مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

صفحة 2 من اصل 2 الصفحة السابقة  1, 2

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

مُساهمة من طرف techno2014 في الجمعة 28 أغسطس 2015, 09:17

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

السلام عليكم
بعد فتح الاظرفة لعمليتين مختلفتين استشارة و مناقصة.... المتحصلان على اقل عرض لم يدليان لمدة الانجاز فما هي الأجراءات اللازمة في هذه الحالة؟
avatar
techno2014
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 185

نقاط : 281

تاريخ التسجيل : 22/08/2013

العمل : employé

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل


رد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

مُساهمة من طرف aristo2 في الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 14:50

ما أجمل كلامك  يا أخي  أين كنت .......  بارك الله في عقلك الراجح السليم ... هذا  هو عين الصواب..... والأمر الحكيم  لا يخفيه أي تعتيم
الحكيم كما يقال .....عيناه في رأسه
هناك فقط من...... يتعمد أحيانا استهبالنا....... بأسئلة بيزنطية   ....ليغضب الإخوة  الطيبين.........أو لغرض ما ........
ومرة أخرى
بارك الله فيك........  وأكثر من أمثالك لك مني كل الاحترام والتقدير وأتمنى لك الثبات والتقدم.
avatar
aristo2
 
 

ذكر

الاقامة : ingénieur

المشاركات : 165

نقاط : 185

تاريخ التسجيل : 06/02/2012

العمل : مهندس
المزاج المزاج : متسامح


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

مُساهمة من طرف nacer2015 في الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 18:18

السلام عليكم
اخي aristo
التحية و الاحترام و التقدير لك ايضا و لكل الاخوة, كما أشكرك على هذا الشعور الطيب.
اما فيما يخص سؤالك اين كنت... انا كنت من الاول متابعا و متدخلا و قد عقبت باللغة الاجنبية على تدخلك الاول الذي كان بنفس اللغة.
و حيث ان الاخوة الكرام لم يقتنعوا بوجهة نظري مما جعلني ابرر رأيي بالاستدلال بمواد النص القانوني المتضمن تنظيم الصفقات العمومية.متمنيا ان اكون مقنعا بعض الشيء ان كنت على صواب.
محاولا طرح الموضوع من عدة زوايا لعلنا نصل الى معرفة اهداف النصوص القانونية و مرارميها. و مما تعلمنا من اخواننا سواء عند اداء المهام كموظفين و ما علمتموه لنا انتم  مشكورين من خلال هذا المنتدى المحترم.
في الاخير انها قراءات في النصوص نصيب فيها حينا و نخطأ فيها احيان كثيرة. فان اصبنا فبفضل من الله و ان اخطأنا فمن انفسنا.
هدفنا الاستفادة و الافادة و الله من وراء القصد و هو يهدي السبيل.
مرة اخري تقبل تحياتي و تقديري.
avatar
nacer2015
 
 

ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 680

نقاط : 806

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 18:55

السلام على الجميع..........
اخي techno2014 انك لم تجب على التساؤل الذي تقدم به بعض الاعضاء لآن هناك عرضين لم يقدما مدة الانجاز المقترحة منهما وليس عرضا واحدا...........لنفتش ........... العيب ممن:
ماذا يقول دفتر الشروط............
هل دفتر الشروط يقصي المتعهد الذي لم يدرج مدة الانجاز..........
هل دفتر الشروط لا يدرج مادة خاصة بمدة الانجاز المقترحة من المتعهد............لا أتكلم عن رسالة العرض....
هل ادراج مدة الانجاز الادارية ضمن مواد الصفقة يضر المصلحة المتعاقدة في شيء.............
...........انها تساؤلات ربما تنير الموضوع للاعضاء للمزيد في النقاش وتحديد المسؤوليات.......
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

مُساهمة من طرف rahim0224 في الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 19:13

السلام عليكم و رحمة الله ، اذا لم  ينص دفتر الشروط على اقصاء المتعهد ، فان لجنة تقييم العروض تواصل عملية التقييم و اذا تاهل العرض التقني للمتعهد  الذي لم يقدم  مدة الانجاز  وكان عرضه المالي هو اقل عرض مالي و الاحسن ، فان لجنة التقييم في اطار مهام مراقبتها الداخلية  و  حسن تسيير المال العام فإنها تقترح( و لاتقصي)  على المصلحة المتعاقدة منح او اسناد العملية لهذا المتعهد  و هذا لعدة اعتبارات اهمها ان  العرض المالي مطابق للمناقصة و قي حالة اقصائه يتم  اسناد العملية لصاحب المرتبة الثانية الذي يكلف المصلحة المتعاقدة زيادة قد تكون جد معتبرة وذات فارق مالي شاسع،و اجتهادا منها تقوم  لجنة تقييم العروض بتحديد مدة الانجاز الجديدة عن طريق حساب معدل مجوع مدة الانجاز للمتعهديين المشاركيين وافتراحها على المصلحة المتعاقدة.
 و في الاخير اورجو من اخواني افادتي بشروحات تتعلق بمعني عبارة " العرض التقني بحصر المعنى".  
avatar
rahim0224
 
 

ذكر

الاقامة : الشلف

المشاركات : 164

نقاط : 187

تاريخ التسجيل : 15/04/2014

العمل : إطار إداري

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

مُساهمة من طرف rahim0224 في الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 20:04

السلام عليكم و رحمة الله ، اذا لم  ينص دفتر الشروط على اقصاء المتعهد ، فان لجنة تقييم العروض تواصل عملية التقييم و اذا تاهل العرض التقني للمتعهد  الذي لم يقدم  مدة الانجاز  وكان عرضه المالي هو اقل عرض مالي و الاحسن ، فان لجنة التقييم في اطار مهام مراقبتها الداخلية  و  حسن تسيير المال العام فإنها تقترح( و لاتقصي)  على المصلحة المتعاقدة منح او اسناد العملية لهذا المتعهد  و هذا لعدة اعتبارات اهمها ان  العرض المالي مطابق للمناقصة و قي حالة اقصائه يتم  اسناد العملية لصاحب المرتبة الثانية الذي يكلف المصلحة المتعاقدة زيادة قد تكون جد معتبرة وذات فارق مالي شاسع،و اجتهادا منها تقوم  لجنة تقييم العروض بتحديد مدة الانجاز الجديدة عن طريق حساب معدل مجوع مدة الانجاز للمتعهديين المشاركيين وافتراحها على المصلحة المتعاقدة.
 و في الاخير اورجو من اخواني افادتي بشروحات تتعلق بمعني عبارة " العرض التقني بحصر المعنى".  
avatar
rahim0224
 
 

ذكر

الاقامة : الشلف

المشاركات : 164

نقاط : 187

تاريخ التسجيل : 15/04/2014

العمل : إطار إداري

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

مُساهمة من طرف techno2014 في الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 20:39

[rtl]نعم أخي الكريم بسكرة 2222 انا في خدمة المنتدى ما دام المنتدى في خدمتنا وفي خدمة جميع الأعضاء السائلين....[/rtl]
[rtl]و قبل ذلك يجب تقديم تعقيب للسيد aristo2 فأقول له لماذا هذا التهجم و الكلام الجارح (كلامك عن الإستهبال و البزنطنية و التعصب)...ان علمت شيئا فقله ، يزيدك الله اجرا و كان في ميزان حسناتك ، و ان لم تكن تعلم فالصمت احسن ...اذا....يا أخي الكريم إذا افتخر الناس بحسن كلامهم فافتخر أنت بحسن صمتك ...سامحك الله و سامحنا يارب.... هذا وان كنت لم تقصدني فقد جرحت خاطري....[/rtl]
[rtl]أعود الى تساؤل الأخ الكريم بسكرة 2222 وهذه هي بعض المعلومات التي طلبتها  [/rtl]
[rtl]- هناك متعهدين 02 من المتعهدين المشاركين [/rtl]
[rtl]هذان تخطيا المرحلة الأولى (العرض التقني) لحصولهما على النقاط المطلوبة لتجاوز هذه المرحلة ....[/rtl]
[rtl]- لا يوجد في ملفهما مدة الإنجاز و قد تحصلا على صفر بخصوص عدم وجود مدة الإنجاز و لكن بفضل النقاط الأخرى المتحصل عليها في العرض التقني قد تجاوزا هذه المرحلة .....و أحدهما صاحب عرض مالي أدنى من الأخر... [/rtl]
[rtl]- دفتر الشروط لم يذكر بتاتا بإقصاء المتعهد الذي لم يدرج مدة الإنجاز ...[/rtl]
[rtl]- مدة الانجاز الادارية ضمن مواد الصفقة لا تضر المصلحة المتعاقدة بل بالعكس هي جد مقبولة ...[/rtl]

[rtl]شكرا لكم[/rtl]
avatar
techno2014
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 185

نقاط : 281

تاريخ التسجيل : 22/08/2013

العمل : employé

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 21:25

السلام على الجميع..............
ها قد جاء الفرج بجواب اخينا techno2014..............
العارضين تجاوزا التقييم التقني رغم نيلهما علامة 0 بسبب عدم تقديم مدة الانجاز.............واحدهما قدم اقل عرض..............
والمدة الزمنية الادارية لا تضر المصلحة المتعاقدة...........بل هي مقبولة............
.............................................................................
..................................................................................
..........................................................................................
ما هذا الكلام..................(هناك فقط من...... يتعمد أحيانا استهبالنا....... بأسئلة بيزنطية   ....ليغضب الإخوة  الطيبين.........أو لغرض ما ........)...من يستهبل من........أسئلة بيزنطية...............
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

مُساهمة من طرف starnour في الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 21:43

سلام الله عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الكريم aristo2
قبل أن أخوض في تعبير عن وجهة نظري أود أن أعلمكم أننا هنا لنتعلم ونمد يد المساعدة مما نعلم والعالم هو الله جل جلاله وعظم شأنه ......
تعهد نفسك في ثلاثة مَواطن، إذا عملت فاذكر نظر الله إليك، وإذا تكلمت فاذكر سمع الله منك، وإذا سكت فاذكر علم الله فيك......
نعود الى موضوعنا ...
أخي الكريم [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

المادة 56 التي أشرت اليها تمحورت حول نظام التنقيط والذي يستند على مدة الإنجاز وغير ذلك مما ذكرت المادة .
والمادة 62 تمحورت حول مضمون الصفقة والتي يجب أن تشير إلى جميع البيانات التي يجب ذكرها في الصفقة ومن بينها مدة الإنجاز ...إذًا من قال لك أنَّ الصفقةَ سوف تُبرم بدون ذكر مدة الإنجاز ؟؟؟؟؟؟
المادة 28 التي ذكرتها ، أعلمُ جيدا أنها خاصة لأصحاب مكاتب الدراسات و التي يستوجب أن تكون المدة هي نفسها المذكورة في الصفقة و إستنادًا لهذا يمكننا أن نعمل بها ونجعلها معيارا لإنجاز المشروع ليس إلا....فما المانع إن رضي بها صاحب المقاولة (كتابيا)....
هل نبذر المال العام في مصاريف إعادة المناقصة و نضيع الوقت في إعادة كل الإجراءات .....مادام أنّ دفتر الشروط لا يحتوي على مادة تقصي المتعهد لعدم ذكره لمدة الإنجاز ..
إن الآجال كما قلت سيدي فهي تدخل ضمن مكونات العرض التقني بحصر المعنى وهي لا تستكمل خلال 10 أيام الممنوحة للمتعهدين لاستكمال ملفاتهم........وهذا ليس مؤشر على أن نستبعده من العملية ...بل لا نطلب منه استكمالها هذا وفقط ...
تحياتي المحترمة ...
avatar
starnour
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 193

نقاط : 216

تاريخ التسجيل : 28/07/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 2 من اصل 2 الصفحة السابقة  1, 2

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | انشاء منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | انشئ مدونتك