10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز - صفحة 2

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

شاطر
 #1  
الجمعة 28 أغسطس 2015, 09:17
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 185
نقاط : 281
تاريخ التسجيل : 22/08/2013
العمل : employé
افتراضيمشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

السلام عليكم
بعد فتح الاظرفة لعمليتين مختلفتين استشارة و مناقصة.... المتحصلان على اقل عرض لم يدليان لمدة الانجاز فما هي الأجراءات اللازمة في هذه الحالة؟


 #26  
الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 14:50
 
 
 
ذكر
الاقامة : ingénieur
المشاركات : 135
نقاط : 152
تاريخ التسجيل : 06/02/2012
العمل : مهندس
المزاج المزاج : متسامح
افتراضيرد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

ما أجمل كلامك  يا أخي  أين كنت .......  بارك الله في عقلك الراجح السليم ... هذا  هو عين الصواب..... والأمر الحكيم  لا يخفيه أي تعتيم
الحكيم كما يقال .....عيناه في رأسه
هناك فقط من...... يتعمد أحيانا استهبالنا....... بأسئلة بيزنطية   ....ليغضب الإخوة  الطيبين.........أو لغرض ما ........
ومرة أخرى
بارك الله فيك........  وأكثر من أمثالك لك مني كل الاحترام والتقدير وأتمنى لك الثبات والتقدم.


 #27  
الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 18:18
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

السلام عليكم
اخي aristo
التحية و الاحترام و التقدير لك ايضا و لكل الاخوة, كما أشكرك على هذا الشعور الطيب.
اما فيما يخص سؤالك اين كنت... انا كنت من الاول متابعا و متدخلا و قد عقبت باللغة الاجنبية على تدخلك الاول الذي كان بنفس اللغة.
و حيث ان الاخوة الكرام لم يقتنعوا بوجهة نظري مما جعلني ابرر رأيي بالاستدلال بمواد النص القانوني المتضمن تنظيم الصفقات العمومية.متمنيا ان اكون مقنعا بعض الشيء ان كنت على صواب.
محاولا طرح الموضوع من عدة زوايا لعلنا نصل الى معرفة اهداف النصوص القانونية و مرارميها. و مما تعلمنا من اخواننا سواء عند اداء المهام كموظفين و ما علمتموه لنا انتم  مشكورين من خلال هذا المنتدى المحترم.
في الاخير انها قراءات في النصوص نصيب فيها حينا و نخطأ فيها احيان كثيرة. فان اصبنا فبفضل من الله و ان اخطأنا فمن انفسنا.
هدفنا الاستفادة و الافادة و الله من وراء القصد و هو يهدي السبيل.
مرة اخري تقبل تحياتي و تقديري.


 #28  
الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 18:55
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1692
نقاط : 2416
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

السلام على الجميع..........
اخي techno2014 انك لم تجب على التساؤل الذي تقدم به بعض الاعضاء لآن هناك عرضين لم يقدما مدة الانجاز المقترحة منهما وليس عرضا واحدا...........لنفتش ........... العيب ممن:
ماذا يقول دفتر الشروط............
هل دفتر الشروط يقصي المتعهد الذي لم يدرج مدة الانجاز..........
هل دفتر الشروط لا يدرج مادة خاصة بمدة الانجاز المقترحة من المتعهد............لا أتكلم عن رسالة العرض....
هل ادراج مدة الانجاز الادارية ضمن مواد الصفقة يضر المصلحة المتعاقدة في شيء.............
...........انها تساؤلات ربما تنير الموضوع للاعضاء للمزيد في النقاش وتحديد المسؤوليات.......


 #29  
الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 19:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : الشلف
المشاركات : 163
نقاط : 186
تاريخ التسجيل : 15/04/2014
العمل : إطار إداري
افتراضيرد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

السلام عليكم و رحمة الله ، اذا لم  ينص دفتر الشروط على اقصاء المتعهد ، فان لجنة تقييم العروض تواصل عملية التقييم و اذا تاهل العرض التقني للمتعهد  الذي لم يقدم  مدة الانجاز  وكان عرضه المالي هو اقل عرض مالي و الاحسن ، فان لجنة التقييم في اطار مهام مراقبتها الداخلية  و  حسن تسيير المال العام فإنها تقترح( و لاتقصي)  على المصلحة المتعاقدة منح او اسناد العملية لهذا المتعهد  و هذا لعدة اعتبارات اهمها ان  العرض المالي مطابق للمناقصة و قي حالة اقصائه يتم  اسناد العملية لصاحب المرتبة الثانية الذي يكلف المصلحة المتعاقدة زيادة قد تكون جد معتبرة وذات فارق مالي شاسع،و اجتهادا منها تقوم  لجنة تقييم العروض بتحديد مدة الانجاز الجديدة عن طريق حساب معدل مجوع مدة الانجاز للمتعهديين المشاركيين وافتراحها على المصلحة المتعاقدة.
 و في الاخير اورجو من اخواني افادتي بشروحات تتعلق بمعني عبارة " العرض التقني بحصر المعنى".  


 #30  
الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 20:04
 
 
 
ذكر
الاقامة : الشلف
المشاركات : 163
نقاط : 186
تاريخ التسجيل : 15/04/2014
العمل : إطار إداري
افتراضيرد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

السلام عليكم و رحمة الله ، اذا لم  ينص دفتر الشروط على اقصاء المتعهد ، فان لجنة تقييم العروض تواصل عملية التقييم و اذا تاهل العرض التقني للمتعهد  الذي لم يقدم  مدة الانجاز  وكان عرضه المالي هو اقل عرض مالي و الاحسن ، فان لجنة التقييم في اطار مهام مراقبتها الداخلية  و  حسن تسيير المال العام فإنها تقترح( و لاتقصي)  على المصلحة المتعاقدة منح او اسناد العملية لهذا المتعهد  و هذا لعدة اعتبارات اهمها ان  العرض المالي مطابق للمناقصة و قي حالة اقصائه يتم  اسناد العملية لصاحب المرتبة الثانية الذي يكلف المصلحة المتعاقدة زيادة قد تكون جد معتبرة وذات فارق مالي شاسع،و اجتهادا منها تقوم  لجنة تقييم العروض بتحديد مدة الانجاز الجديدة عن طريق حساب معدل مجوع مدة الانجاز للمتعهديين المشاركيين وافتراحها على المصلحة المتعاقدة.
 و في الاخير اورجو من اخواني افادتي بشروحات تتعلق بمعني عبارة " العرض التقني بحصر المعنى".  



 #31  
الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 20:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 185
نقاط : 281
تاريخ التسجيل : 22/08/2013
العمل : employé
افتراضيرد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

[rtl]نعم أخي الكريم بسكرة 2222 انا في خدمة المنتدى ما دام المنتدى في خدمتنا وفي خدمة جميع الأعضاء السائلين....[/rtl]
[rtl]و قبل ذلك يجب تقديم تعقيب للسيد aristo2 فأقول له لماذا هذا التهجم و الكلام الجارح (كلامك عن الإستهبال و البزنطنية و التعصب)...ان علمت شيئا فقله ، يزيدك الله اجرا و كان في ميزان حسناتك ، و ان لم تكن تعلم فالصمت احسن ...اذا....يا أخي الكريم إذا افتخر الناس بحسن كلامهم فافتخر أنت بحسن صمتك ...سامحك الله و سامحنا يارب.... هذا وان كنت لم تقصدني فقد جرحت خاطري....[/rtl]
[rtl]أعود الى تساؤل الأخ الكريم بسكرة 2222 وهذه هي بعض المعلومات التي طلبتها  [/rtl]
[rtl]- هناك متعهدين 02 من المتعهدين المشاركين [/rtl]
[rtl]هذان تخطيا المرحلة الأولى (العرض التقني) لحصولهما على النقاط المطلوبة لتجاوز هذه المرحلة ....[/rtl]
[rtl]- لا يوجد في ملفهما مدة الإنجاز و قد تحصلا على صفر بخصوص عدم وجود مدة الإنجاز و لكن بفضل النقاط الأخرى المتحصل عليها في العرض التقني قد تجاوزا هذه المرحلة .....و أحدهما صاحب عرض مالي أدنى من الأخر... [/rtl]
[rtl]- دفتر الشروط لم يذكر بتاتا بإقصاء المتعهد الذي لم يدرج مدة الإنجاز ...[/rtl]
[rtl]- مدة الانجاز الادارية ضمن مواد الصفقة لا تضر المصلحة المتعاقدة بل بالعكس هي جد مقبولة ...[/rtl]

[rtl]شكرا لكم[/rtl]


 #32  
الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 21:25
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1692
نقاط : 2416
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

السلام على الجميع..............
ها قد جاء الفرج بجواب اخينا techno2014..............
العارضين تجاوزا التقييم التقني رغم نيلهما علامة 0 بسبب عدم تقديم مدة الانجاز.............واحدهما قدم اقل عرض..............
والمدة الزمنية الادارية لا تضر المصلحة المتعاقدة...........بل هي مقبولة............
.............................................................................
..................................................................................
..........................................................................................
ما هذا الكلام..................(هناك فقط من...... يتعمد أحيانا استهبالنا....... بأسئلة بيزنطية   ....ليغضب الإخوة  الطيبين.........أو لغرض ما ........)...من يستهبل من........أسئلة بيزنطية...............


 #33  
الثلاثاء 01 سبتمبر 2015, 21:43
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 193
نقاط : 216
تاريخ التسجيل : 28/07/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: مشكل عدم ادلاء لمدة الانجاز

سلام الله عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الكريم aristo2
قبل أن أخوض في تعبير عن وجهة نظري أود أن أعلمكم أننا هنا لنتعلم ونمد يد المساعدة مما نعلم والعالم هو الله جل جلاله وعظم شأنه ......
تعهد نفسك في ثلاثة مَواطن، إذا عملت فاذكر نظر الله إليك، وإذا تكلمت فاذكر سمع الله منك، وإذا سكت فاذكر علم الله فيك......
نعود الى موضوعنا ...
أخي الكريم [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

المادة 56 التي أشرت اليها تمحورت حول نظام التنقيط والذي يستند على مدة الإنجاز وغير ذلك مما ذكرت المادة .
والمادة 62 تمحورت حول مضمون الصفقة والتي يجب أن تشير إلى جميع البيانات التي يجب ذكرها في الصفقة ومن بينها مدة الإنجاز ...إذًا من قال لك أنَّ الصفقةَ سوف تُبرم بدون ذكر مدة الإنجاز ؟؟؟؟؟؟
المادة 28 التي ذكرتها ، أعلمُ جيدا أنها خاصة لأصحاب مكاتب الدراسات و التي يستوجب أن تكون المدة هي نفسها المذكورة في الصفقة و إستنادًا لهذا يمكننا أن نعمل بها ونجعلها معيارا لإنجاز المشروع ليس إلا....فما المانع إن رضي بها صاحب المقاولة (كتابيا)....
هل نبذر المال العام في مصاريف إعادة المناقصة و نضيع الوقت في إعادة كل الإجراءات .....مادام أنّ دفتر الشروط لا يحتوي على مادة تقصي المتعهد لعدم ذكره لمدة الإنجاز ..
إن الآجال كما قلت سيدي فهي تدخل ضمن مكونات العرض التقني بحصر المعنى وهي لا تستكمل خلال 10 أيام الممنوحة للمتعهدين لاستكمال ملفاتهم........وهذا ليس مؤشر على أن نستبعده من العملية ...بل لا نطلب منه استكمالها هذا وفقط ...
تحياتي المحترمة ...


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة