10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



صفقة ممتازة


شاطر
 #1  
الأربعاء 20 مايو 2015, 22:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : adrar
المشاركات : 102
نقاط : 119
تاريخ التسجيل : 28/05/2011
العمل : architectur
افتراضيصفقة ممتازة

سلام عليكم عندي مسالة اخواني ارجو منكم ان تعطوني جواب من فضلك -عندنا صفقة انجاز لانجاز خزينة بلدية وعند انظلاق اشغال تبين ان ارضية المشروع غير مطابقة للمخططات التنفيذية -حيث تم اعادة دراسة التربة وطبعا تم اعادة مخطط الاساسات -حيث تم اددراج اساسات متصلة وهنا المشكل حيث في كشف كمي للصفقة توجد عبارة اساسات وفقط ومن ناحية تقنية اساسات متصلة ومنعزلة تتختاف هنا وقعنا في قلب مشكل مقاولة من حقه طلب اعادة تغير سعر الاساسات لان كشف وصفي يتكلم على اساسات منعزلة 


سوؤلي هل نقوم بجدول اسعار جديد ومحلق 
او نقوم باعادة استشارة جديدة طبقا صفقات للمرسوم معدل طبقا للصفقات عمومية


 #2  
الأربعاء 20 مايو 2015, 22:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : annaba
المشاركات : 597
نقاط : 743
تاريخ التسجيل : 18/01/2015
العمل : admi
افتراضيرد: صفقة ممتازة

يمكن إعداد ملحق
او
إذا تعدر إعداد ملحق يمكن طلب تدخل  من ctc و طلب منها تقرير حول السب من أجل إجراء الإستشارة و في تقرير يجب  أن دارسة التربة الأول لم تكون مجدبة و لم تحقق الهدف المطلوب  و يمكن إجراء الأستشارة


 #3  
الأربعاء 20 مايو 2015, 23:08
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1701
نقاط : 2427
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: صفقة ممتازة

السؤال هنا............عند ذكر عبارة اساسات ذون ذكر (متصلة او منعزلة)....وهو المعمول به في الصفقات.....لذا هنا يستوجب اشغال اضافية فقط....اللهم الا اذا كان تقرير CTC يشير الى تغيير في كثافة الاسمنت....فهنا يستوجب اشغال تكميلية..........وهذا كله بالتشاور مع الرقابة التقنية...وما على المقاول الا الرضوخ لهذه التعديلات لأن مواد الصفقة تجبره على ذلك...........والله اعلم.


 #4  
الأربعاء 20 مايو 2015, 23:34
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: صفقة ممتازة

السلام عليكم.
وهو كذلك اخي بسكرة2222. و الارجح ان تكون هذه الاشغال اشغالا تكميلية. يتاح فيها للاطراف المتعاقدة التفاوض حول اسعارها و فق تقرير المصالح التقنية و حفاظا على مصالحة جميع الاطراف.
غير انه يحق للمتعامل المتعاقدة المطالبة بفسخ الصفقة بالتراضي اذا بلغت كيمية هذه الاشغال الزائدة نسبة مئوية معينة و ذلك طبقا للمادة 38 من CCAG على ما اعتقد ان لم تخوني الذاكرة.


 #5  
الأربعاء 20 مايو 2015, 23:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : adrar
المشاركات : 102
نقاط : 119
تاريخ التسجيل : 28/05/2011
العمل : architectur
افتراضيرد: صفقة ممتازة

مشكل ctc صادق على مخطط الاساسات منعزلة بناء على محضر دراسة التربة الاول ثم بعد اعادة محضر دراسة الترية صادق مرة ثانية ولكن هذه مرة اساسات متصلة (filont) هنا وقع مشكل في الكشف وغلاف مالي لايوجد من اجل اتمام الاشغال تكميليلة


 #6  
الخميس 21 مايو 2015, 06:27
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1701
نقاط : 2427
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: صفقة ممتازة

السلام عليكم..ما معنى اعادة محضر دراسة التربة......................وبما ان الغلاف المالي لا يكفي....................من حق الادارة......فسخ الصفقة......من طرف واحد...بسبب التغييرات التي حصلت...والتي ادت الى عدم توفر الغلاف المالي..............واعادة حساب الكميات الجديدة...واعادة الاجراء ان كانت مناقصة فمناقصة اخرى وان كانت استشارة فاستشارة اخرى...والله اعلم.


 #7  
الجمعة 22 مايو 2015, 21:46
 
 
 
ذكر
الاقامة : adrar
المشاركات : 102
نقاط : 119
تاريخ التسجيل : 28/05/2011
العمل : architectur
افتراضيرد: صفقة ممتازة

بسكرة راك غالط -تتحمل الادارة مسؤلبتها ولاتفسخ -بماانها اعلنت عن الصفقة وتقدم عارضين


 #8  
الجمعة 22 مايو 2015, 23:51
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1701
نقاط : 2427
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: صفقة ممتازة

السلام عليكم....أخي benhamadi.......هيا نأخذ الامور بهدوء ولا نقول من هو المخطىء:
-في تدخلك الاول أشرت الى ما يلي:سوؤلي هل نقوم بجدول اسعار جديد ومحلق او نقوم باعادة استشارة جديدة طبقا صفقات للمرسوم معدل طبقا للصفقات عمومية .....
-واشرت في تدخلك الاخير بأن الادارة لاتفسخ.....وتتحمل مسؤوليتها........
-يعني موقفان متناقضان
-المهم......ان الملحق الخاص بالاشغال الجديدة (اضافية او تكميلية)...يؤدي الى تجاوز الغلاف المالي (حسب تدخلك)...هنا وقع مشكل في الكشف وغلاف مالي لايوجد من اجل اتمام الاشغال تكميليلة
- اذا حسب التدخلين الاخيرين فالحل الوحيد للادارة للتحكم في الوضعية الجديدة هو فسخ الصفقة واعادة الاجراءاءت بكشف جديد....والله اعلم.


 #9  
السبت 23 مايو 2015, 12:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: صفقة ممتازة

السلام عليكم.
اخواني
بالتأكيد الادارة تتحمل مسؤولياتها, و مسؤوليتها تتمثل في اجاد الحلول القانونية المناسبة, و من بين تلك الحلول فسخ الصفقة, لانها  تكون نتيجة حتمية لمشكل ليس له حل. و بالتالي فان الاخ بسكرة 2222 على صواب و مهوش غالط. 
هناك حل وحيد لا ثاني له, اما اعداد ملحق وفق المعطيات الجديدة مع تحمل الادارة مسؤولياتها في اثبات ان هذه المستجدات اقتضتها الضرورة. وان تعذر اعداد ملحق و اتمام العملية, تتحمل الادارة مسؤولياتها و تشرع في اجراءات الفسخ.


 #10  
الأحد 24 مايو 2015, 12:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : RELIZANE
المشاركات : 256
نقاط : 360
تاريخ التسجيل : 04/11/2013
العمل : FONCTIONNAIRE
المزاج المزاج : احب الله و الرسول
افتراضيرد: صفقة ممتازة

السلام عليكم
المقاولة عندما تقوم بملئ الكشف الكمي والتقديري فتجد عبارة : خرسانة مسلحة للاساسات ولا تجد عبارة خرسانة مسلحة للاساسات منفصلة او متصلة وعليه فالاسعار تبقى هي دون اللجوء الى اعادة النظر في الاسعار او الفسخ


 #11  
الأحد 24 مايو 2015, 13:07
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1701
نقاط : 2427
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: صفقة ممتازة

السلام عليكم...الأخ Benkahla4 ....المشكل ان صاحب التساؤل ......أشار الى ان التغيير في الاساسات من منعزلة الى متصلة سينتج عنه كميات زائدة ...وبالتالي اشغال اضافية........... وستقع المصلحة في ملحق زيادة.........والغلاف المالي لا يكفي للتكفل به...هنا اشرنا الى ان المصلحة يمكنها فسخ الصفقة بحجة انه لا يمكن التكفل في الزيادات.............والله اعلم.


 #12  
الإثنين 25 مايو 2015, 10:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : RELIZANE
المشاركات : 256
نقاط : 360
تاريخ التسجيل : 04/11/2013
العمل : FONCTIONNAIRE
المزاج المزاج : احب الله و الرسول
افتراضيرد: صفقة ممتازة

السلام عليكم الاخ بسكرة 2222
يتم اعداد ملحق وتقوم المصلحة المتعاقدة بانجاز الاشغال حسب الاولوية مثلا : انجاز الاشغال التحتية + الاشغال الفوقية (gros oeuvre) فقط وتبقى حصص الطلاء والبناء مثلا حتى يتم تخصيص لها مبلغ مستقبلا حينها يتم اعداد دفتر شروط اخر والانطلاق في انجازها


 #13  
الإثنين 25 مايو 2015, 12:26
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1701
نقاط : 2427
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: صفقة ممتازة

السلام عليكم.......أخي Benkahla4 حسب تدخلك...فانه يتم اعداد ملحق ليتم التكفل بالاشغال الاضافية وحتى يمكن التكفل بهذا الملحق في حدود الغلاف الممنوح للمشروع...فانه يتم تأجيل أشغال  تنجز فيما بعد مثل الطلاء .....وهذا معناه ..ادراج مواد ضمن الذاكرة اي عدم احتساب كميات هذه المواد والابقاء على اسعارها الوحدوية...ليتم الابقاء على قيمة الصفقة ضمن حدود غلاف المشروع...لكن...ادراج مواد في الذاكرة (article en mémoire)..ممنوع بنص مراسلة من وزارة المالية...........والله اعلم.


 #14  
الإثنين 25 مايو 2015, 12:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : RELIZANE
المشاركات : 256
نقاط : 360
تاريخ التسجيل : 04/11/2013
العمل : FONCTIONNAIRE
المزاج المزاج : احب الله و الرسول
افتراضيرد: صفقة ممتازة

ليس ادراج مواد في الذاكرة ولكن اعداد دفتر شروط اخر ومقاولة اخرى وعنوان العملية مثلا تكملة اشغال انجاز ...................


 #15  
الإثنين 25 مايو 2015, 13:05
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1701
نقاط : 2427
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: صفقة ممتازة

السلام عليكم.......أخي Benkahla4....وهذا ممكن....وهو الحل الأمثل..........


 #16  
الثلاثاء 26 مايو 2015, 20:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : adrar
المشاركات : 102
نقاط : 119
تاريخ التسجيل : 28/05/2011
العمل : architectur
افتراضيرد: صفقة ممتازة

بارك الله فيك الاخ [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]  هذا هو الاقتراح الذي تقدم بيه كل من مراقب خزينة +وبعض المختصين يبقى مراقب مالي -وقضية الفسخ انا ارى انها لاتتم في هذه حالات 


 #17  
الأربعاء 27 مايو 2015, 01:15
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 1984
نقاط : 2009
تاريخ التسجيل : 05/04/2015
العمل : محاسب
افتراضيرد: صفقة ممتازة

merci a tous


 #18  
الأربعاء 27 مايو 2015, 15:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : RELIZANE
المشاركات : 256
نقاط : 360
تاريخ التسجيل : 04/11/2013
العمل : FONCTIONNAIRE
المزاج المزاج : احب الله و الرسول
افتراضيرد: صفقة ممتازة

شكرا على الاثراء والتعاون


 #19  
الجمعة 29 مايو 2015, 22:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : adrar
المشاركات : 102
نقاط : 119
تاريخ التسجيل : 28/05/2011
العمل : architectur
افتراضيرد: صفقة ممتازة

شكرا بسكرة 2222 هذا هو الشي الذي رنا فيه -رنا قيد تحضير لمحضر مناقشة الاسعار من اجل اعداد الملحق ولكن من فضلكم اين يتراوح سعر اساسات متصلة semlle fillonte  هل سعر 55000دج معقول 


 #20  
الجمعة 29 مايو 2015, 22:15
 
 
 
ذكر
الاقامة : adrar
المشاركات : 102
نقاط : 119
تاريخ التسجيل : 28/05/2011
العمل : architectur
افتراضيرد: صفقة ممتازة

شكرا بسكرة 2222 هذا هو الشي الذي رنا فيه -رنا قيد تحضير لمحضر مناقشة الاسعار من اجل اعداد الملحق ولكن من فضلكم اين يتراوح سعر اساسات متصلة semlle fillonte  هل سعر 55000دج معقول 


 #21  
الجمعة 29 مايو 2015, 22:17
 
 
 
ذكر
الاقامة : adrar
المشاركات : 102
نقاط : 119
تاريخ التسجيل : 28/05/2011
العمل : architectur
افتراضيرد: صفقة ممتازة

الاخوة هل ممكن نجعل جدول للارقام هواتف من اجل الاستشارة ربما افضل والله اعلم


 #22  
الجمعة 29 مايو 2015, 22:32
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1701
نقاط : 2427
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: صفقة ممتازة

السلام عليكم.........ان الموضوع هنا لا يتطلب اشغال تكميلية.......لآنه لا توجد في الصفقة اساسات منعزلة اواساسات متصلة.............وانما اضافة كميات في الاشغال الكبرى (gros oeuvres) باسمنت مركز..............ارجوا منكم مراجعة الامر في مواد الصفقة.......والله اعلم.


 #23  
السبت 30 مايو 2015, 14:21
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: صفقة ممتازة

يلغى المنح المؤقت طبقا للمادة 166 معدلة


 #24  
السبت 30 مايو 2015, 17:11
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1701
نقاط : 2427
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: صفقة ممتازة

السلام عليكم.......أخي gladiateur........ان المادة 166 معدلة لا تخص مثل هذه الحالة وانما تخص: التاشيرة الممنوحة وكيفية التعامل معها امام المصالح الاخرى.........






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة