10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06 - صفحة 2

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

شاطر
 #1  
الأحد 26 يونيو 2011, 16:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : eloued
المشاركات : 22
نقاط : 32
تاريخ التسجيل : 29/05/2011
العمل : ouargla
افتراضيشكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

السلام عليكم و بعد في أول مشاركة لي أريد أفيد جميع أعضاء و زوار المنتدى بالرأي الصادر عن قسم الصفقات العمومية على مستوى وزارة المالية حول سؤال مطروح من إحدى مديريات ولاية ورقلة حول شكليات الاستشارة الواردة في المادة 06 من قانون الصفقات ، حيث أوضح رئيس قسم الصفقات بأنه لا شكليات مطلوبة ما عدا توضيح الطلبية ، استشارة 03 عارضين مؤهلين و أختيار العرض الأحسن من حيث النوعية و السعر و من ثم توقيع العقد . و ............. و

en francais
.............. aucun formalisme n'est exigé lors de la mise en œuvre de la consultation , sauf a détaller la commande , consulter 3 prestataires qualifies , retenir la meilleure offre en terme de qualité et de prix et choisir la meilleures offre en terme de qualité et de prix et établir un contrat .
en dehors de la conformité aux exigences précitées lors du choix du prestataires , le service contractant est seul compétent pour l'élaboration des procédures internes d'attribution des commandes dont le montant est inférieur au seuil obligatoire de passation des marchés publics .
lesdites procédures sont établies au préalable et sont opposables au service contractant et aux prestataires .

أرجو أن أكون قد أفدتكم في أولى مشاراكاتي






 #26  
الثلاثاء 20 سبتمبر 2011, 18:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 81
نقاط : 103
تاريخ التسجيل : 21/10/2010
العمل : fonctionaire
المزاج المزاج : متقلب
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

مازال الاشكال قائما هل التأهيل في الميدانفقط أم التاهيل التقنــــــــي


 #27  
الثلاثاء 20 سبتمبر 2011, 21:06
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 73
نقاط : 91
تاريخ التسجيل : 04/05/2011
العمل : رئيس مصلحة المالية و الميزانية
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

اخواني اريد ان اطرح هذه التساؤلات وارجو مناقشتها لتعم الفائدة
هل اقتناء اللوازم مثل لوازم المكتب والطبع والتجليد التي يفوق مجموع مبلغها 500.000 دج تتطلب استشارة
في حالة وجود طلبيات لعدة موردين وليس لمورد واحد فقط؟
مع العلم ان أمين خزينة بلديتنا قد قام برفض تسديد الطلبيات التي فاقت حد 500.000 دج لمجموع كل المواد الخاصة باللوازم وكذلك الخدمات الاخرى بحجة ان حد 500.000 دج يشمل كل الطلبيات لمختلف المواد وليس للمادة الواحدة
ثانيا هل الاستشارة الخاصة بإقتناء اللوازم تتم وفق نضام الاستشارة الخاصة بالمشاريع وهل تخضع لنفس الاجراءات من الاعلان حتى الفتح والتقييم واختيار المورد ثم العقد والامر بالتنفيذ ؟
ارجو مناقشة هذا الموضوع وشكرا. .


 #28  
الأربعاء 21 سبتمبر 2011, 08:37
 
 
 
ذكر
الاقامة : بلد المليون ونصف المليون شهيد
المشاركات : 2300
نقاط : 3304
تاريخ التسجيل : 22/07/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : صلى الله على النبي وآله وصحبه أجمعين
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

سقف 500.000.00 خاص بالمواد والمقتنيات التي تكون من نفس الطبيعة ولمدة سنة مالية واحد ...إذ يجب على الآمر بالصرف دراسة إحتياجاته أولا ثم الإلتزام بالنفقات بالتعاقد مع ممول واحد حيث لا يجوز تجزئة الطلبات بهدف تفادي الإستشارة .
أما بخصوص كيفيات إبرام العقود التي لا تتجاوز مبالغها سقف الصفقة فالمراسلة التي أوردها زميلنا أعلاه صريحة بأنه لا توجد شكلية معينة لهذا الإجراء سوى ماذكر سابقا .....أرجوا من الزملاء إثراء النقاش أيضا وإفادتنا بآرائهم .


 #29  
الأربعاء 21 سبتمبر 2011, 18:50
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

السلام عليكم ، اعتقد ايها الاخوة ان كلمة من نفس الطبيعة الواردة في قانون الصفقات غامضة و تحتاج الى شرح ، ما معنى من نفس الطبيعة هل مقصود بها الحصص ام ماذا ؟، عندما يقول الاخ جابر انهم اقتنوا لوزام المكتب و الطبع و التجليد هل هذه المقتنيات كلها من نفس الطبيعة ام تختلف؟ فان كانت من نفس الطبيعة و يبلغ مبلغها حسب تقدير الاحتيجات المزمع اقتنؤها اكثر من 50 مليون سنتيم في هذه الحاة يجب اجراء استشارة بين 03 عارضين على الاقل حسب المرسوم 10-236 و لايهم هنا ان جزاتم هاته المواد الى ثلاث حصص مثلا حصة01 اوازم المكتب-حصة 02 لوازم الطبع -حصة 03 لوزازم التجليد ، على ان يتم الحصول على ثلاث عروض لكل حصة على ان تبرم اتفاقية لكل متعهد تحصل على مبلغ فاق 50 ملين سنتيم وان كاتن حصة واحدة فقط


 #30  
الخميس 22 سبتمبر 2011, 17:22
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

الطبيعة المقصودة هنا يمكن أن تأخذ أشكالا متعددة.
هناك مواد و سلع و لوازم يجري قيدها في مادة واحدة و يمكن إقتناؤها من مورد واحد .. و بالتالي فهي من طبيعة واحدة لا يجوز تجزئتها إلى حصص لأن في ذلك تحايلا على قانون الصفقات للتهرب من تطبيق مقتضياته .. فلوازم المكتب و التجليد و الطبع تقيد في مادة واحدة و يمكن لنفس المورد أن يتعامل فيها.
و هناك مواد و سلع ولوازم أخرى ليست متجانسة رغم أنها تقيد في نفس المادة .. على سبيل المثال إقتناء العجلات المطاطية و إقتناء مواد أخرى لا يمكن أن يتم لدى نفس المتعامل .. و بالتالي يجري تجزئة الطلب العمومي بناء على ذلك....



 #31  
الخميس 22 سبتمبر 2011, 18:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : el eulma
المشاركات : 83
نقاط : 88
تاريخ التسجيل : 18/08/2010
العمل : Tresorerie Communale
المزاج المزاج : الحمد لله على كل حال
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

يا إخوتي أردت الأستفسار عن إذا كانت الإستشارة غير مثمرة أي تم تقديم عرض واحد أو إثنين و طكذا في المرة الثانية فهل يمكن إعطاء الإتفاقية لأحد العارضين أم لا و أن كان لا فما العمل أذا لم تيتقدم مشاركين أخرين لاا تبخلوا علينا بإجتهاداتكم و بارك الله فيكم


 #32  
الخميس 22 سبتمبر 2011, 21:37
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

لقد تمت الإجابة عن سؤالك هذا ثم تشعب النقاش إلى مجالات أخرى .. من الواضح للقاريء الذي يستحضر مقاصد قانون الصفقات أن المشرع حين تحدث عن الإستشارة إستعمل كلاما واضحا بحيث أوجب على المصلحة المتعاقدة أن تشتشير 03 عارضين مؤهلين على الأقل .. أي أن شرط التأهيل سابق عن تنظيم الإستشارة .. بمعنى أن المصلحة المتعاقدة لا تشتشير سوى المتعاهدين الذين هي متأكدة من تأهيلهم .. و طبيعي أنه من غير المعقول أن تأتي لجنة التقييم لترفض عرضا بسبب عدم تأهيله تقنيا .. هذا يضع مصداقية و جدية المصلحة المتعاقدة محل شكوك .. و عليه إذا كان القانون يشترط وجود 03 عارضين مؤهلين فهو الحد الأدنى لصحة الإجراءات فإذا تخلف هذا الشرط أصبحت الأجراءات غير مطابقة لقانون الصفقات.
ثم إن على المصلحة المتعاقدة أن تستشير أكثر من 03 متعهدين .. لما لا يكون العدد 06 أو 07 ؟ فإذا تم إقصاء أي عرض لأي سبب كان يبقى لنا الحد الأدنى المطلوب...



 #33  
الجمعة 23 سبتمبر 2011, 10:28
 
 
 
ذكر
الاقامة : Sétif
المشاركات : 18
نقاط : 25
تاريخ التسجيل : 17/02/2011
العمل : Administrateur
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

السلام عليكم شكرا على هذه الإيضاحات
لدي سؤال فقط نحن في الاستشارات الانتقائية يكون محضر فتح وتقييم العروض واحد يعني نفس الأشخاص المكلفين بالفتح هم نفسهم المكلفين بالتقييم هل هذا صحيح.مع العلم أن في الصفقات تكون لجان الفتح والتقييم مستقلة عن بعضها ومعينة بمقررعملا بمبدا التنافي في العضوية في اللجنتين معا كما ينص عليه قانون الصفقات؛فهل نحن هنا في الاستشارات خرقنا هذا المبدأ وهل يجب ايضا وضع مقرر بالنسبة للأشخاص المكلفين بالفتح والتقييم في الاستشارات أرجو التوضيح من فضلكم


 #34  
الجمعة 23 سبتمبر 2011, 10:48
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

أولا .. لا يمكن إنشاء أكثر من لجنة واحدة للفتح و لجنة واحدة لتقييم العروض و لجنة واحدة للصفقات على مستوى كل مصلحة متعاقدة .. بإستثناء الحالة الخاصة باللجان الوطنية للصفقات .. إضافة إلى الحالة الخاصة بما يسمى لجنة التحكيم في المسابقات و هي حالة خاصة ..
أما بالنسبة للإستشارة الإنتقائية فيتم الفتح على مرحلتين و بالنسبة للمسابقة على 03 مراحل .. و يتم ذلك من طرف لجنة فتح الأظرفة.


 #35  
الجمعة 23 سبتمبر 2011, 19:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : el eulma
المشاركات : 83
نقاط : 88
تاريخ التسجيل : 18/08/2010
العمل : Tresorerie Communale
المزاج المزاج : الحمد لله على كل حال
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

هل يمكن شرح المادة 44 من قانون الصفقات و التي يستدل بها الإخوة في البلديات و بعض الزملاء من أمناء الخزائن


 #36  
الإثنين 26 سبتمبر 2011, 11:14
 
 
 
ذكر
الاقامة : Sétif
المشاركات : 18
نقاط : 25
تاريخ التسجيل : 17/02/2011
العمل : Administrateur
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

شكرا لك الأخ KARMES


 #37  
الجمعة 21 أكتوبر 2011, 17:09
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

السلام عليكم
من رأي ان الاستشارة لا تستدعي طلب عرض تقني و مالي و لا حتي استدعاء لجنة فتح اظرفة ( sans appel
formel à la concurrence )لانها تخص فقط الصفقات ، ولان المعنيون بإستشارتهم ( اي ان نبعث لهم رسالة استشارة ) هم المؤسسات المؤهلون سلفا و المعروفون لدى المصلحة المتعاقدة و المقيدون في بطاقيتها ( fichier ) او لدى هيئئات اخرى
و يتم اخيتارهم على اساس النوعية ( و دلك بالتفصيل الدقيق و المعمق للخدمات المراد الحصول عليها ) و السعر
كما جاء في المادة 06 من ق ص ع








 #38  
السبت 22 أكتوبر 2011, 11:41
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 419
نقاط : 481
تاريخ التسجيل : 18/09/2010
العمل : طالب
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

بعد السلام
استشارة توريدات هل تطلب مداولة


 #39  
الإثنين 24 أكتوبر 2011, 23:17
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

من فضلكم يا إخواني موافاتنا برقم و تاريخ و المرسلة إليهم


 #40  
الأربعاء 26 أكتوبر 2011, 15:35
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

قد أتفق معك في الرأي .. و لكن من يتولى عملية تقييم العروض و تحليلها ؟


 #41  
الثلاثاء 12 يناير 2016, 16:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : el bayadh
المشاركات : 120
نقاط : 124
تاريخ التسجيل : 22/06/2011
العمل : comptable adm p
افتراضيرد: شكليات الاستشارة المنصوص عليها في المادة 06

شكرا


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة