10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



ف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة


شاطر
 #1  
10/2/2016, 1:09 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 32
نقاط : 36
تاريخ التسجيل : 04/02/2016
العمل : admin
افتراضيف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة

قامت مؤسستنا مؤخرا باعلان عن رسالة استشارة  للتجهيز المستشفى   وذلك بدعوة ثلاثة متعهدين  وتم فتح وتقيم العروض من طرف المدير فقط  وتم اعلان المنح لاحد العارضين بعدها ارسل للمراقب المالي سند طلب + تقرير تقديمي للتاشير عليه وفعلا اشر عليه وقد قام المورد بتلبية الطلبات ، لكن امين الخزينة  رفض تسديد النفقة ارجو من الاخوة توضيح هل الاجراء سليم او لا حيث ان مبلغ العملية يفوق 6.000.000.00 دج




 #2  
10/2/2016, 1:18 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 32
نقاط : 36
تاريخ التسجيل : 04/02/2016
العمل : admin
افتراضيرد: ف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة

ارجو التوصيح


 #3  
10/2/2016, 3:31 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: ف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة

السلام عليكم.
اخي عبد القادر....و اظن ان هذا اسمك و خير الاسماء ما عبد و حمد..و من كان اسمه كذلك فالافضل ان يسجله كاملا ففيه من الجمال الدال على عظامة الخالق.
اما فيما بخص سؤالك ..الرجاء منك اخي ان توضيح اسباب رفض امين الخزينة و مبرراته حتى نتمكن من المساهمة و ابداء الرأي...
وفقك الله اخي.


 #4  
10/2/2016, 3:39 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 32
نقاط : 36
تاريخ التسجيل : 04/02/2016
العمل : admin
افتراضيرد: ف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة

اشكرك الاخ الكريم سبب رفض امين الخزينة هو انه طلب اتفاقية ونسخ من محاضر الفتح والتقييم


 #5  
10/2/2016, 4:52 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: ف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة

لسلام عليكم

اخي عبد القادر

حسب ردك..سوف ابدي رأيي مستندا لاحكام المرسوم الرئاسي 10-236 .

1- ان محاضر الفتح و التقييم ليست من الوثائق التبريرية للنفقة لدي امين الخزينة و لا يحق له طلبها. ان وثائق اختيار النتعامل المتعاقد و هي حصريا تدخل ضمن صلاحيات الامر بالصرف اي تندرج ضمن مبدأ الملاءمة- L'opportunite - و ما المادة 53 من المرسوم 10- 236 الا دليل على ذلك حيث تنص:" تختص المصلحة المتعاقدة باختيار المتعامل التعاقد, مع مرعاة تطبيق احكام الباب الخامس من هذا المرسوم......." علما ان الباب الخامس المذكور لم يشير من بعيد او قريب للمحاسب اي امين الخزينة. و ان طلبها من طرف هذا الاخير يعد تجاوز صلاحية غير مبرر. كما اعلمك ان النص الجديد 15-247 اعاد نفس المادة يالنسبة للاختيار المادة 76.

2- اما فيما يتعلق طلب الاتفاقية, فهناك احتمالين:

   الاحتمال الاول: وضعت المصلحة دفتر شروط , اساسه تمت المشاركة و التزم بهذه الاتفاقية لدى المراقب المالي, في هذه الحالة امين الخزينة على صواب, و يجب ارفاق الاتفاقية للحوالة.

   الااحتمال الثاني: لم تضع المصلحة المتعاقدة دفتر شروط و اكتفت بسندات الطلب في هذه الحالة لا يحق لامين الخزينة المطالبة بالاتفاقية و ذلك عملا لاحكام المادة 02 من المرسوم  12-23 المؤرخ في 2012/01/18, المعدلة للمادة 06 من المرسوم 10-236 التي تنص في فقرتها التاسعة ما يلي:" يجب ان تكون الطلبات المذكورة اعلاه, محل سندات طلب أو في حالة الضرورة, عقود تحدد حقوق الاطراف و واجباتهم." اي ان الاصل هو سند الطلب و العقد او الاتفاقية عند الضرورة و المخول قانونا يتقدير الضرورة هو المصلحة المتعاقدة.. اي ان المصلحة المتعاقدة هي التي اختار بين سند الطلب او الاتفاقية.

علما انه يقصد بالطلبات المذكورة اعلاه تلك المشار اليها في الفقرة الاولى من المادة 06.

هذا و الله اعلى و اعلم.



 #6  
10/2/2016, 5:55 pm
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1696
نقاط : 2420
تاريخ التسجيل : 22/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: ف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة

السلام عليكم........
اخي ناصر...ان تحليلاتك صائبة.....دمت للمنتدى وجزاك الله عنا....................


 #7  
11/2/2016, 11:45 am
 
 
 
انثى
الاقامة : Relizane
المشاركات : 368
نقاط : 481
تاريخ التسجيل : 23/03/2013
العمل : موظفة
المزاج المزاج : جد مسرورة والحمد لله
افتراضيرد: ف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة

انا اوافقك الراي فسند الطلب اجباري والاتفاقية او العقد يقدم في حالة اذا درس دفتر الشروط فقط


 #8  
15/2/2016, 11:30 am
 
 
 
ذكر
الاقامة : guelma
المشاركات : 28
نقاط : 30
تاريخ التسجيل : 29/01/2016
العمل : université
افتراضيرد: ف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة

لا يا اخي امين الخزينة عنده الحق في الرفض لانه يجب ان تكون الطلبات المذكورة اعلاه, محل سندات طلب أو في حالة الضرورة, عقود تحدد حقوق الاطراف و واجباتهم و  المشرع في هاته الحالة يقصد الضمان,اي  يمكنك استعمال سند الطلب في حالة طليبيات اللتي لا تتطلب ضمان اما في حالة اي طلبية تستلزم ضمان فلابد من وجود عقود تحدد حقوق الاطراف و واجباتهم


 #9  
15/2/2016, 9:07 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: ف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة

السلام عليكم.
اخي صالح
استسمحك عذرا بان اخلافك الرأي..و أوكد ان:
ليس لامين الحق في طلب المحاضر اطلاقا و لا الاتفاقية ان لم يشار اليها في بطاقة الالتزام و ان رفضه غيرمبرر و لا يستند الى اي نص قانوني.
اما قولك :"محل سندات طلب أو في حالة الضرورة, عقود تحدد حقوق الاطراف و واجباتهم و  المشرع في هاته الحالة يقصد الضمان,اي  يمكنك استعمال سند الطلب في حالة طليبيات اللتي لا تتطلب ضمان اما في حالة اي طلبية تستلزم ضمان فلابد من وجود عقود تحدد حقوق الاطراف و واجباتهم."
قبل ان نناقش شرحك لهذه المادة.
لنفرض ان قرأتك هذه صحيحة فهذا دليل على ان امين الخزينة ليس على حق لان  المصلحة المتعاقدة قامت يطلبيات  لا تتطلب ضمان اي عن طريق سند طلب فقط اذن فلماذا طلب امين الخزينة الاتفاقية.
اما بالعودة لشرحك ان حقوقهم و واجباتهم حصرتها في الضمان فقط.ان تحديد الحقوق و الواجبات ليس الضمان فقط و انما هي واحدة من كثير من الواجبات كالاجال و نوعية الخدمات ....الخ. بل يعد الا عفاء من الضمان من الاسباب التي تحتم ابرام عقد.
لنفرض ان المصلحة المتعاقدة اعفت المتعامل المتعاقد من الضمان لعدم تجاوز مدة الانجاز 03 اشهر كما نص عليه المرسوم 10-236 في المادة 97 .
وفق قرأتك لحالات الضرورة لا نطلب اتفاقية لعدم وجود الضمان و هذا غير سليم بل العكس هو الصحيح ما الذي يثبت حق المتعامل في الاعفاء ان لم تكن هناك اتفاقية. وفقك الله اخي.


 #10  
17/2/2016, 5:50 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : سطيف
المشاركات : 69
نقاط : 69
تاريخ التسجيل : 08/07/2015
العمل : محاسب الإدارة الإقليمية
افتراضيرد: ف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة

ابحث عن نموذج رسالة الاستشارة


 #11  
17/2/2016, 5:52 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : سطيف
المشاركات : 69
نقاط : 69
تاريخ التسجيل : 08/07/2015
العمل : محاسب الإدارة الإقليمية
افتراضيرد: ف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة

ابحث عن نموذج محضر اجتماع لجنة فتح و تقييم العروض


 #12  
21/2/2016, 1:00 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : سطيف
المشاركات : 69
نقاط : 69
تاريخ التسجيل : 08/07/2015
العمل : محاسب الإدارة الإقليمية
افتراضيرد: ف/ي رسالة استشارة ارجو التوضيح من الاخوة

ابحث عن محضر فتح لجنة فتح و تقييم الاطرفة






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة