نقاش حول اشغال اضافية وتكميلية لم تصدر بشأنها أمر بالعمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

نقاش حول اشغال اضافية وتكميلية لم تصدر بشأنها أمر بالعمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الإثنين 01 يونيو 2015, 09:06

السلام عليكم..........اخوتي لطالما واجهت المصالح المتعاقدة........اشكالية ملاحق غلق يتم وضعها لدى لجان الصفقات العمومية.........وباعتبار ان هذه الملاحق يمكن اعدادها وعرضها ما بين تاريخ الاستلام المؤقت والاستلام النهائي.........تقوم المصالح المتعاقدة بادراج الكميات الزائدة التي انجزت (منها ما هو اضافي ومنها ما هو تكميلي)...وسحب الكميات التي لم تنجز..............
هناك بعض المصالح وبسبب كثرة المشاريع والصفقات والاتفاقيات........وتوزيع المشاريع على طول تراب الولاية.........يتم اعطاء اوامر شفوية بالقيام باشغال اضافية وتكميلية ...في الميدان..........فمنها من يتم اصدار اوامر بالعمل كتابيا....ومنها من يتم نسيانه.........ولا يظهر المشكل........الا عندما يتم اعداد ملحق الغلق...........فتجد الادارة نفسها في ورطة عدم وجود اوامر بالعمل في الوقت المناسب...........والادهى والأمر ..هو ان هناك مسؤولون قد تم تغييرهم...وهناك مصالح قد تم تغيير تسميتها..مثل مديرية السكن والتجهيزات العمومية التي تحولت الى مديريتين.......وتغيرت الاختام......واغلقت السجلات.....
ما الحل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هناك من يقترح اصدار اوامر تسوية يمضيها المسؤول الحالي......لكن مثل هذه الوثائق تجد عائق الرقابة المالية ومصالح الخزينة التي تقول بانه لا توجد مثل هذه الاوامر في CCAG..............
هناك من يطلب من المقاول التقدم الى المحكمة لانصافه...........
واذا نال حقه من العدالة.......فانه لا يمضي الملحق النهائي اذا تضمن سحب الاشغال الغير منجزة..........لان هذا الاخير يرى بان هذا الملحق لا يتضمن الكميات التي انجزها وهي مناقضة للكميات بالكشف العام والنهائي...ويرى بان العدالة انصفته.....
اشكال..................من له رأي فليناقش............حتى يستنير الجميع.............
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1955

نقاط : 2813

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: نقاش حول اشغال اضافية وتكميلية لم تصدر بشأنها أمر بالعمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مُساهمة من طرف nacer2015 في الإثنين 01 يونيو 2015, 21:52

السلام عليكم.
اخي بسكرة2222
 ان المقاول لا ينجز اي اشغال مهما كانت سواء في اطار الصفقة حيث لا يستطيع الشروع في الانجاز الا بعد تبليغ امر الخدمة او كانت في اطار ملاحق للاشغال الاضافية او التكميلية, و الاصل ان اوامر الخدمة لهذه الاشغال محل الملاحق لا تبلغ الا بعد خضوع الملاحق لتأشيرة المراقب المالي.
غير ان هناك ستثناء للقاعدة و يتمثل هذا الاستثناء في ملاحق الغلق التي تنجز خارج الاجال التعاقدية و بعد الانتهاء من الاشغال و استلامها مؤقتا بشرط ان تكون اوامر الخدمة لهذه الاشغال قد بلغت في الاجال التعاقدية.
ان كثيرا من المشاكل تقع بسبب عدم اصدار هذه الاوامر في وقتها الي الحد الذي يصل في بعض الاحيان الى الذهاب للمحاكم او ضياع حقوق المقاولين.
الاجراء السليم و العملي هو عدم اجبار المقاول بالانجاز دون اصدار هذه الاوامر. و على المقاول ان لايخضع للضغوط و ان لا يشرع في الانجار الا بعد استلام الاوامر في حينها. ان وامر التسوية لا يمكن اخذها بعين الاعتبار الا حالة الايقاف و الاستئناف المتعلقة بسوء الاحوال الجوية فقط.
غير انه اذا وقع هذا المشكل و انجزت ملاحق غلق لاشغال اضافية و /او تكميلية دون تبريرها باوامر الخدمة لهذه الاشغال وجب على المصلحة المتعاقدة طلب رخصة استثنائية من الوصاية مع تقديم تقرير تفصيلي مؤشر من طرف المصلحة المتعاقدة و المصالح التقنية تقر فيه بان المصلحة المتعاقدة هي التي امرت المتعامل المتعاقد بالانجاز و تقدم الملف للجنة الصفقات المختصة فان قبلت اللجنة الملف دون هذه الاوامر وجب على الجميع الالتزام بقرار اللجنة لان تأشيرتها تفرض على المراقب المالي و المحاسب العمومي و المصلحة المتعاقدة و ذلك عملا باحكام المادة 166 من المرسوم 10-236.
في حالة رفض لجنة الصفقات منح التأشيرة, يمكن للمصلحة المتعاقدة  تجاوزقرار اللجنة  Le passer outre بمقرر معلل سواء الوزير الذي
يعلم وزير المالية او الوالي في حدود صلاحياته الذي يعلم وزير الداخلية و وزير المالية كما يمكن لرئيس البلدية في حدود صلاحياته التجاوز شرط ان يعلم الوالي.و هذا عملا باحكام المادة 170 من المرسوم المذكور.
avatar
nacer2015
 
 

ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 680

نقاط : 806

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: نقاش حول اشغال اضافية وتكميلية لم تصدر بشأنها أمر بالعمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الثلاثاء 02 يونيو 2015, 06:39

السلام عليكم أخي ناصر 2015........
اولا: ان جل المقاولين...يقومون بتنفيذ الاشغال الزائدة ومعظمها تكون في بدايات المشاريع او في وسطها......ويضعوا ثقتهم في الادارة..........وبسبب كثرة الاشغال من جهة ومن جهة اخرى جهل هؤلاء المقاولين.....وجلهم لا يعرفون ابجديات الصفقات والتسيير...فلا يطالبون بأوامر بالعمل......لذا تراهم يثقون ثقة عمياء بالادارة.........
ثانيا:ان معظم المصالح المتعاقدة ان لم اقل كلهم......لا يستطيعون تجاوز قرار لجنة الصفقات العمومية.......والذهاب الى صيغة  passer outre اي الالتفاف............حتى لا يفتحون بابا لا يستطيعون الاستمرار فيه من مجلس محاسبة ورقابة و.و.و.و....وبالتالي يتحججون بان لجنة الصفقات لم توافق فما على المتضرر الا اللجوء الى العدالة.........
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1955

نقاط : 2813

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: نقاش حول اشغال اضافية وتكميلية لم تصدر بشأنها أمر بالعمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مُساهمة من طرف benhamadi في الثلاثاء 02 يونيو 2015, 07:56

سلام عليكم احي [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]  شكرا على الاضافة في المنتدى  انا عندي سؤال من فضلك ها تدرج الاشغال التكميليلة والاضافة في ملحق الغلق وهل تتم تاشيرتها منةطرف مراقب مالي بصفة عادية بعد الاستلام الؤقت 
avatar
benhamadi
 
 

ذكر

الاقامة : adrar

المشاركات : 103

نقاط : 120

تاريخ التسجيل : 28/05/2011

العمل : architectur

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: نقاش حول اشغال اضافية وتكميلية لم تصدر بشأنها أمر بالعمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مُساهمة من طرف nacer2015 في الثلاثاء 02 يونيو 2015, 13:27

السلام عليكم.
اخي بسكرة2222
ان المسؤولية مشتركة بين الادارة و المقاول,  حتى و ان كانت الادارة هي التي تتحمل الجزء الاكبر من هذه المسؤولية لانها هي الملزمة باصدار هذه الوثائق في وقتها. كما ان كثرة المشاريع ليست حجة يتحجج بها المتكاسلون للهروب من اداء مهاهم. انما هي السلبية و التواكل و قلة الاهتمام اداء الواجب هي الاسباب الحقيقة في اصال الحال الى الابواب المسدودة. اما الجهل بالقوانين ليس عذرا يتحجج به المقاول لان الجاهل لا يعذر بجهله بالرغم من تغول الادارة التي في كثير من الاحيان لا تترك مجالا للمقاول و تضعه امام الامر الواقع.
اخي انا معاك في كثير مما تقول لكن لابد من وسيلة يجبر بها كل طرف على اداء واجبه و تحمل مسؤولياته.
الامر لا يتعلق بحقوق المتعامل المتعاقد بل بتعده الى التأثير السلبي على المشروع في حد ذاته.
ان تقديم هذا النوع من الملفات الى لجنة الصفقات هو محاولة للهروب من المسؤولية و ايجاد طرف يراد به التغطية على عدم اداء الواجب في وقته واشاركه في ايجاد الحلول لمشاكل هو ليس مشارك في التسبب فيها.
فما على الادارة المتسببة في هذه الوضعية ان ارادت تسويتها الا بتحمل كامل مسؤولياتها. وان لا تختفي وراء هيئة رقابة خارجية من اجل الهروب من المسألة.
اخي ان المصلحة المتعاقدة التي تنجز ملحق غلق و تقدمه الى لجنة الصفقات دون اوامر الخدمة هي مصلحة تقر ضمنيا انها تعترف بحق المقاول, فلماذا لا تتحمل مسؤوليتها الى حد التجاوز.
avatar
nacer2015
 
 

ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 680

نقاط : 806

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: نقاش حول اشغال اضافية وتكميلية لم تصدر بشأنها أمر بالعمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الثلاثاء 02 يونيو 2015, 18:02

السلام عليكم...........أخي ناصر2015...........أنت محق في كل كلم قلتها...........
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1955

نقاط : 2813

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: نقاش حول اشغال اضافية وتكميلية لم تصدر بشأنها أمر بالعمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مُساهمة من طرف TIFA_TRZ في السبت 22 أغسطس 2015, 15:16

شكرا على كل هذه التوضيحات القيمة شكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرا
avatar
TIFA_TRZ
 
 

انثى

الاقامة : algeria

المشاركات : 129

نقاط : 159

تاريخ التسجيل : 24/06/2015

العمل : ip

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | انشاء منتدى | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | احدث مدونتك مجانيا