10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



المنح بالتراضي بعد الاستشارة

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

شاطر
 #1  
الخميس 05 مايو 2011, 13:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : biskra
المشاركات : 97
نقاط : 120
تاريخ التسجيل : 07/03/2011
العمر : 52
العمل : ( تقني سامي في البناء ) متقاعد
افتراضيالمنح بالتراضي بعد الاستشارة

بسم الله اما بعد اخواني و اصدقائي هل يمكن ان تمنح الاتفاقية الى المتعهد الذي قدم اقل ثمن من بين متعهدين متؤهلين تقنيا ضمن استشارة محلية او تعاد الاستشارة من جديد وكيف نفسر المادة 44 من قانون الصفقات العمومية جزاكم الله خيرا و دمتم في تنوير الموظفين بالادارة الجزائرية



 #2  
الخميس 05 مايو 2011, 20:16
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 558
نقاط : 672
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

السلام عليكم
وضح سؤالك أخي
تمنح الاتفاقية بالتراضي بعد الاستشارة
لأقل ثمن بعد وصول المتعهدين الى 3 أو أكثر
و تعاد إذا تقدم أقل من 3 عارضين
بارك الله فيك


 #3  
الجمعة 06 مايو 2011, 11:45
 
 
 
ذكر
الاقامة : biskra
المشاركات : 97
نقاط : 120
تاريخ التسجيل : 07/03/2011
العمر : 52
العمل : ( تقني سامي في البناء ) متقاعد
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

انا نقصد ان تقدم اقل من ثلاثة متعهدين لهذه الاستشارة للعلم تم الاعلان عن الاستشارة اكثر من مرتين و الثالثة نفس الشي تقدم اقل من 03 متعهدين هل نلجا الى التراضي طبقا للمادة 44 من قانون الصفقات العمومية الحالي و شكرا


 #4  
الجمعة 06 مايو 2011, 13:08
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 558
نقاط : 672
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

السلام عليكم
بارك الله فيك
في هذه الحالة تمنح الاستشارة بالتراضي
بشرط أن يكون العارض مؤهل تقنيا و أسعاره
مقبولة موافقة لأسعار السوق
و ذلك طبقا للمادة 44 من قانون 10-236 من قانون الصفقات العمومية
لا تنسى أن تكون الاجراءات صحيحة حسب القانون الجديد
المادة 177 من قانون 10-236 تنص على أن كل مخالفة لأحكام هذا
المرسوم تعرض صاحبها للتشريع و التنظيم المعمول به
بارك الله فيك
نحن في خدمتك ما أحتجت الى ذلك بحسب الاستطاعة



 #5  
الأحد 10 يوليو 2011, 15:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

لا يمكن اللجوء إلى التراضي البسيط إطلاقا .. يجب إعادة الإجراء إلى غاية توافر 03 عروض تقنية مؤهلة.
ملاحظة :
لا وجود لما يسمى الإستشارة المحلية...


 #6  
الثلاثاء 12 يوليو 2011, 23:40
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 175
نقاط : 202
تاريخ التسجيل : 09/11/2010
العمل : مهندس في الهندسة المدنية بالبلدية
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

يجب التمييز بين التراضي البسيط و التراضي بعد الاستشارة للفت الانتباه فالتراضي البسيط واصح للعيان و التراضي بعد الاستشارة مشروح و مفصل في ستة مطات لذى يجب الانتباه و شكرا


 #7  
الأربعاء 20 يوليو 2011, 18:44
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

الأخ bengherbal
تقول أن المصلحة المتعاقدة قد أعادت الإعلان عن الإستشارة 03 مرات و في كل مرة لا يتم تأهبل العدد المطلوب أي 03 عارضين.
إذن إنه الوقت للتخلي عن الإعلان و اللجوء إلى توجيه دعوات فردية إلى متعاملين معروف عنهم تأهيلهم و إمكانياتهم بما في ذلك الذين تم تاهيلهم تقنيا في المرات الثلاث ..
لأن القانون لا يشترط شكلية معينة في الإستشارة .. المهم أن تكون بواسطة أي وسيلة كتابية ملائمة.



 #8  
الجمعة 19 أغسطس 2011, 16:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : bechar
المشاركات : 811
نقاط : 1060
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمل : مكلف ب م/و
المزاج المزاج : لابأس
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

هناك من يقول أن لاوجود للإستشارة المحلية ، لكن هناك الكثير من الإعلانات تكون تحت عنوان استشارة محلية ، لم أفهم لماذا لاوجود لهذا النوع من الإستشارة .
أرجوا التوضيح من فضلكم ؟
وشكرا جزيلا مسبقا .


 #9  
السبت 20 أغسطس 2011, 15:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 558
نقاط : 672
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

السلام عليكم
نعم لا يوجد في حقيقة الامر في القانون
ما يسمى الاستشارة المحلية لكن طابع الاستشارة الصغير
جعلها توجه إلى المحلي
أما التراضي بعد الاستشارة فهو مؤسس قانونا طبقا لنص المادة 44
ففي حالة عدم تقدم عارضين الى الاستشارة نقوم بإجراء اتفاقية بالتراضي البسيط


 #10  
الأحد 21 أغسطس 2011, 14:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : Laghouat
المشاركات : 312
نقاط : 353
تاريخ التسجيل : 24/07/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

لا يوجد شيء إسمه إستشارة محلية ...... لكن طبيعة الإشهار هو ما يعطيها الصفة المحلية .... و لكن و لكن لا نستاعمل كلمة إستشارة محلية ..لأنهاتناقض مبدأ حرية الوصول إلى الطلب العغمومي و ذلك على المستوى الوطني كله


 #11  
الثلاثاء 20 سبتمبر 2011, 12:14
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 2
نقاط : 2
تاريخ التسجيل : 05/09/2011
العمل : tss
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

السلام عليكم ورحمة الله، إذا كان المورد عمومي أي تابع للدولة ، هل يمكن اختياره بالتراضي وعقد معه اتفاقية بدون استشارة ولا محضر تقييم العروض؟ ومعروف عن هذا المورد أنه مختص في مجال معين على المستوى الوطني، أفيدونا من فضلكم جزاكم الله خيرا


 #12  
الخميس 22 سبتمبر 2011, 18:28
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

بداية إذا كان المورد يتمتع بوضعية إحتكارية مهما تكن طبيعتها فإن إجراءات الإبرام التي نص عليها قانون الصفقات لا تسري على العقود المبرمة معه لأنها غير ذات معنى و غير ذات جدوى لغياب المنافسة في حالات الإحتكار... لكن هذا لا يمنع من وجوب إبرام عقود مكتوبة تبين واجبات و حقوق كل طرف.
و عندما يكون المتعامل المتعاقدة إدارة عمومية فإن التعاملات التي تجري ما بين إدارتين عموميتين لا تخضع لقانون الصفقات تطبيقا لنص المادة 02 من المرسوم الرئاسي 10.236 المؤرخ في 07 أكتوبر 2010 المتضمن تنظيم الصفقات العمومية في فقرتها الأخيرة.


 #13  
السبت 15 أكتوبر 2011, 13:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : el eulma
المشاركات : 83
نقاط : 88
تاريخ التسجيل : 18/08/2010
العمل : Tresorerie Communale
المزاج المزاج : الحمد لله على كل حال
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

لم يتقدم الي البلدية الا عارص او عارصين فقط ما العمل انلجأ الي التراضي مع العلم أن مصالح البلدية أستنفذت كل الطرق للإستشارة من أعلانات و دعوات أفيدونا أفادكم الله



 #14  
السبت 15 أكتوبر 2011, 13:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

في الحالات المماثلة يجب على البلدية أن تتقدم بعرض حال إلى السلطة الوصية تطلب فيه الترخيص لها بإبرام العقد بالتراضي البسيط.

سيقول لي الإخوة أن قانون الصفقات لا ينص على ذلك .....

نعم هذا صحيح.. وقد بدأت المووضع بهذه الكلمات لكي ألفت الإنتباه إلى أهمية الموضوع لا غير.

و لكنني أطرح السؤال كما يلي :

إذا كانت المصلحة المتعاقدة قادرة على إسناد الطلب إلى متعامل بالتراضي البسيط .. أي أن المشروع يغري على الأقل مؤسسة واحدة .. معنى هذا أن عدم المشاركة لا يعود إلى طبيعة العملية التي قد يعزف المتعهدون عن إنجازها .. بل يرجع إلى قصور في الإستشارة .. فقد تضع البلدية امام المراقب المالي و المحاسب ما يثبت أنها قامت بتعليق الدعوة إلى الإستشارة في كل بلديات الولاية .. و لكننا نعرف أنه في بعض الأحيان يمضي رؤساء البلديات لبعضهم البعض شهادات الإشهار دون القيام بتعليق الإعلان.

كما أن البلدية كانت قادرة على توسيع الدعوات الفردية إلى مؤسسات أكثر ... و حتى من باب التحايل أن تطلب من المتعامل الذي تريد التعاقد معه بالتراضي البسيط أن يطلب من زملائه المشاركة في الإستشارة ..

أما التراضي البسيط فلا يمكن اللجوء إليه إلا في الحالات المحددة على سبيل الحصر في المادة 43 من القانون رقم 236.10 المؤرخ في 07 أكتوبر 2010 المتضمن تنظيم الصفقات العمومية المعدل و المتمم.

في غير هذه الحالات لا بد من تنظيم إستشارة و إعادتها إلى أن تأتي نتائجها مثمرة ... لأن القانون نص على التراضي بعد الإستشارة في حالة واحدة هي عدم جدوي الإعلان عن المناقصة و لم ينص على التراضي بعد عدم جدوى الإستشارة .. و حتى في حالة عدم جدوى المناقصة لا يمكن اللجوء إلى التراضي البسيط بل يجب اللجوء إلى تنظيم إستشارة و تسمى طريقة الإبرام في هذه الحالة " صفقة مبرمة بالتراضي بعد الإستشارة ".

و عليه لا يمكن أبدا اللجوء إلى التراضي البسيط خارج الحالات المحددة قانونا.

و المهم أعتقد أن الخلل في الإجراءات التي إختارتها المصلحة المتعاقدة في تنظيم الإستشارة ..


 #15  
السبت 15 أكتوبر 2011, 14:10
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 43
نقاط : 63
تاريخ التسجيل : 09/11/2009
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

لقد ضاع ردي ولست أدري كيف تم ذلك ....أعيد
ليس بعد الإستشارة إلا الإستشارة والحل يكمن هنا
في إطلاق إستشارة جديدة أو تمديد أجل الإستشارة
المعلن عنها ، على أن تعمل المصلحة المتعاقدة بكل
الأساليب المكتوبة الممكنة على تحقيق النصاب القانوني
المطلوب المتمثل في ثلاثة عارضين مؤهلين ، كما يجب
إستشارة إضافة إلى ذلك كل المتعاملين الذين شاركوا في
الإعلان غير المجدي عن المناقصة



 #16  
السبت 15 أكتوبر 2011, 14:14
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

الأخ صاحب السؤال الأول من بسكرة ... يا أخي مستعد أن أبعث لك 08 مقاولات من أولاد جلال .. من بسكرة .. من طولقة .. من القنطرة .. فليس المقاولات ما ينقص ..


 #17  
الخميس 20 أكتوبر 2011, 12:21
 
 
 
انثى
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 2
نقاط : 2
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمل : مستشار قانوني
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

merci


 #18  
الخميس 20 أكتوبر 2011, 12:57
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
لقد ضاع ردي ولست أدري كيف تم ذلك ....أعيد
ليس بعد الإستشارة إلا الإستشارة والحل يكمن هنا
في إطلاق إستشارة جديدة أو تمديد أجل الإستشارة
المعلن عنها ، على أن تعمل المصلحة المتعاقدة بكل
الأساليب المكتوبة الممكنة على تحقيق النصاب القانوني
المطلوب المتمثل في ثلاثة عارضين مؤهلين ، كما يجب
إستشارة إضافة إلى ذلك كل المتعاملين الذين شاركوا في
الإعلان غير المجدي عن المناقصة

ملاحظة فقط :

لا يمكن تمديد آجال المناقصة أو الإستشارة أو غيرها إلا بشروط :
01. أن يكون التمديد قبل إنتهاء أجل المناقسة الأصلية.
02. أن يكون التمديد قبل فتح الأظرفة.
03. أن يتم الإعلان عن التمديد وفق نفس الأشكال


 #19  
الجمعة 21 أكتوبر 2011, 00:10
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

السلام عليكم
اود ان اعقب على بعض النقاط
لا يمكن اللجوء الى التراضي البسيط الا في الحالات المدكورة في المادة 43 من ق ص ع حتى بعد عدم جدوى الاستشارة ( المادة 06 من ق ص ع ) او التراضي بعد الاستشارة اد يجب اما تكرار المحاولات الى غاية الوصول الى عرض مثمر او اعادة النظر في دفتر الشروط باللجوء الى تخفيف اجراءات الاختيار ( procédures allégées ) مثلا تنقيص درجة التاهيل


 #20  
الأحد 04 مارس 2012, 23:18
 
 
 
ذكر
الاقامة : Béchar
المشاركات : 22
نقاط : 31
تاريخ التسجيل : 20/08/2011
العمر : 54
العمل : APC
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

الإعلان عن استشارة محلية،هل هي التراضي بعد الإستشارة المذكورة في المادة 44 ؟ شكرا


 #21  
الإثنين 05 مارس 2012, 06:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجلفة
المشاركات : 654
نقاط : 949
تاريخ التسجيل : 25/11/2009
العمر : 53
العمل : متصرف إداري
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

ألسلام عليكم
أنا لي اتفاقية ، لقد قمت باستشارة و في كل مرة لا أتلقى أكثر من عارضين 2 ، و اليوم المرة الثالثة ،
على حسب ما فهمت ،في حالة عدم الجدوى لا أستطيع اللجوء إلى التراضي البسيط بعد الثالثة لا بد أن أقوم باستشارة رابعة .
و اذا استمر الحال هكذا ، نعيد النظر في دفتر الشروط ،

س2 : بعد الإستشارة الثالثة ، ألا أستطيع استدعاء 3 مقاولات ، و اختار بينهم الأقل عرض ؟



 #22  
الإثنين 05 مارس 2012, 12:50
 
 
 
انثى
الاقامة : bejaia
المشاركات : 186
نقاط : 197
تاريخ التسجيل : 28/09/2011
العمل : موظفة
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

اخي كارمس بلديتي تريد ان تشتري معالجة النصوصlogiciel وهناك شخص نريد ان نشتري منه دائما فهل يحق لنا ان نقوم بمجرد اتفاقية معه او يجب ان نقوم بعملية الاستشارة مع العلم ان مبلغه يساوي 70.000دج فقط. وانه على مستوى الولاية الوحيد الذي يحوز هذا logiciel .
يااخ كارمس ارجوك اريد جوابا في اسرع وقت من فضلك .


 #23  
الإثنين 05 مارس 2012, 17:56
 
 
 
انثى
الاقامة : skikda
المشاركات : 207
نقاط : 265
تاريخ التسجيل : 03/03/2012
العمل : finance
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

لخولتي تم الاعلان بالمؤسسة التي اشتغل فيها عن استشارة خاصة بتموين المؤسسة 06حصص تتمثل
الحصة الاولى اداوت مكتب
و الحصة 02 مواد غدائية
الحصة 03 مواد تنظيف
الحصة 04واد طباعة
الحصة 05خردوات
الحصة 06 اداوت اعلام الي
للعلم ان تم دفع دفترين شروط فقط بالنسبة للحصة رقم 03
ودفتر وحيد بالنسبة للحصة 04 مواد طباعة
اما بقية الحصص تم المشاركة فيها اكتر من 03 متعهدين
فهل يتم الاسناد للمتعهد الوحيد بالنسبة للححصة رقم 04 ؟؟
لديا استفسار تاني فيما يخص فتح الاظرفة
فهل لجنة فتح الاظرفة تقوم بفتح الاظرفة الخاصة
بالتقييم التقني و المالي معا
او لجنة التقييم المالي هي التي تتم فتح الاظرفة المالية حتى تقيمها
وشكرا على التوضيح


 #24  
الإثنين 05 مارس 2012, 18:14
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

الاخت نعيمة..ما دام الثمن اقل من 50 مليون سنتيم باعتبار الامر اقتناء او 20مليون سنتيم باعتبار الامر خدمة ..يمكنكم التعامل بوصل الطلب دون المرور على اجراءات الاستشارة حسب المادة 06 من القانون..


 #25  
الإثنين 05 مارس 2012, 20:44
 
 
 
انثى
الاقامة : bejaia
المشاركات : 186
نقاط : 197
تاريخ التسجيل : 28/09/2011
العمل : موظفة
افتراضيرد: المنح بالتراضي بعد الاستشارة

شكرا يااخ احمد البخاري على الاجابة.


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة