المنح بالتراضي بعد الاستشارة

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

88888888 المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف bengherbal في الخميس 05 مايو 2011, 12:54

بسم الله اما بعد اخواني و اصدقائي هل يمكن ان تمنح الاتفاقية الى المتعهد الذي قدم اقل ثمن من بين متعهدين متؤهلين تقنيا ضمن استشارة محلية او تعاد الاستشارة من جديد وكيف نفسر المادة 44 من قانون الصفقات العمومية جزاكم الله خيرا و دمتم في تنوير الموظفين بالادارة الجزائرية
avatar
bengherbal
 
 

ذكر

الاقامة : biskra

المشاركات : 101

نقاط : 122

تاريخ التسجيل : 07/03/2011

العمر : 52

العمل : ( تقني سامي في البناء ) متقاعد

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف firasour في الخميس 05 مايو 2011, 19:16

السلام عليكم
وضح سؤالك أخي
تمنح الاتفاقية بالتراضي بعد الاستشارة
لأقل ثمن بعد وصول المتعهدين الى 3 أو أكثر
و تعاد إذا تقدم أقل من 3 عارضين
بارك الله فيك
avatar
firasour
 
 

ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 587

نقاط : 701

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف bengherbal في الجمعة 06 مايو 2011, 10:45

انا نقصد ان تقدم اقل من ثلاثة متعهدين لهذه الاستشارة للعلم تم الاعلان عن الاستشارة اكثر من مرتين و الثالثة نفس الشي تقدم اقل من 03 متعهدين هل نلجا الى التراضي طبقا للمادة 44 من قانون الصفقات العمومية الحالي و شكرا
avatar
bengherbal
 
 

ذكر

الاقامة : biskra

المشاركات : 101

نقاط : 122

تاريخ التسجيل : 07/03/2011

العمر : 52

العمل : ( تقني سامي في البناء ) متقاعد

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف firasour في الجمعة 06 مايو 2011, 12:08

السلام عليكم
بارك الله فيك
في هذه الحالة تمنح الاستشارة بالتراضي
بشرط أن يكون العارض مؤهل تقنيا و أسعاره
مقبولة موافقة لأسعار السوق
و ذلك طبقا للمادة 44 من قانون 10-236 من قانون الصفقات العمومية
لا تنسى أن تكون الاجراءات صحيحة حسب القانون الجديد
المادة 177 من قانون 10-236 تنص على أن كل مخالفة لأحكام هذا
المرسوم تعرض صاحبها للتشريع و التنظيم المعمول به
بارك الله فيك
نحن في خدمتك ما أحتجت الى ذلك بحسب الاستطاعة
avatar
firasour
 
 

ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 587

نقاط : 701

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف karmes في الأحد 10 يوليو 2011, 14:56

لا يمكن اللجوء إلى التراضي البسيط إطلاقا .. يجب إعادة الإجراء إلى غاية توافر 03 عروض تقنية مؤهلة.
ملاحظة :
لا وجود لما يسمى الإستشارة المحلية...

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف الفارابي في الثلاثاء 12 يوليو 2011, 22:40

يجب التمييز بين التراضي البسيط و التراضي بعد الاستشارة للفت الانتباه فالتراضي البسيط واصح للعيان و التراضي بعد الاستشارة مشروح و مفصل في ستة مطات لذى يجب الانتباه و شكرا
avatar
الفارابي
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 175

نقاط : 202

تاريخ التسجيل : 09/11/2010

العمل : مهندس في الهندسة المدنية بالبلدية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 20 يوليو 2011, 17:44

الأخ bengherbal
تقول أن المصلحة المتعاقدة قد أعادت الإعلان عن الإستشارة 03 مرات و في كل مرة لا يتم تأهبل العدد المطلوب أي 03 عارضين.
إذن إنه الوقت للتخلي عن الإعلان و اللجوء إلى توجيه دعوات فردية إلى متعاملين معروف عنهم تأهيلهم و إمكانياتهم بما في ذلك الذين تم تاهيلهم تقنيا في المرات الثلاث ..
لأن القانون لا يشترط شكلية معينة في الإستشارة .. المهم أن تكون بواسطة أي وسيلة كتابية ملائمة.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف noureddin في الجمعة 19 أغسطس 2011, 15:24

هناك من يقول أن لاوجود للإستشارة المحلية ، لكن هناك الكثير من الإعلانات تكون تحت عنوان استشارة محلية ، لم أفهم لماذا لاوجود لهذا النوع من الإستشارة .
أرجوا التوضيح من فضلكم ؟
وشكرا جزيلا مسبقا .
avatar
noureddin
 
 

ذكر

الاقامة : bechar

المشاركات : 875

نقاط : 1157

تاريخ التسجيل : 13/06/2010

العمل : مكلف ب م/و
المزاج المزاج : لابأس


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف firasour في السبت 20 أغسطس 2011, 14:20

السلام عليكم
نعم لا يوجد في حقيقة الامر في القانون
ما يسمى الاستشارة المحلية لكن طابع الاستشارة الصغير
جعلها توجه إلى المحلي
أما التراضي بعد الاستشارة فهو مؤسس قانونا طبقا لنص المادة 44
ففي حالة عدم تقدم عارضين الى الاستشارة نقوم بإجراء اتفاقية بالتراضي البسيط
avatar
firasour
 
 

ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 587

نقاط : 701

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف fonctionaireapc في الأحد 21 أغسطس 2011, 13:07

لا يوجد شيء إسمه إستشارة محلية ...... لكن طبيعة الإشهار هو ما يعطيها الصفة المحلية .... و لكن و لكن لا نستاعمل كلمة إستشارة محلية ..لأنهاتناقض مبدأ حرية الوصول إلى الطلب العغمومي و ذلك على المستوى الوطني كله
توقيع : fonctionaireapc






avatar
fonctionaireapc
 
 

ذكر

الاقامة : Laghouat

المشاركات : 312

نقاط : 353

تاريخ التسجيل : 24/07/2011

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف kahla في الثلاثاء 20 سبتمبر 2011, 11:14

السلام عليكم ورحمة الله، إذا كان المورد عمومي أي تابع للدولة ، هل يمكن اختياره بالتراضي وعقد معه اتفاقية بدون استشارة ولا محضر تقييم العروض؟ ومعروف عن هذا المورد أنه مختص في مجال معين على المستوى الوطني، أفيدونا من فضلكم جزاكم الله خيرا
avatar
kahla
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 2

نقاط : 2

تاريخ التسجيل : 05/09/2011

العمل : tss

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 22 سبتمبر 2011, 17:28

بداية إذا كان المورد يتمتع بوضعية إحتكارية مهما تكن طبيعتها فإن إجراءات الإبرام التي نص عليها قانون الصفقات لا تسري على العقود المبرمة معه لأنها غير ذات معنى و غير ذات جدوى لغياب المنافسة في حالات الإحتكار... لكن هذا لا يمنع من وجوب إبرام عقود مكتوبة تبين واجبات و حقوق كل طرف.
و عندما يكون المتعامل المتعاقدة إدارة عمومية فإن التعاملات التي تجري ما بين إدارتين عموميتين لا تخضع لقانون الصفقات تطبيقا لنص المادة 02 من المرسوم الرئاسي 10.236 المؤرخ في 07 أكتوبر 2010 المتضمن تنظيم الصفقات العمومية في فقرتها الأخيرة.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف salim eleulmi في السبت 15 أكتوبر 2011, 12:39

لم يتقدم الي البلدية الا عارص او عارصين فقط ما العمل انلجأ الي التراضي مع العلم أن مصالح البلدية أستنفذت كل الطرق للإستشارة من أعلانات و دعوات أفيدونا أفادكم الله
avatar
salim eleulmi
 
 

ذكر

الاقامة : el eulma

المشاركات : 83

نقاط : 88

تاريخ التسجيل : 18/08/2010

العمل : Tresorerie Communale
المزاج المزاج : الحمد لله على كل حال


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف karmes في السبت 15 أكتوبر 2011, 12:56

في الحالات المماثلة يجب على البلدية أن تتقدم بعرض حال إلى السلطة الوصية تطلب فيه الترخيص لها بإبرام العقد بالتراضي البسيط.

سيقول لي الإخوة أن قانون الصفقات لا ينص على ذلك .....

نعم هذا صحيح.. وقد بدأت المووضع بهذه الكلمات لكي ألفت الإنتباه إلى أهمية الموضوع لا غير.

و لكنني أطرح السؤال كما يلي :

إذا كانت المصلحة المتعاقدة قادرة على إسناد الطلب إلى متعامل بالتراضي البسيط .. أي أن المشروع يغري على الأقل مؤسسة واحدة .. معنى هذا أن عدم المشاركة لا يعود إلى طبيعة العملية التي قد يعزف المتعهدون عن إنجازها .. بل يرجع إلى قصور في الإستشارة .. فقد تضع البلدية امام المراقب المالي و المحاسب ما يثبت أنها قامت بتعليق الدعوة إلى الإستشارة في كل بلديات الولاية .. و لكننا نعرف أنه في بعض الأحيان يمضي رؤساء البلديات لبعضهم البعض شهادات الإشهار دون القيام بتعليق الإعلان.

كما أن البلدية كانت قادرة على توسيع الدعوات الفردية إلى مؤسسات أكثر ... و حتى من باب التحايل أن تطلب من المتعامل الذي تريد التعاقد معه بالتراضي البسيط أن يطلب من زملائه المشاركة في الإستشارة ..

أما التراضي البسيط فلا يمكن اللجوء إليه إلا في الحالات المحددة على سبيل الحصر في المادة 43 من القانون رقم 236.10 المؤرخ في 07 أكتوبر 2010 المتضمن تنظيم الصفقات العمومية المعدل و المتمم.

في غير هذه الحالات لا بد من تنظيم إستشارة و إعادتها إلى أن تأتي نتائجها مثمرة ... لأن القانون نص على التراضي بعد الإستشارة في حالة واحدة هي عدم جدوي الإعلان عن المناقصة و لم ينص على التراضي بعد عدم جدوى الإستشارة .. و حتى في حالة عدم جدوى المناقصة لا يمكن اللجوء إلى التراضي البسيط بل يجب اللجوء إلى تنظيم إستشارة و تسمى طريقة الإبرام في هذه الحالة " صفقة مبرمة بالتراضي بعد الإستشارة ".

و عليه لا يمكن أبدا اللجوء إلى التراضي البسيط خارج الحالات المحددة قانونا.

و المهم أعتقد أن الخلل في الإجراءات التي إختارتها المصلحة المتعاقدة في تنظيم الإستشارة ..

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف فهيم رياض في السبت 15 أكتوبر 2011, 13:10

لقد ضاع ردي ولست أدري كيف تم ذلك ....أعيد
ليس بعد الإستشارة إلا الإستشارة والحل يكمن هنا
في إطلاق إستشارة جديدة أو تمديد أجل الإستشارة
المعلن عنها ، على أن تعمل المصلحة المتعاقدة بكل
الأساليب المكتوبة الممكنة على تحقيق النصاب القانوني
المطلوب المتمثل في ثلاثة عارضين مؤهلين ، كما يجب
إستشارة إضافة إلى ذلك كل المتعاملين الذين شاركوا في
الإعلان غير المجدي عن المناقصة
avatar
فهيم رياض
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 47

نقاط : 69

تاريخ التسجيل : 09/11/2009


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف karmes في السبت 15 أكتوبر 2011, 13:14

الأخ صاحب السؤال الأول من بسكرة ... يا أخي مستعد أن أبعث لك 08 مقاولات من أولاد جلال .. من بسكرة .. من طولقة .. من القنطرة .. فليس المقاولات ما ينقص ..

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف رحموني نادية في الخميس 20 أكتوبر 2011, 11:21

merci
avatar
رحموني نادية
 
 

انثى

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 2

نقاط : 2

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمل : مستشار قانوني

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 20 أكتوبر 2011, 11:57

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:لقد ضاع ردي ولست أدري كيف تم ذلك ....أعيد
ليس بعد الإستشارة إلا الإستشارة والحل يكمن هنا
في إطلاق إستشارة جديدة أو تمديد أجل الإستشارة
المعلن عنها ، على أن تعمل المصلحة المتعاقدة بكل
الأساليب المكتوبة الممكنة على تحقيق النصاب القانوني
المطلوب المتمثل في ثلاثة عارضين مؤهلين ، كما يجب
إستشارة إضافة إلى ذلك كل المتعاملين الذين شاركوا في
الإعلان غير المجدي عن المناقصة

ملاحظة فقط :

لا يمكن تمديد آجال المناقصة أو الإستشارة أو غيرها إلا بشروط :
01. أن يكون التمديد قبل إنتهاء أجل المناقسة الأصلية.
02. أن يكون التمديد قبل فتح الأظرفة.
03. أن يتم الإعلان عن التمديد وفق نفس الأشكال

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف لعلى في الخميس 20 أكتوبر 2011, 23:10

السلام عليكم
اود ان اعقب على بعض النقاط
لا يمكن اللجوء الى التراضي البسيط الا في الحالات المدكورة في المادة 43 من ق ص ع حتى بعد عدم جدوى الاستشارة ( المادة 06 من ق ص ع ) او التراضي بعد الاستشارة اد يجب اما تكرار المحاولات الى غاية الوصول الى عرض مثمر او اعادة النظر في دفتر الشروط باللجوء الى تخفيف اجراءات الاختيار ( procédures allégées ) مثلا تنقيص درجة التاهيل
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف touhami08 في الأحد 04 مارس 2012, 23:18

الإعلان عن استشارة محلية،هل هي التراضي بعد الإستشارة المذكورة في المادة 44 ؟ شكرا
avatar
touhami08
 
 

ذكر

الاقامة : Béchar

المشاركات : 22

نقاط : 31

تاريخ التسجيل : 20/08/2011

العمر : 54

العمل : APC
المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف لخضر444 في الإثنين 05 مارس 2012, 06:59

ألسلام عليكم
أنا لي اتفاقية ، لقد قمت باستشارة و في كل مرة لا أتلقى أكثر من عارضين 2 ، و اليوم المرة الثالثة ،
على حسب ما فهمت ،في حالة عدم الجدوى لا أستطيع اللجوء إلى التراضي البسيط بعد الثالثة لا بد أن أقوم باستشارة رابعة .
و اذا استمر الحال هكذا ، نعيد النظر في دفتر الشروط ،

س2 : بعد الإستشارة الثالثة ، ألا أستطيع استدعاء 3 مقاولات ، و اختار بينهم الأقل عرض ؟
avatar
لخضر444
 
 

ذكر

الاقامة : الجلفة

المشاركات : 676

نقاط : 979

تاريخ التسجيل : 25/11/2009

العمر : 53

العمل : متصرف إداري

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف naima69 في الإثنين 05 مارس 2012, 12:50

اخي كارمس بلديتي تريد ان تشتري معالجة النصوصlogiciel وهناك شخص نريد ان نشتري منه دائما فهل يحق لنا ان نقوم بمجرد اتفاقية معه او يجب ان نقوم بعملية الاستشارة مع العلم ان مبلغه يساوي 70.000دج فقط. وانه على مستوى الولاية الوحيد الذي يحوز هذا logiciel .
يااخ كارمس ارجوك اريد جوابا في اسرع وقت من فضلك .
avatar
naima69
 
 

انثى

الاقامة : bejaia

المشاركات : 192

نقاط : 203

تاريخ التسجيل : 28/09/2011

العمل : موظفة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف lamiaepsp في الإثنين 05 مارس 2012, 17:56

لخولتي تم الاعلان بالمؤسسة التي اشتغل فيها عن استشارة خاصة بتموين المؤسسة 06حصص تتمثل
الحصة الاولى اداوت مكتب
و الحصة 02 مواد غدائية
الحصة 03 مواد تنظيف
الحصة 04واد طباعة
الحصة 05خردوات
الحصة 06 اداوت اعلام الي
للعلم ان تم دفع دفترين شروط فقط بالنسبة للحصة رقم 03
ودفتر وحيد بالنسبة للحصة 04 مواد طباعة
اما بقية الحصص تم المشاركة فيها اكتر من 03 متعهدين
فهل يتم الاسناد للمتعهد الوحيد بالنسبة للححصة رقم 04 ؟؟
لديا استفسار تاني فيما يخص فتح الاظرفة
فهل لجنة فتح الاظرفة تقوم بفتح الاظرفة الخاصة
بالتقييم التقني و المالي معا
او لجنة التقييم المالي هي التي تتم فتح الاظرفة المالية حتى تقيمها
وشكرا على التوضيح
توقيع : lamiaepsp




لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

avatar
lamiaepsp
 
 

انثى

الاقامة : skikda

المشاركات : 207

نقاط : 265

تاريخ التسجيل : 03/03/2012

العمل : finance

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الإثنين 05 مارس 2012, 18:14

الاخت نعيمة..ما دام الثمن اقل من 50 مليون سنتيم باعتبار الامر اقتناء او 20مليون سنتيم باعتبار الامر خدمة ..يمكنكم التعامل بوصل الطلب دون المرور على اجراءات الاستشارة حسب المادة 06 من القانون..
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

88888888 رد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف naima69 في الإثنين 05 مارس 2012, 20:44

شكرا يااخ احمد البخاري على الاجابة.
avatar
naima69
 
 

انثى

الاقامة : bejaia

المشاركات : 192

نقاط : 203

تاريخ التسجيل : 28/09/2011

العمل : موظفة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | Ahlamontada.com | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | الحصول على مدونة