقة؛
- شطر أو عدة أشطر إشتراطية يكون تنفيذها متوقفا، من جهة على توفر الإعتمادات، ومن جهة أخرى على تبليغ
أمر أو عدة أوامر بالخدمة (ي) تقضي بتنفيذه( ها) في الآجال المحددة في الصفقة.
وعند عدم إصدار الأمر بالخدمة المتعلق بشطر أو عدة أشطر اشتراطية في الآجال المقررة، يمكن لصاحب الصفقة
بطلب منه:
- إما الاستفادة من التعويض عن الانتظار المقرر في الصفقة؛
- إما العدول عن إنجاز الشطر أو الأشطر الإشتراطية المعنية؛
يمكن للصفقة "بأقساط إشتراطية" أن تتضمن أحد شكلي شروط الثمن التالية:
- ثمن مماثل أو محدد على أسس مماثلة إذا تعلق الأمر بصفقة بثمن إجمالي سواء بالنسبة للقسط الثابت و القسط أو
الأقساط الإشتراطية. وحينئذ تنص المصلحة المتعاقدة في الصفقة على تعويض في حال التراجع عن
إنجاز القسط أو الأقساط الإشتراطية؛
- ثمن مخالف لكل من القسط الثابت و القسط أو الأقساط الإشتراطية. وفي هذه الحالة يتضمن القسط أو الأقساط الإشتراطية خصما بالنسبة لثمن القسط الثابت. وفي حالة عدول المصلحة المتعاقدة ، لا يمنح أي تعويض للمتعامل المتعاقد.
يجب تبليغ عدول المصلحة المتعاقدة عن إنجاز قسط اشتراطي إلى المتعامل المتعاقد بأمر بالخدمة في الأجل المحدد في الصفقة.

الموضوع للنقاش و الإثراء.


 #2  
الجمعة 15 يوليو 2011, 18:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : relizane
المشاركات : 168
نقاط : 168
تاريخ التسجيل : 10/02/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

merci beaucoup


 #3  
الثلاثاء 26 يوليو 2011, 13:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

عندما بدأت أول مرة مساهماتي في هذا المنتدى كنت أطمح صادقا إلى عرض خبرتي
المتواضعة و إثرائها من خلال مناقشة الأعضاء المحترمين و بالتالي إثراء
معارفي الخاصة .. لهذا أهيب بالأخوة الكرام مناقشة الموضوعات المطروحة
للوصول إلى فهم أكثر لموضوعات التسيير المختلفة، فتلكم هي الطريقة الوحيدة
لحسن إستغلال هذا الفضاء الإفتراضي.


 #4  
الإثنين 03 أكتوبر 2011, 17:47
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 43
نقاط : 63
تاريخ التسجيل : 09/11/2009
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

بارك الله فيك يا أخي يا متألق فعلا .
لكن لاستيفاء الموضوع حقه يرجى تقديم مثال
في الحالتين : مماثلة الأسعار وعدم مماثلتها
نحن في الإنتظار وشكرا ....



 #5  
الأحد 16 أكتوبر 2011, 16:25
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

يقصد بالأسعار المماثلة الأسعار التعاقدية .. أو الأسعار التي يجري تحديدها على أسس مماثلة للأسس التي دخلت في تحديد الأسعار التعاقدية


 #6  
الثلاثاء 18 أكتوبر 2011, 17:19
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 43
نقاط : 63
تاريخ التسجيل : 09/11/2009
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

@karmes كتب:
يقصد بالأسعار المماثلة الأسعار التعاقدية .. أو الأسعار التي يجري تحديدها على أسس مماثلة للأسس التي دخلت في تحديد الأسعار التعاقدية
مازال خصني شوي نتاع الفهم لهذا الموضع
أعطينا مثال عملي أو تطبيقي عن كل الحالات :
القسط الثابت
القسط الإشتراطي أو الأقساط الإشتراطية
حالة مماثلة الأسعار
حالة عدم مماثلة الأسعار
وكيفية التعويض للمتعامل الإقتصادي في كل حالة عندما تعزف المصلحة المتعاقدة عن إنجاز شطر أو عدة أشطر.
أنا هنا سأبادر بطرح المثال
بلدية ما سجلت لصالحها عملية بعنوان إنجاز ممر نصف مغمور * الدراسة منجزة مسبقا * على شكل أشطر سنوية
الشطر الأول : بقيمة 10.000.000,00 دج والشطران الثاني والثالث بنفس المبلغ هذه الحالة الأولى .
الحالة الثانية : تسجيل نفس العملية بأشطر سنوية ، قيمها على التوالي : 8000.000,00 دج و 12000.000,00 دج
و 10.000.000,00 دج .



 #7  
الثلاثاء 18 أكتوبر 2011, 17:40
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

من المعروف أنه ﻳﺠﻮز إﺑﺮام ﺻﻔﻘﺎت ﺗﺪﻋﻰ " ﺻﻔﻘﺎت ﺑﺄﻗﺴﺎط اﺷﺘﺮاﻃﻴﺔ " ﻋﻨﺪﻣﺎ ﻳﻤﻜﻦ ﺗﻘﺴﻴﻢ اﻟﻌﻤﻞ اﻟﻤﺰﻣﻊ إﻧﺠﺎزﻩ إﻟﻰ ﻗﺴﻄﻴﻦ أو أكثر ﻳﺸﻜﻞ كل واﺣﺪ ﻣﻨﻬﺎ ﻣﺠﻤﻮﻋﺔ ﻣﺘﻨﺎﺳﻘﺔ و ﻣﺴﺘﻘﻠﺔ و وﻇﻴﻔﻴﺔ.
و ﻳﺠﺐ أن ﺗﺸﻤﻞ اﻟﺼﻔﻘﺔ ﺑﺄﻗﺴﺎط اﺷﺘﺮاﻃﻴﺔ ﻣﺠﻤﻮع اﻟﻌﻤﻞ و أن ﺗﺤﺪد ﻣﺤﺘﻮى و ﺛﻤﻦ و كيفيات ﺗﻨﻔﻴﺬ كل ﻗﺴﻂ. و في المثال الذي ذكرته سيدي الكريم هناك مجال لإبرام صفقة بأقساط ثابتة و أخرى إشتراطية.
القسط الثابت هنا هو الشطر الأول الذي جرى تسجيله في السنة الجارية و تعتبر أمواله متوفرة أي أنه ﻣﻐﻄﻰ ﺑﺎﻻﻋﺘﻤﺎدات اﻟﻤﺘﻮﻓﺮة ﻳﺘﻢ ﺗﻨﻔﻴﺬﻩ ﺑﻤﺠﺮد ﺗﺒﻠﻴﻎ اﻟﻤﺼﺎدﻗﺔ ﻋﻠﻰ اﻟﺼﻔﻘﺔ ... أما الأقساط الإشتراطية فهي الأشطر المبرمجة للتمويل في سنوات مالية لاحقة أو في نفس السنة في إطار برنامج تكميلي .. و هنا فالأقساط الأخرى تعتبر إشتراطية أي أن تنفيذها متوقف على شرط توفر الإعتمادات المالية من جهة و ﻣﻦ ﺟﻬﺔ أﺧﺮى ﻋﻠﻰ إﺑﺮام ﻋﻘﺪ أو ﻋﺪة ﻋﻘﻮد ﻣﻠﺤﻘﺔ ﻓﻲ اﻵﺟﺎل اﻟﻤﺤﺪدة ﻓﻲ اﻟﺼﻔﻘﺔ أو بناء على تبليغ أمر بالخدمة في حالات أخرى.




 #8  
الأحد 20 نوفمبر 2011, 00:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

في اعتقادي ، يشبه هدا الاجراء

البنود التي لا يمكن تقيديرها في الصفقة مثلا حجم الحفر نظرا لصعوبة معرفة طبية الارضية ، بحينث توضع هده البنود في الصفقة و لا توضع كمياتها و لكن يطلب من المتعهدين وضع السعر الوحدوي pour mémoire والله اعلم


 #9  
الأحد 20 نوفمبر 2011, 11:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

لا يوجد في أي مشروع ما لا يمكن تقديره ... فالحفر يمكن تقدير كمياته لأنه من المفترض وجود تحليل سابق للأرضية ... و عموما قد يكشف التنفيذ عن كميات إضافية سواء في الأرض العادية أو الأرض الصخرية .. و هذه الكميات الزائدة تكون محل ملحق .. لذلك ينصح عادة بتجنب اللجوء إلى إستعمال هذه الطريقة في تحديد الكميات بصيغة pour mémoire .
و حتى في حالة العمل بهذه الصيغة .. فإنها لا تعتبر قسطا إشتراطيا .. فالمعروف عن القسط الإشتراطي أنه يمكن عدم تنفيذه .. و هذه افمكانية غير متاحة بالنسبة للمثال الذي نحن بصدده لأن الحفر عملية لازمة التنفيذ و لا يمكن بدونها وضع الأساسات.
فالقسط الإشتراطي على سبيل المثال فقط قد يكون متعلقا بإنجاز أشغال التهيئة الخارجية للمبنى موضوع الصفقة و ينص في الصفقة على إعتباره قسطا إشتراطيا يتوقف تنفيذه على توافر الإعتمادات المالية مثلا.. مما يعني أن تنفيذه متوقف على شرط .. و هو في هذه الحالة توافر الغلاف المالي


 #10  
الأحد 20 نوفمبر 2011, 21:50
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

شكا جزيلا الاخ KARMES على هده التوضيحات


 #11  
السبت 01 يونيو 2013, 14:06
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجلفة
المشاركات : 11
نقاط : 11
تاريخ التسجيل : 25/04/2013
العمل : مفتش
المزاج المزاج : بسيط
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

شكرا جزيلا الاخ كرمس



 #12  
الجمعة 04 أكتوبر 2013, 19:19
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 453
نقاط : 549
تاريخ التسجيل : 25/11/2010
العمل : Fonctionnaire
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

شكرا جزيلا


 #13  
الجمعة 04 أكتوبر 2013, 19:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : m'sila
المشاركات : 99
نقاط : 101
تاريخ التسجيل : 10/02/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

بارك الله فيك


 #14  
السبت 05 أكتوبر 2013, 00:14
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1819
نقاط : 2853
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

شكرا اخ كرمس
لكنكيف تتم المناقصة هل العرض يكون اجمالي اي يضم القصظ الثابت والاشتراطي
امكل واحدعلى حدى


 #15  
السبت 05 أكتوبر 2013, 09:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

يكون دفتر الشروط واحدا و يقدم على أساسه عرض وحيد .. لأن المسألة مرتبطة بحدود إختصاص لجنة الصفقات ... و هذه الأخيرة تعطي تأشيرتها لمجموع العملية ( القسط الثابت منها + القسط الإشتراطي ) ... و بالتالي حين يتوفر الشرط الخاص بتنفيذ القسط الإشتراطي لا نكون في حاجة للعودة إلى لجنة الصفقات و لا نكون في حجاة إلى إبرام تنظيم منافسة جديدة و لا إلى تأشيرة جديدة من لجنة الصفقات و لا إلى إعداد ملحق ...

أما دفتر الشروط نفسه فيجب أن يتضمن تحديدا دقيقا للقسط الثابت و للقسط الإشتراطي و تبيانا مفصلا لشروط و كيفيات تنفيذ القسط الإشتراطي


 #16  
السبت 05 أكتوبر 2013, 09:50
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1819
نقاط : 2853
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

استادي الكريم كرمس شكرا لك
لكن تسائلي هل نقوم بوضع كشف كمي و تقديري للقصط الثابت و اخر للقسط الاشتراطي
و اختيار العرض الاقل يكون لمجموع الكشفين
و شكرا


 #17  
السبت 05 أكتوبر 2013, 09:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

بداية التقييم و المنح يكون على أساس مبلغ العرض كاملا بصرف النظر عن القسط الثابت و القسط الإشتراطي ... أما من حيث الكشف الكمي و التقييمي فهي مسألة تقنية بحتة يمكن أن نتبع فيها أي طريقة تلقى قبول لجنة الصفقات ... المهم أن يكون مبلغ العرض مفصلا بحيث يستخرج قيمة القسط الثابت على حدة و قيمة القسط الإشتراطي على حده و مجموعهما في الأخير.




 #18  
السبت 05 أكتوبر 2013, 12:41
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1819
نقاط : 2853
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

وفقت في الشرح استادي الكريم
وقد وصلت الفكرة
وانا اتفق معك في الطرح شكلا و مضمونا
وحقيقة لا يوجد ما اضيفه


 #19  
السبت 16 نوفمبر 2013, 15:09
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 43
نقاط : 63
تاريخ التسجيل : 09/11/2009
افتراضيمساهمة

شكرا أستاذ karmes على الشرح الذي تناول أعقد
نقطة في قانون ( المرسوم الرئاسي ) الصفقات العمومية .
لكن عندي بعض الملاحظات أو التساؤلات :
- جاء فيما سبق أن القسط التابث يمكن مباشرة تنفيذه بمجرد
المصادقة على الصفقة ! هل حقيقة يجوز هذا ، أم لابد من
أمر بدأ التنفيذ تصدره الجهة صاحبة المشروع ؟
- بالنسبة للقسط أو الأقساط الإشتراطية :
هل هناك أجل محدد لإبقاء الجهة المكلفة بالتنفيذ على إلتزامها
أم أن الأمر يبقى مفتوحا ؟
هل يجوز للجهة صاحبة المشروع أن تعدل عن منح الصفقة
للمقاولة المتعاقد معها ، بمعنى هل يمكن صاحبة المشروع رفض
إعطاء أمر إنطلاق الأشغال للمقاولة المختارة رغم توفر الشروط
الأخرى .



 #20  
السبت 16 نوفمبر 2013, 15:22
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

بالنسبة للسؤال الأول .. طبيعي أن لا يبدأ تنفيذ الأشغال إلا بناء على امر بالخدمة .. إنما المقصود بمباشرة تنفيذ القسط الإشتراطي هو تحديدا إصدار امر البدء في التنفيذ.

بالنسبة للسؤال الثاني فليس هناك في تسيير الصفقات العمومية إلتزام مفتوح ... فالكل محدد بآجال ... غير أن تنفيذ الأقساط الإشتراطية متوقف على توافر الشرط الموقوفة عليه .. و هي أمور قابلة للتوقع .. مثال ذلك تمويل مشروع على مدى اكثر من سنة مالية ... خصوصا المشاريع التي تشكل وحدة واحدة لا يمكن فصلها عن بعض ماديا.

أما السؤال الثالث المتعلق بمدى إمكانية تنصل المصلحة المتعاقدة من إلتزامها التعاقدي مع المتعامل المتعاقد بخصوص الأقساط الإشتراطية فذلك ممكن متى توافرت لديها المبررات الموضوعية المقنعة لا سيما عدم رضاها على طريقة تنفيذ القسط الثابت على سبيل المثال ... و لكن التعسف في إستعمال حقها هذا غير جائز طالما أن المتعامل المتعاقد قد أثبت إحترامه لإلتزاماته و طالما ما زال مسموحا له بالنشاط و لم يطرأ على العناصر التي صرح بها في تصريح الإكتتاب أي تغيير من شأنه أن يؤثر على مركزه التعاقدي.


 #21  
السبت 16 نوفمبر 2013, 17:18
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 43
نقاط : 63
تاريخ التسجيل : 09/11/2009
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

- ثمن مخالف لكل من القسط الثابت و القسط أو الأقساط الإشتراطية. وفي هذه الحالة يتضمن القسط أو الأقساط الإشتراطية خصما بالنسبة لثمن القسط الثابت.
وفي حالة عدول المصلحة المتعاقدة ، لا يمنح أي تعويض للمتعامل المتعاقد.

ماذا تعني هذه العبارة المكتوبة بالخط المغلظ الأحمر iستاذ karmes
مع تقديم مثال إن أمكن ؟
سؤالي الأخر وربما ليس الأخير مستغلا سعة صدرك طبعا : هل يمكن
أن يكون القسط الثابت مشطّرا إلى شطرين أو أكثر ؟
تحية وتقدير .


 #22  
الإثنين 29 يونيو 2015, 18:43
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 1984
نقاط : 2009
تاريخ التسجيل : 05/04/2015
العمل : محاسب
افتراضيرد: القسط الثابت و القسط الإشتراطي

MERCI SI KARMES






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة