10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الوظيفة العمومية

 :: 

التأديب واللجان المتساوية الاعضاء، واللجان التقنية






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



العزل التعسفي


شاطر
 #1  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 22:23
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 26
نقاط : 27
تاريخ التسجيل : 02/12/2015
العمل : fonctionnaire
افتراضيالعزل التعسفي

ممكن الاخت ان تشرحي لي قيام مصالح المراقبة المالية رفض تنفيذ قرار لجنة الطعون الولائية و ذلك في نظرها لان لجنة الطعون غير مكلفة بدراسة العزل


 #2  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 22:40
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيالعزل التعسفي

لجنة الطعن الولائية مهمتها إعادة دراسة القرار الصادر من اللجنة المتساوية الأعضاء المجتمعة في مجلس تأديبي،فإن رأت بأن القرار الصادر عن هذه الأخيرة في محله وافقت عليه ،و تظهر موافقة رأي لجنة الطعن الولائية على قرار اللجنة التأديبية من خلال ردها بالموافقة أو السكوت عن الرد الذي يعد موافقة أيضا.
أما إذا رأت لجنة الطعن بأن قرار اللجنة التأديبية ليس في محله يمكنها رفضه و إصدار قرار بإلغاء العقوبة أو بتغييرها.و يعد رأيها في هذه الحالة نافذا.
لاحظ بأنني أقول عقوبة أي إحدى العقوبات التي يصدرها المجلس التأديبي كالتسريح و النقل الاجباري و التنزيل في الرتبة الخ...و هي المتمثلة في الأخطاء التأديبية المنصوص عليها في الأمر 06-03،بينما العزل هو ليس بعقوبة و إنما هو إجراء تتخذه السلطة التي لها صلاحية التعيين بصفة منفردة نتيجة الغياب الغير مبرر لمدة 15 يوم متتالية ،هذا الاجراء يأتي بعد إعذار الموظف مرتان على الأقل و بعد مرور 15 يوم دون التحاق الموظف بعمله يعزل فورا من منصبه و تتخذ ضده إجراءات العزل،
هذه الاجراءات بسيطة،حيث يحرر الآمر بالصرف (السلطة التي لها صلاحية التعيين) مقرر عزل و يرسله ضمن مشروع إلى الرقابة المالية للتأشير عليه،هذا العزل غير قابل للطعن و لجنة الطعن غير مختصة في دراسة قرار العزل لأنه من صلاحيات السلطة التي لها صلاحية التعيين فقط،فحتى اللجنة المتساوية الأعضاء لا يعد رأيها إلزاميا في حالة العزل.
إذا فرفض المراقب المالي مؤسس و لجنة الطعن الولائية لا يمكنها التدخل في  دراسة إجراء العزل.
الحالة الوحيدة التي سيؤشر فيها المراقب المالي على مقرر إعادة إدماج المعني هو الحكم القضائي النهائي ،فالقضاء يمكنه الفصل في قضية العزل و إعادة الحقوق لأصحابها.أرجو أن أكون قد وفيت الشرح.
أنظر هنا ستجد قرار يحدد اختصاص اللجان:
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]



 #3  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 22:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 26
نقاط : 27
تاريخ التسجيل : 02/12/2015
العمل : fonctionnaire
افتراضيالعزل التعسفي

بارك الله فيك الاخت على الجذي بذلتيه لكتاة هذه الاسطر و التي تفضلتي سيدتي ببذل كل الجهد للتوضيح هذا اولا اما ثانيا الاخت ان ما قامت به مصالح المراقبة المالية برفض تنفيذ قرار لجنة و الذي يعتبر نافذ و ان الطرقة الوحيدة هي الطعن فيه بالالغاء يعني حتى اوضح فكرتي قانون الاجراءات المدنية و الادارية يقول في الفقرة الولى المادة 833 : لا توقف الدعوى المرفوعة امام المحكمة الادارية ، تنفيذ القرار الاداري المتنازع فيه ، ما لم ينص القانون على خلاف ذلك


 #4  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:08
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 26
نقاط : 27
تاريخ التسجيل : 02/12/2015
العمل : fonctionnaire
افتراضيالعزل التعسفي

ما وددت ان اطرحه هو ان القانون واضح المحكمة هي الوحيدة التي لها صلاحية فحص مشروعية القرار و ان المفروض ان ينفذ القرار المعيب بعيب من عيوب الاختصاص ( في هذه الحالة مثلا كما تفضلتي سيدتي بالشرح عدم اختصاص لجنة الطعون الولائية في دراسة العزل ) و من ثم على الادراة التي لها صلاحية الغاء القرار و هنا هي مصالح المراقبة ان ترفع دعوى الالغاء و الا اصبحت مصالح المراقبة برفضها تنفيذ قرار اداري هي بدورها قد تدخلت في الاختصاص القضائي و الذي هو الوحيد المخول بتفسير و فحص مشروعية و كذا الغاء القرار الاداري و ذلك حسب ما نصت عليه المادة 801 : تختص المحاكم الادارية كذلك في الدعاوى التفسيرية و دعاوى فحص المشروعية للقرارات الصاددرة عن
- الولاية و المصالح غير الممركزة للدولة لى مستوى الولاية ...


 #5  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:09
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيالعزل التعسفي

أخي ،أوضح أكثر،
المادة 24 من المرسوم رقم 84-10 المؤرخ في 14 يناير 1984 و الذي يحدد اختصاص اللجنة المتساوية الأعضاء تنص على:
المادة 24:يمكن الادارة أو المعنيين أنفسهم أن يلجؤوا إلى لجان الطعن خلال 15 يوما في حالات القرارات التأديبية الآتية فقط:
- التنزيل في الرتبة أو الدرجة
- الاحالة على التقاعد الاجباري
- التسريح مع بقاء حقوق المعاش
-التسريح مع إلغاء حقوق المعاش
إليك المرسوم قم بتحميله و اطلع عليه:
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


هذا يعني أن لجنة الطعن غير مختصة تماما في دراسة العزل و هذا ما وضحته سابقا أحب أن أعرف شيئا،هل العزل تم بطريقة قانونية؟.



 #6  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:15
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيالعزل التعسفي

في الحقيقة لم أفهم،هل قرار إلغاء العزل صدر من المحكمة أم من لجنة الطعن الولائية،و ما هي حيثيات القضية لأنك جئت بالقضية من آخرها دون أن أفهم كيف تم العزل و كيف تم الطعن فيه و ما هو القرار الذي صدر عن لجنة الطعن؟،و ما دخل المحكمة هل تم رفع دعوى قضائية أيضا؟.



 #7  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:19
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 26
نقاط : 27
تاريخ التسجيل : 02/12/2015
العمل : fonctionnaire
افتراضيالعزل التعسفي

العزل كان تعسفي لانني كنت قبل ذلك في فترة نقاهة بسبب ضغوط العمل لمدة 6 اشهر و بعد ذلك تقدمت بطلب الاحالة على العطلة الطويلة المدة و في هذه الاثناء انتهت مدة شهادة المرضية و لم انتبه لها فاستغلت الادارة هذه الفرصة و قامت بعزلي رغم ترددي على الادارة بحجة انهم طبقو ا المادة 184 من الامر 06/03


 #8  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:23
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 26
نقاط : 27
تاريخ التسجيل : 02/12/2015
العمل : fonctionnaire
افتراضيالعزل التعسفي

انا احترم الجهد المبذول سيدتي من طرفك لفهم القضية رغم تاخر الوقت و هذا كرم يحسب لكي سيدتي ان امكن فقط و نظرا لكون القضية معقدة جدا ساكتب ملخصا من الاول و اتمنى سيدتي ان ارسله على الخاص ان امكن طبعا


 #9  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:24
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيالعزل التعسفي

إذا فالعزل تم بطريقة قانونية،الادارة يا أخي لن تعطيك عذرك إن نسيت و في غالب الأحيان تجد المسؤولين يختلقون الأسباب ليضيقوا على الموظف نفسه.
إذا مرت 15 يوم متتالية دون التحاقك بالعمل و بدون أي مبرر يحق للادارة عزلك،و هذا بعد إعذارك مرتين على الأقل خلال 15 يوم مدة الغياب ،فإن قامت الادارة بإعذارك مرتين على الأقل خلال مدة غيابك و لم تلتحق فإن العزل قد تم بطريقة قانونية.



 #10  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:25
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيالعزل التعسفي

يمكنك ذلك أنا في الخدمة.تصبح على خير.



 #11  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 26
نقاط : 27
تاريخ التسجيل : 02/12/2015
العمل : fonctionnaire
افتراضيالعزل التعسفي

بعد تحصلي على مقرر العزل قمت بالطعن امام لجنة الطعون الولائية و التي قبلت ملفي و بعد اجتماعها اصدرت قرار باعادة ادماجي في منصبي فلم تعترض الادارة باي طرقة قانونية بل قامت باعداد مشروع اعادة الادماج بعد 5 أشهر من صور قرار لجنة الطعون و بعد فحص المراقب المالي للمشروع رفض بسبب المادة 24 من الامر 84/10 الذي تفضلتي بوضعه و بما ان مواعيد الطعن الادارية في الغاء القرار الاداري واضحة و هي 4 اشهر منذ استلام القرار الاداري فقد تسبب هذا الرفض من مصالح المراقبة في فوات اوان الطعن امام المحكمة الادارية في القرار الاول


 #12  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:37
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيالعزل التعسفي

هذا يعني أنك لن تستطيع رفع دعوى طعن أمام المحكمة الادارية؟



 #13  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 26
نقاط : 27
تاريخ التسجيل : 02/12/2015
العمل : fonctionnaire
افتراضيالعزل التعسفي

نعم الاخت القانون واضح الاعذار يكون مرتين و الاستلام يجب ان يكون شخصي و المرسوم 1024 واضح ايضا فمن المفروض عند استلام الاعذار و التقدم الى الادارة في مدة الشهرين التي تلي 15 يمكن اعادة ادماج الموظف و ذلك بالكيفية المقررة في المرسوم السابق الذكر  الا و هي اعادة ادما ج الموظف بعد تتمة الشهرين و احالته على اللجنة المتساوية الاعضاء ...الخ هذا ما لم تفعله الادارة و اكتفت بالمادة 184 دون تطبيق المرسوم 1024 و هذا ما تقدمت به امام لجنة الطعون و التي فصلت في ان العزل كان تعسفيا و تظمن قرارها اعادة ادماجي   ارجو ان الوظعية قد توظحت قليلا


 #14  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:43
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 26
نقاط : 27
تاريخ التسجيل : 02/12/2015
العمل : fonctionnaire
افتراضيالعزل التعسفي

اة التي اتخبط فيها هي ان لدي قرار من لجنة الطعون باعادة ادماجي و الذي رفضت مصالح المراقبة تنفيذها و في نفس الوقت مدة الطعن بالالغاء في القرار الاول ا لا و هو العزل  قد انقضت و التي تحددها المادة 829 من قانون الاجراءات المدنية و الادارية : يحدد اجل الطعن امام المحكمة الادارية باربعة 4 اشهر ، يسري من تاريخ التبليغ الشخصي بنسخة من القرار الاداري الفردي ، او من تاريخ نشر القرار الاداري الجماعي او التنظيمي


 #15  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:49
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيالعزل التعسفي

الآن قد فهمت،الادارة بهذا لم تقم باتباع إجراءات العزل بطريقة صحيحة،و بهذا يكون قرارها تعسفي و يحق للموظف طلب إعادة إدماجه خلال شهرين ابتداء من تاريخ التوقيف،لكن هذا لا يعطي الحق بتاتا للجنة الطعن الولائية بإبداء رأيها في قضية العزل فهو لا يدخل في نطاق اختصاصها و يعد رأيها بإعادة إدماجك باطلا،و هذه نقطة مفروغ منها.
فيما يخص رفع دعوى أمام المحكمة الادارية فحسب المادة التي ذكرتها فإن مدة الطعن أمام المحكمة قد فات،عموما لا تقلق لكل مشكلة حل،من الناحية القضائية سأستعين بأختي فهي محامية و ستنصحك بالاجراءات الواجب اتباعها.
سأرد عليك مساء الغد بحول الله.تصبح على خير.



 #16  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 26
نقاط : 27
تاريخ التسجيل : 02/12/2015
العمل : fonctionnaire
افتراضيالعزل التعسفي

بارك الله فيك الخت كفيتي و فيتي شكرا على المجهود الذي تبذلينه في هذا المنتدى تصبحين على خير


 #17  
الثلاثاء 15 ديسمبر 2015, 23:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 26
نقاط : 27
تاريخ التسجيل : 02/12/2015
العمل : fonctionnaire
افتراضيالعزل التعسفي

اوافقك الراي سيدتي في كون راي لجنة الطعن معيب بعيب عدم الاختصاص و لكن في نفس الوقت رفض تنفيذ القرار بحجة انه باطل لا يدخل ضمن اختصاص المراقب المالي فهو من اختصاص المحكمة و قد ذكرت  ذلك في المادة 833 فقرة 1 اذن ما رايك سيدتي


 #18  
الأربعاء 16 ديسمبر 2015, 20:45
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيالعزل التعسفي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،
أجيبك على سؤالك ثم أعطيك الخطوات التي ستتبعها بإذن الله لرفع قضيتك أمام القضاء و التي تفضلت بها أختي المحامية،
فيما يخص مقرر إعادة الادماج الذي يقدم للمراقب المالي يجب أن يكون مرفق بأوراق ثبوتية،هاته الأوراق تشمل قرار أو مقرر إعادة الادماج الذي تعده الادارة و يشمل كذلك وثائق تثبت أحقية المعني في إعادة الادماج،اختصاص المراقب المالي يكمن ضمن مراقبة مشروعية العملية كلها و لن يتم ذلك إلا بعد التثبت من الوثائق المرفقة و مدى تطابقها مع القوانين سارية المفعول،
بالنسبة للعقوبات التأديبية،لا مشكلة فيها فإعادة إدماج موظف تم تسريحه نتيجة خطأ مهني يمكن إعادة إدماجه بعد صدور قرار إعادة الادماج من لجنة الطعن الولائية،غير أن العزل فهو إجراء مخالف تماما للتسريح ،و هنا ينبغي أن يكون القرار صادر من الجهة القضائية و إلا لن يعاد إدماج الموظف الذي تم عزله،و هذا لسبب بسيط فالادارة هي التي تخول لها صلاحية العزل ،و السلطة الوحيدة التي يمكن أن تغلب قرار الادارة هو القضاء،لذا فإن المراقب المالي لن يعيد إدماجك إلا بعد أن تقدم له قرار أو حكم نهائي صادر عن الجهة القضائية .
الآن أوضح لك الاجراءات:
أولا نقول: توجهك بالطعن للجنة الطعن الولائية هو توجه خاطيء و القرار الصادر عن هذه الأخيرة هو باطل،و ما بني على باطل فهو باطل،و منه عليك أن تنسى قرار هذه اللجنة.
توضح أختي المحامية فيما يخص مدة التقاضي بأنها 15 سنة بداية من صدور قرار العزل.و هي المدة القصوى التي تحدد لك الشروع في التقاضي.
أول خطوة ستقوم بها هي مراسلة إدارتك ،فاحترام السلم ضروري و إلا سترفض دعوتك فيما بعد,إذن هذه المراسلة يكون موضوعها:''طلب تسوية وضعية''،و تشرح فيها بالتفصيل منذ تم توقيفك و كل ما حدث معك،و توضح بأن الادارة لم تقم بإرسال الاعذارات لك و أنك لم تستلم أي إعذار و أن العزل كان تعسفي،كما يجب أن تطلب تسوية وضعيتك الادارية و إعادة إدماجك في منصبك مع استرجاع جميع مستحقاتك من الراتب الشهري.يجب أن لا تنسى شيئا و أن تذكر كل ما حال بك إلى هذا الوضع،فهذه الرسالة هي أول ما سيطلبه منك القاضي،فإذا وجدك قد تقدمت بها للادارة سيقبل القضية و إلا سترفض.يجب أن تحتفظ بنسخة من الرسالة مختوم عليها بالبريد الوارد.
ثانيا:عليك انتظار رد الادارة،و تحدد مدة الانتظار قانونيا بـ8 أيام ابتداء من تاريخ استلام الادارة للرسالة،بعد مرور هذه المدة و لتكن 10 أيام و لم تسوي الادارة وضعيتك أو سكتت عن الرد ستمر للخطوة الثانية:الآن عليك بالتوجه شخصيا لمفتشية العمل حاملا معك الرسالة التي تقدمت بها للادارة و رد الادارة إن كان هناك رد،مفتشية العمل ستسمع شكواك و تدونها في محضر مسجل،ثم تستدعيك فيما بعد و تعقد جلسة صلح بينك و بين الادارة حول النزاع القائم بينكما فيما يخص قضية العزل التعسفي،إذا لم تنجح مفتشية العمل في فك النزاع سوف تحرر محضر عدم صلح،هذا المحضر ستحتاجه فيما بعد أمام القضاء،تأتي الآن الخطوة الأخيرة و هي التقاضي،هنا تكون مدة اللجوء للقضاء هي 3 أشهر كحد أقصى ابتداء من تاريخ صدور محضر عدم الصلح،و هنا تتقدم بدعوى قضائية لدى المحكمة الادارية للطعن في قرار الادارة و هو قرار العزل.
تحتاج في هذه الحالة إلى محامي متمكن ،و القضية بإذن الله في صالحك لأن الادارة قامت بعزلك دون إعذارك و هنا قد أخلت ببند من بنود القانون و الذي ينص على ضرورة إعذار الموظف بإعذارين على الأقل.ضف إلى ذلك تكون قد قمت بجميع الخطوات و احترمت السلم و لديك الرسالة و محضر عدم الصلح و هما الوثيقتان اللتان يطلبهما القاضي مبدئيا و إلا سيتم رفض قضيتك.



 #19  
الأربعاء 16 ديسمبر 2015, 22:33
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 26
نقاط : 27
تاريخ التسجيل : 02/12/2015
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: العزل التعسفي

تحياتي الاخت حمايزية لقد قرات جوابك للتو و لاحظت مدى الجهد المبذول من طرفك للمساعدة ،  يعجز لساني عن شكركي سيدتي و لاختكي المحامية اذن فقد وفيتي النصح مع العلم انني قد ضيعت الوقت الكثير في الطريق الخطأ الا و هو طلب التنفيذ و قد كنت اظن الاولى تنفيذ القرار و ذلك للقرابة العام و الحل الاخير اذن هو الاستفادة من طريق القضاء بعدما كنت قد يأست منها على كل حال لقد توظحت الرايا بفضل شروحاتك لم يبقى الا التطبيق


 #20  
السبت 19 ديسمبر 2015, 21:33
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: العزل التعسفي

أسأل الله لك التوفيق،و نحن في الخدمة.لا تنسى أن تخبرنا بمستجدات القضية.



 #21  
السبت 19 ديسمبر 2015, 22:43
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 1984
نقاط : 2009
تاريخ التسجيل : 05/04/2015
العمل : محاسب
افتراضيرد: العزل التعسفي

merci bcp Mme






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة