10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟


شاطر
 #1  
الإثنين 22 يونيو 2015, 14:43
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1692
نقاط : 2416
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

السلام عليكم....رمضان كريم...........
لقد طرحت سابقا تساؤلا فيما يخص الاشغال التكميلية او الاشغال الاضافية او كلاهما........اذا ان هذه الاشغال انجزت...وتم استلامها ضمن محضر الاستلام المؤقت.........وعند تقديم ملحق الغلق تبين بان الادارة لم تقم ياصدار أمر بالعمل يخص هذه الاشغال.....وان المسؤولين المعنيين منهم من غادر الولاية...ومنهم من تم تحويله............فكيف سيتم التعامل مع هذه الوضعية..........
رجاءا من الاعضاء ان يدلوا بدلوهم في هذا الموضوع.........انها حالات واقعية تمس الكثير من المصالح المتعاقدة.....وملاحقهم مجمدة...........


 #2  
الثلاثاء 23 يونيو 2015, 17:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 325
نقاط : 756
تاريخ التسجيل : 21/01/2015
العمل : موظف
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

الذي ارا وهو مجرد راي انه يتم اصدار امر بالخدمة للتسوية + شهادة ادارية وكل الاوراق التي تثبت ذالك


 #3  
الثلاثاء 23 يونيو 2015, 17:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : bouira
المشاركات : 41
نقاط : 41
تاريخ التسجيل : 17/10/2014
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

merci


 #4  
الجمعة 26 يونيو 2015, 16:25
 
 
 
انثى
الاقامة : algeria
المشاركات : 128
نقاط : 158
تاريخ التسجيل : 24/06/2015
العمل : ip
افتراضيرد: ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

جمعة مباركةإنشاء الله
الرجاء إرسال تجربة لحل هذا المشكل  فأناامام نفس الحالة ملحق غلق مع محضر إستلام مؤقت مع غياب الأمر ببداية الأشغال التكميلية وهذه الأشغال تمت خلال فترة عمل صاحب المشروع السابق أماالحالي فهو يرفض إصدر أمر جديد بتاريخ سابق وتبقى الوضعية عالقة فهل هناك من حل للتخلص من هده الإشكالية و جازاكم الله كل خير


 #5  
الجمعة 26 يونيو 2015, 17:26
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 325
نقاط : 756
تاريخ التسجيل : 21/01/2015
العمل : موظف
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

المحكمــــــــــــــــــــــــــــــــــة الادارية


 #6  
الجمعة 26 يونيو 2015, 21:13
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1692
نقاط : 2416
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

السلام عليكم............الأخت TIFA_TRZ........ان الموضوع مطروح منذ مدة........وكل ينظر اليه من زاويته........
فالمقاول قام بما يجب عليه......ولكن له جزء من المسؤولية...اذ انه قام بالاشغال الزائدة بطلب شفوي من الادارة دون طلب وثيقة....رغم ان هناك بعض الصفقات التي تشير الى ان كل كمية من الاشغال زائدة لا يتم القيام بها الا باذن وموافقة من الادارة.....وفي بعض الاحيان يقوم بهذه الاشغال تحت الترغيب والترهيب.......
المصلحة المتعاقدة...ولآسباب عديدة منها النسيان ومنها التهاون ومنها تبديل المسؤولين....المهم هنا هي ايضا مسؤولة.....
وعندما يأتي وقت تسوية الأمور يبدأ كل واحد يلقي المسؤولية على الآخر............
وفي بعض الاحيان ترى لجنة الصفقات نفسها بين كل هذه الاطراف...........لا هي تقدر على منح التاشيرة والدوس على القوانين والتنظيم المعمول به............ولا هي قادرة على رفض الملحق وظلم المقاول الذي عندما تم أمره بالعمل قام بواجبه وعلى الجميع إيفاءه حقه..........
أختي أنا قمت بدراسة العديد من هذه الملاحق كمقرر في لجنة الصفقات ووجدت نفسي في حيرة ومأزق وقمت بتأجيل كل الملاحق دون حل........
المهم أختي........فان احدى المصالح المتعاقدة قامت بمراسلة قسم الصفقات العمومية حول الموضوع...........وسأوفيك ان شاء الله بالرد عندما اتحصل عليه لينتفع به كل من واجه مثل هذا الآمر............


 #7  
السبت 27 يونيو 2015, 11:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : Algeria
المشاركات : 163
نقاط : 205
تاريخ التسجيل : 08/02/2011
العمل : *****
افتراضيرد: ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

السلام عليكم
أخي الكريم كل الإدارات واقعة في هذا المشكل
هناك بعض الإدارات عند الإلتزام بملحق غلق لصفقة ما ترفق معها محضر إستلام مؤقت لأشغال الصفقة؛ في هاته الحالة لا يمكن الالتزام بملحق أصلا
أما بخصوص تساؤلك وعند الإلتزام بملحق غلق فإن هناك بعض التفصيل
ملحق الغلق أجاز المشرع أن يعرض على هيئات الرقابة الخارجية خارج الآجال التعاقدية طبقا لأحكام المادة 105 من المرسوم الرئاسي 10-236 وهنا الخلل
كما أن المتعامل المتعاقد ملزم بعدم مباشرة الأشغال الإضافية التكميلية حتى يتم الحصول على الأمر بالخدمة هذا من جهة .
ومن جهة أخرى فإنه طبقا لأحكام المرسوم التنفيذي رقم 92-414 المتعلق بالرقابة السابقة للنفقات التي يلتزم بها ، المعدل والمتمم فإن الصفقات والملاحق تعرض على هيئات الرقابة المالية على شكل مشاريع  بمعنى غير مصادق عليها وبالتالي لم تدخل حيز التنفيذ .
ملاحق الغلق التي تعرض خارج الآجال التعاقدية تعد استثناءا لأحكام المرسوم 92-414 لأن الأشغال المدرجة بمحلق الغلق تكون منجزة .
وبالتالي فإن مشروع ملحق الغلق يعرض على لجنة الصفقات المختصة للمصادقة عليه ثم يعرض على هيئة الرقابة المالية مرفقا بـ محضر الاستلام المؤقت للمشروع كاملا وكشف الحساب العام والنهائي DGD ممضى من الأطراف المتعاقدة وموضحا لكمية الأشغال المنجزة والمسددة وكمية الأشغال المنجزة وغير المسددة وكمية الأشغال غير المنجزة وغير المسددة ونسخة من الصفقة المؤشرة دون إرفاق أمر بالخدمة للأشغال الإضافية والتكميلية المدرجة بملحق الغلق لأنها أنجزت فعلا ومخالفة لأحكام المرسوم التنفيذي 92-414
فقط يجب على المصلحة المتعاقدة تبرير الأشغال التكميلية 
والله أعلم



 #8  
السبت 27 يونيو 2015, 12:21
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1692
نقاط : 2416
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

السلام عليكم..........رمضان كريم.
أخي المشكل هو اننا ما زلنا في مرحلة التاشيرة على الملحق...........وبغياب امر بالقيام بالاشغال الزائدة (اضافية كانت ام تكميلية).....لا يمكن اعطاء الموافقة على الملحق.......
وبالتالي فالمرحلة التي ادرجتها في تدخلك هي مرحلة ما بعد التاشيرة على الملحق ودخوله حيز التنفيذ......والقضية المطروحة......هو ما قبل الالتزام لدى الرقابة المالية.....والله اعلم.


 #9  
السبت 27 يونيو 2015, 12:40
 
 
 
ذكر
الاقامة : Algeria
المشاركات : 163
نقاط : 205
تاريخ التسجيل : 08/02/2011
العمل : *****
افتراضيرد: ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

أخي الكريم بخصوص لجنة الصفقات فهي تفرض على المصلحة المتعاقدة تقديم أوامر الخدمة للأشغال الإضافية والتكملية
وتطبق بند الملحق المدرج على دفتر التعليمات المشتركة



 #10  
السبت 27 يونيو 2015, 16:01
 
 
 
انثى
الاقامة : algeria
المشاركات : 128
نقاط : 158
تاريخ التسجيل : 24/06/2015
العمل : ip
افتراضيرد: ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

السلام عليكم شكراعلى إهتمامكم بالموضوع
شكرا أخي صلاح الجزائري أنت محق في طرحك لكن الإشكال كما تقدم به الأخ بسكرة2222 قبل الحصول على التأشيرة أي خلال مرحلة دراسة مشروع ملحق الغلق على مستوى لجنة الصفقات العمومية ومع قرب نهاية مدة صلاحية التأشيرة ورفض صاحب المشروع الجديد تحمل المسؤلية (هل يمكن تسوية الوضعية بتقديم تقرير توضيحي أو تقديم أمر ببداية تنفيذ الأشغال التكميلية للتسوية بتاريخ سابق مع رفض صاحب المشروع هذا الإقتراح الإخيرووصفنا بالبيروقراطية)ونبقى في حيرة من أمرنا فمالعمل؟


 #11  
السبت 27 يونيو 2015, 16:55
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1692
نقاط : 2416
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

السلام عليكم....فعلا ان هناك بعض الحلول تم تقديمها لإيجاد مخرج....لكن كلها تصطدم بعوائق تنظيمية...يمكن رفضها من الرقابة المالية او مصالح الخزينة.....
هناك من يرى انه يجب تقديم شهادة ادارية تبين الظروف التي صاحبت عدم تقديم أمر بالعمل خاص بالاشعال الاضافية والتكميلية ام أحدهما........مع تقديم أمر بالعمل....هنا يوجد طرحان.....الطرح الآول هو ان يكون هذا الأمر بالعمل  بتاريخ جديد اي يكون يوم اصداره يدعى أمر بالعمل -تسوية- اي أمر بالعمل لآشغال سابقة......ومنتقدي هذا الطرح هو انه لايوجد مثل هذه الاوامر في التنظيمات المعمول بها.........ويجب ان يكون الامر ضمن الآجال التعاقدية.........
الطرح الثاني.....هو ان يتم تقديم أمر بالعمل يكون مؤرخ بتاريخ ضمن الآجال التعاقدية...بشرط ان لا يمضيه المدير الحالي لآنه لم يكن مسؤولا في تلك الفترة....وانما يقوم بالتاشيرة عليه من طرف مسؤول كان في تلك الفترة مثل رئيس مصلحة او رئيس مكتب او مكلف بمشروع بالاضافة الى مكتب الدراسة...ويقوم المدير الحالي بالاشارة عليه سواءا في الاسفل اوفي الخلف بعبارة (منظور ومصادق عليه- vu et approuvé)........لكنه يصطدم برأي هل يمكن تسجيل هذا الامرفي السجلات العادية للآوامر ويحمل ترقيما...كيف يمكن التصرف في هذا........


 #12  
السبت 27 يونيو 2015, 18:29
 
 
 
ذكر
الاقامة : annaba
المشاركات : 597
نقاط : 743
تاريخ التسجيل : 18/01/2015
العمل : admi
افتراضيرد: ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

أخي بسكرة أشكرك على جميع التدخلتك بما فيها من فائدة لجميع الزملاء
أخي بسكرة ملحق الغلق يمكن أن يتضمن أشغال التكميلية خارج إطار الصفقة و الشغال الإضافية دخل الإطار الصفقة .



 #13  
السبت 27 يونيو 2015, 21:00
 
 
 
انثى
الاقامة : algeria
المشاركات : 128
نقاط : 158
تاريخ التسجيل : 24/06/2015
العمل : ip
افتراضيرد: ف/ي الأشغال التكميلية والاضافية؟؟؟؟؟

السلام عليكم وربي يتقبل صيامكم و قيامكم إنشاءالله
هل يمكن تقديم شهادة إدارية أوتقرير توضيحي يقدم فيه أسباب عدم منح الأمرببداية هذه الأشغال التكميلية أوالضروف التي أنجزت فيها هذه الأشغال .عفوا إن أثقلت عليكم بهذه التساؤلات و لكنني حقا في حاجة لحل .
إنني جد سعيدة بهذه المشاركة و المناقشة القيمة






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة