10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



العلاقة بين جدول الاسعار الوحدوية و الكشف الكمي و التقديري


شاطر
 #1  
الإثنين 07 سبتمبر 2015, 23:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : الشلف
المشاركات : 163
نقاط : 186
تاريخ التسجيل : 15/04/2014
العمل : إطار إداري
افتراضيالعلاقة بين جدول الاسعار الوحدوية و الكشف الكمي و التقديري

السلام عليكم و رحمة الله ، هل علاقة بين جدول الاسعار الوحدوية و الكشف الكمي و التقدري علاقة متلازمة بينهما دائما? ام العلاقة متغيرة حسب الحالات .
 مثال على ذلك :  تم تصحيح كشف كمي و تقديري و تبين انه سليم من الاخطاء الحسابية  و لكن عند العودة الى جدول الاسعار الوحدوية تبين ان هناك سعر وحدوي كتب بالاحرف ثمانية دينار و بالكشف كتب بالارقام ثمنمائة دينار  فالملاحظ ان هامش الخطا كبير (792 دج) اذا اخذ بعين الاعتبار السعر الوحدوي المكتوب بالاحرف في جدول الاسعار الوحدوية  ففي هذا المثال هل يعتمد على الكشف الكمي كما هو في حالته الاولى، ام يتم تصحيحه و يطلب من لمتعامل المتعاقد  انجازالمادة المعنية بسعر 08 دج المكتوبة في جدول الاسعار الوحدوية .


 #2  
الثلاثاء 08 سبتمبر 2015, 01:05
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1692
نقاط : 2416
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: العلاقة بين جدول الاسعار الوحدوية و الكشف الكمي و التقديري

السلام عليكم.............
دائما في دفتر الشروط تدرج مادة او فقرة تبين بانه اذا كان هناك خطأ في السعر المذكور في الكشف الكمي والتقييمي والسعر المذكور في جدول الاسعار الوحدوية.......يؤخذ بعين الاعتبار السعر في جدول  الاسعار الوحدوية وتصحيح السعر المذكور في الكشف الكمي والتقييمي...........أما اذا كان هناك فرق بين السعر المذكور في جدول الاسعر الوحدوية بين ما هو مكتوب بالحروف وبين ما هو مكتوب بالارقام فيتم اعتماد السعر المكتوب بالحروف وتصحيح السعر في جدول الاسعر الوحدوية وفي الكشف الكمي والتقييمي................والله اعلم.


 #3  
الثلاثاء 08 سبتمبر 2015, 08:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : الشلف
المشاركات : 163
نقاط : 186
تاريخ التسجيل : 15/04/2014
العمل : إطار إداري
افتراضيرد: العلاقة بين جدول الاسعار الوحدوية و الكشف الكمي و التقديري

السلام عليكم و رحمة الله، اخي بسكرة 2222 انت مشكور على تدخلك هذا الامر عادي و موجود في دفاتر الشروط التي نتعامل بها ونطبقه كماهو ، ولكن الاشكال في القيمة الحقيقية للسعر الوحدوي المكتوب بالاحرف بطريقة الخطا بزيادة او نقصان بفرق شاسع عن الاسعار الوحدوية الجارية و اضرب لك مثال اخر : السعر الوحدوي  بالكشف الكمي لاقتناء طابعة 800 دج و نفس السعر الوحدوي مكتوب بالاحرف في جدول الاسعار الوحدوية بـ :80 دخ   فعند تطبيق القاعدة قان سعر الطابعة بالكشق يصبح 80 دج و هذا غير  ممكن عمليا ، فلذلك انا ابحث عن  مخرج لهذه الاخطاء الغير مناسبة لتطبيقها . 


 #4  
الثلاثاء 08 سبتمبر 2015, 10:33
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1692
نقاط : 2416
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: العلاقة بين جدول الاسعار الوحدوية و الكشف الكمي و التقديري

السلام عليكم......
أنت هنا لا تحل محل المتعامل المتعاقد.............اذا اخطأ فليتحمل خطأه...............سواءا كان الخطأ مقصودا اوغير مقصود.............لآن المبلغ الاجمالي للكشف الكمي والتقييمي قد ذكره في رسالة العرض وامضى عليه..............فلماذا نجد الاعذار للمتعاملين المتعاقدين................
انت يجب عليك ان تفتش عن مصلحة الادارة لا غير............
واضافة الى تدخلي الاخير والذي لا مفر منه وهو الطريقة القانونية المعمول بها وكما قلت مذكورة في دفتر الشروط..فانه يمكن اخذ الامور بطريقة قانونية..........يتم استدعاء المتعامل المتعاقد....ويطلب منه تقديم توضيحات حول الاسعار المقدمة ...........فان ادرك خطأه فانه يعتذر.......وعلى جوابه حول تساؤلكم يتم اخذ القرار الصحيح..............والله اعلم.


 #5  
الثلاثاء 08 سبتمبر 2015, 18:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : الشلف
المشاركات : 163
نقاط : 186
تاريخ التسجيل : 15/04/2014
العمل : إطار إداري
افتراضيرد: العلاقة بين جدول الاسعار الوحدوية و الكشف الكمي و التقديري

السلام عليكم  و رحمة الله ، اخي بسكرة 2222 ، نحن اذا تمكنا من الحصول على احسن و افضل عرض مالي، فهذا سينجم عنه منح العملية لاحسن متعامل متعاقد وبالتالي  فان الادارة تتحصل على احسن عمل بعد التنفيذ ، اما اذا قدمنا للادارة متعامل متعاقد باسعار وحدوية رمزية  فماذا سيقدم للادارة بعد تعاقده..... اما استدعاء المتعهد بعد عملية التصحيح فهذا من اجل فبول التصحيحات او رفضها فقط و لايمس جدول الاسعار الوحدوية ...و من المعلوم  ان مبلغ العرض يتغيير بالزيادة او النقصان بعد التصحيح  ... فالزيادة قد تقرض على الادارة افتناء او انجاز الطلب باسعار مضاعفة .... و النقصان  يقدم للادارة طلابات ليست في المستوي و...
  مما سبق فان العلاقة بين جدول الاسعار الوحدوية و الكشف الكمي تبقى مبهمة و غير واضحة لي ، كما اشرت اليه في افتتاح الموضوع .. و انني اعتمد عليكم في هذا المنتدي لافادتي بماهو ممكن و سلام عليكم و رحمة الله . 


 #6  
الثلاثاء 08 سبتمبر 2015, 22:25
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1692
نقاط : 2416
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: العلاقة بين جدول الاسعار الوحدوية و الكشف الكمي و التقديري

السلام عليكم.............
ان اختيار طريقة أفضل عرض مالي واضح في المادة 125 من قانون الصفقات العمومية...........ويخص الاعمال المعقدة......وليست الاعمال العادية التي يجب فيها اختيار طريقة الاقل عرض.............
في تدخلاتي السابقة لم اذكر بانه يجب تصحيح التناقض في السعر بين جدول الاسعر الوحدوية والكشف الكمي والتقييمي....وفرض المبلغ الجديد على المتعهد.........وانما ذكرت الاجراء الواجب العمل به والمذكور في دفتر الشروط..............وتحديد الاقل عرض............فان كان المبلغ الجديد...........مرتفع  كثيرا فمن حق الادارة الغاء الاجراء...........وان كان المبلغ الجديد منخفض جدا.......فالمصلحة المتعاقدة لها الحق طلب معلومات كافية من المتعهد...ودراسة الامر معه (دائما كتابيا)....فان لم تقتنع الادارة بالتبريرات تصدر مقرر معللا...وترفض العرض المقدم بعد التصحيح....
المهم هو انه يجب توحيد الاسعار بين جدول الاسعار الوحدوية والكشف الكمي والتقييمي......وهي العلاقة الواجب توفرها......في العقد الذي سيبرم بين الطرفين......حسب ما جاء في CCAG......لأنه سيتم مراقبة العقد لدى المصالح المالية...وعند عدم توفر التناغم  بين الجدول والكشف سيتم رفض العقد ..............


 #7  
الأربعاء 09 سبتمبر 2015, 08:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : الشلف
المشاركات : 163
نقاط : 186
تاريخ التسجيل : 15/04/2014
العمل : إطار إداري
افتراضيرد: العلاقة بين جدول الاسعار الوحدوية و الكشف الكمي و التقديري

السلام عليكم و رحمة الله،  ان اختيار اقل عرض  مالي على اساس معايير  الاختييار  المطلوبة ...... فبعد الالمام بجميع جوانب الاختيار يصبح افضل عرض بالنسبة للمصلحة المتعاقدة ...لانه مهما يكن  فان تلبية الحاجيات عن طريق  المناقصة او الاستشارة  تهدف تحقق ذلك طريق استدراج عروض المتعاهدين و اختيار الافضل منها .  


 #8  
الأحد 13 سبتمبر 2015, 10:47
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
 
ذكر
الاقامة : Batna
المشاركات : 2637
نقاط : 3184
تاريخ التسجيل : 01/02/2012
العمل : Agent de Bureau Administratif Territorial
المزاج المزاج : الحمد لله على كل شيء
افتراضيرد: العلاقة بين جدول الاسعار الوحدوية و الكشف الكمي و التقديري

رأي من رأي الأخ بسكرة 2222 يجب تصحيح الأخطاء الواردة في الكشف الكمي والتقديري والإعتماد على الأسعار الوحدوية هذا من الجهة العملية القانونية ومن جهة أخرى كحل ودي يمكنكم إعداد ملحق تحذفون فيها المادة أي السلعة التي أخطأ فيها المتعامل ولكن حذاري هذا بعد دراسة وحساب قيمة الإستشارة بعد خذف هذه السلعة ما إذا يبقى أقل عرض مالي مع العروض المقدمة بعد عدم إحتساب السلعة للمتعاهدين الباقين فإن إتضح أنه أكثر من الآخرين فهذا يعني أنه تعمد ذلك من أجل الفوز بالإستشارة ومن ثم التحايل والإستعطاف
إعداد ملحق من باب المساعدة
لكن عموما كل متعهد يتحمل مسؤولية ما صرح به والإدارة لا تدخل في مساعدته لأنه إن فتح المجال ستدخل في متاهات هي في غنى عنها






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة