منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف controleur-financier في الثلاثاء 28 أبريل 2015, 10:41

السلام عليكم


هل ممكن و قانوني ان تمنح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

ان رئيس المجلس الشعبي البلدي هو كذالك رئيس الجمعية. فهل هنا يجد تناقض و تنافي منفعي (conflit d’intérêt) ؟

عملا :

  • بالمواد 60، 72 و 84 من القانون البلدية
  • و قانون 06-01



شكرا على مشارتكم لاثراء هذا النقاش.

avatar
controleur-financier
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 133

نقاط : 156

تاريخ التسجيل : 20/07/2014

العمل : controleur financier

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف dgsam في الثلاثاء 28 أبريل 2015, 13:05

والله يا أخي هذا أمر مهم، ومحير، نريد نقاش

avatar
dgsam
 
 

ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 170

نقاط : 173

تاريخ التسجيل : 12/03/2011

العمل : w-Alger

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف controleur-financier في الخميس 30 أبريل 2015, 08:54

بالفعل الامر مهم جدا و هذا حقيقتا موجود في الارض الواقع.

avatar
controleur-financier
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 133

نقاط : 156

تاريخ التسجيل : 20/07/2014

العمل : controleur financier

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف hachemi behtita في الخميس 30 أبريل 2015, 08:59

صباح النور ممكن اتعرفنا نوع الجمعية ونشاطها حتي يتسنب لنا الاجابة بادن الله

avatar
hachemi behtita
 
 

ذكر

الاقامة : ghardaia

المشاركات : 43

نقاط : 43

تاريخ التسجيل : 30/12/2014

العمل : inspicteur

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف أبو وائل في الخميس 30 أبريل 2015, 17:34

أخلاقيا لا يصح هذا الأمر ، في حين أنه لا يوجد أي نص قانوني يمنع هذا .

avatar
أبو وائل
 
 

ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 1177

نقاط : 1496

تاريخ التسجيل : 28/01/2012

المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف IP-TRESOR في الخميس 30 أبريل 2015, 21:06

مساء الخير على الجميع وأسعد الله مساءكم ...يشرفني ان اتقدم بهده المداخلة البسيطة قصد توضيح عناصر الاشكال المطروح في هدا الصدد 

حماية للمال العام .تطرق المشرع الجزائري في كل من قانون المحاسبة العمومية 21/90 المعدل والمتمم والامر 20/95 المتعلق بمجلس المحاسبة المعدل والمتمم الى مبدا الفصل بين الامر بالصرف والمحاسب العمومي لاسيما من حيث الفصل الوظيفي وكدا جزاءات التسيير الفعلي والتدخل في صلاحيات الطرف الاخر بالاضافة الى حالات التنافي الوظيفي والازدواجية .

1- من حيث المنفعة :

تتنوع حالات المنفعة بين عامة وخاصة فيما يخص الخدمات المقدمة للجمهور عموما او تكون مقتصرة على فئة معينة فتكون رياضية .ثقافية او لفئة المعوقين دوي الاحتياجات الخاصة .

2- من حيث راس المال :

قد تكون الجمعية الخاصة دات اغلبية من الاموال العمومية مما يسبب اشكالا قانونيا حول التسيير الفعلي والتنافي الوظيفي بين منصب رئيس مجلس شعبي بلدي ورئيس جمعية تستفيد من مساعدة الدولة .

3- الجانب العضوي :

لايعتبر منصب رئيس مجلس شعبي بلدي في حالة تنافي او خرق لمبدا الفصل بين الامر بالصرف والمحاسب العمومي في الحالة التي تكون فيها الجمعية خاصة ولاتملك في تكوينها اموالا عمومية حتى لايكون تسييرا فعليا .
ومن جهة اخرى نوع المنفعة المقدمة للجمهور او الى فئة معينة بالدات هما الشرطان الاساسيان في التسيير الفعلي .

4- الجانب الوظيفي :

لايعتبر ازدواجا وظيفيا رئاسة بلدية - رم ش ب- ورئاسة جمعية خاصة لاتهدف الى تحقيق الربح ولاتملك اموالا عمومية او قيما متداولة ولاتستفيد من اعنة الدولة .

** الضوابط والقيود **

- يجب ان تهدف الجمعية الى مصلحة خاصة بفئة معينة او مجال معين دون المنفعة العمومية .
- ان لاتكون الاموال المكتسبة للجمعية اموالا عمومية .
- ان لايكون هناك تداخل بين اموال الجمعية واموال البلدية - ميزانية البلدية -

avatar
IP-TRESOR
 
 

ذكر

الاقامة : NAAMA

المشاركات : 638

نقاط : 811

تاريخ التسجيل : 15/04/2011

العمل : موظف اطار بالخزينة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف controleur-financier في الإثنين 04 مايو 2015, 09:01

شكرا جزيلا لمشاركتكم لهذا النقاش.
فما هو الحكم ان كانت الجمعية اسمها :  لجنة الحفلات

و انها ممولة بصفة كلية يعني اكثر من 90 بالمئة من اعانات البلدية. و الغريب ان هذه الجمعيات تشهر بانها تعطي اعانات لجمعيات اخرى.

avatar
controleur-financier
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 133

نقاط : 156

تاريخ التسجيل : 20/07/2014

العمل : controleur financier

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف controleur-financier في الإثنين 04 مايو 2015, 09:13

ما هي مكانت هذه الاحكام في الموضوع المطروح للنقاش :




[rtl]المادة  60لا يكن  رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي  أو أي  عضو  من  اﻟﻤﺠلس  في  وضعية  تعارض  مصالحه  مع مصالح  البلدية، بأسمائهم  الشخصية  أو  أزواجهم  أو أصولهم  أو  فروعهم  إلى  الدرجة  الرابعة  أو  كوكلاء، حضور  المداولة  التي  تعالج  هذا الموضوع  وإلا  تعد  هذه المداولة  باطلة .[/rtl]

[rtl]يثبت  بطلان  هذه  المداولة  بقرار  معلّل  من  الوالي .[/rtl]

[rtl]يلزم  كل  عضو  مجلس  شعبي  بلدي  يكون  في وضعية  تعارض  مصالح  بالتصريح  بذلك  لرئيس  اﻟﻤﺠلس الشعبي  البلدي .[/rtl]

[rtl]في  حالة  ما  يكون  رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي في  وضعية  تعارض  مصالح  متعلقة  به، يجب  عليه  إعلان ذلك  للمجلس  الشعبي  البلدي .[/rtl]



[rtl]
المادة  : 72  يتفرغ  رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي بصفة  دائمة لممارسة  عهدته  الانتخابية .
 يستخلف  رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي  الذي حصل  له  مانع  مؤقت  في  أداء  وظائفه  بنائب  رئيس  .
إذا  استحال  على  الرئيس  تعين  مستخلف  له، يقوم  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي  بتعين أحد  نواب  الرئيس،  وإن  تعذر  ذلك، أحد  أعضاء  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي[/rtl]

avatar
controleur-financier
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 133

نقاط : 156

تاريخ التسجيل : 20/07/2014

العمل : controleur financier

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف controleur-financier في الخميس 07 مايو 2015, 08:42

je pense que le P/APC ne devrait pas prendre part aux délibérations de l'APC lorsque un proche à lui (membre important de l'association) est intéressé par la subvention de la commune
selon l'article 72 du code de la commune, le P/APC devrait se consacrer en permanence à l'exercice de son mandat électif, donc en principe il ne peut pas prendre part aux travaux d'une association et au tant vrai pour sa présidence


j'espère que ces arguments contribueront aux débats

avatar
controleur-financier
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 133

نقاط : 156

تاريخ التسجيل : 20/07/2014

العمل : controleur financier

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف Hamza saw في الجمعة 08 مايو 2015, 12:30

لا يوجد نص قانوني (التنظيم و التشريع) يمنع أن يكون الآمر بالصرف (رئيس البلدية) رئيس جمعية ما... و ان كانت البلدية ستمنح اعانة مالية لهذه الجمعية .... فكل النصوص القانونية (القانون 11- 10) (القانون 90-21) (القانون 12-06)(الامر 95-20) ، التعليمات و الارساليات ... الخ . لا تنص على التنافي بين الآمر بالصرف (رئيس البلدية) و رئيس جمعية منحت لها اعانة من البلدية... و كما هو معروف  لا اجتهاد مع وجود نص ... ولا اجتهاد في غياب النص ..    و الله اعلم

avatar
Hamza saw
 
 

ذكر

الاقامة : TEBESSA

المشاركات : 131

نقاط : 176

تاريخ التسجيل : 06/02/2013

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف Hamza saw في الجمعة 08 مايو 2015, 12:32

لا يوجد نص قانوني (التنظيم و التشريع) يمنع أن يكون الآمر بالصرف (رئيس البلدية) رئيس جمعية ما... و ان كانت البلدية ستمنح اعانة مالية لهذه الجمعية .... فكل النصوص القانونية (القانون 11- 10) (القانون 90-21) (القانون 12-06)(الامر 95-20) ، التعليمات و الارساليات ... الخ . لا تنص على التنافي بين الآمر بالصرف (رئيس البلدية) و رئيس جمعية منحت لها اعانة من البلدية... و كما هو معروف  لا اجتهاد مع وجود نص ... ولا اجتهاد في غياب النص ..    و الله اعلم

avatar
Hamza saw
 
 

ذكر

الاقامة : TEBESSA

المشاركات : 131

نقاط : 176

تاريخ التسجيل : 06/02/2013

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف controleur-financier في الإثنين 11 مايو 2015, 10:13

في الحقيقة صحيح بأنه لا اجتهاد مع و جود النص و لكن انه خطاء ان لا يكون اجتهاد في غياب النص لانه ان كان كذالك فهو تناقض مع العبارة الاولى. و عليه :
- ان المادة 72 من قانون البلدية ينص على ان رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي [size=24][size=18]يتفرغ  بصفة  دائمة لممارسة  عهدته  الانتخابية[/size]....... فهل اذن يمكن له القيام بمهام اخرى كرئاسة جمعية ؟ [/size]
- ان المادة 84 تمنع رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي[size=24][size=18] ان يترأس لجنة الصفقات العمومية في حالة تعارض مصالحه مع مصالح البلدية ...... و هذا بنفس المنطق يطبق [/size]على المادة  60لا يكن  رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي  أو أي  عضو  من  اﻟﻤﺠلس  في  وضعية  تعارض  مصالحه  مع مصالح  البلدية، بأسمائهم  الشخصية  أو  أزواجهم  أو أصولهم  أو  فروعهم  إلى  الدرجة  الرابعة  أو  كوكلاء، حضور  المداولة  التي  تعالج  هذا الموضوع  وإلا  تعد  هذه المداولة  باطلة .
يثبت  بطلان  هذه  المداولة  بقرار  معلّل  من  الوالي .
يلزم  كل  عضو  مجلس  شعبي  بلدي  يكون  في وضعية  تعارض  مصالح  بالتصريح  بذلك  لرئيس  اﻟﻤﺠلس الشعبي  البلدي .
في  حالة  ما  يكون  رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي في  وضعية  تعارض  مصالح  متعلقة  به، يجب  عليه  إعلان ذلك  للمجلس  الشعبي  البلدي .[/size]


و بالتالي على الشرعية السياسية لا يكمن لرئيس المجلس الشعبي البلدي ان يكون رئيس الجمعية لكي يأدي مهمه و يتفرغ بصفة دائمة لممارسة  عهدته  الانتخابية. هذا من جهة.
و من جهة اخرى و حفاظا على المال العام لا يكمن لرئيس المجلس الشعبي البلدي (الامر بالصرف الرئيسي) ان يكون طرفا و حاظرا عند المصادقة على الاعانة من قبل المجلس الشعبي البلدي.

avatar
controleur-financier
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 133

نقاط : 156

تاريخ التسجيل : 20/07/2014

العمل : controleur financier

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف Hamza saw في الجمعة 15 مايو 2015, 18:20

شكرا جزيلاً سيدي..  لكن قصدي (لا اجتهاد في غياب النص) لا يعني أنني أعارض القراءة الدقيقة للنص أو فهم النص...  لكن قصدي ( عند بحثنا ولم نجد النص القانوني الصحيح و الصريح فلا يمكن أن نبحث أو   نجتهد في منظومة قانونية بها ثغرات لكي نجد تبرير لشيء لا نعلم صحته أو خطأه..

avatar
Hamza saw
 
 

ذكر

الاقامة : TEBESSA

المشاركات : 131

نقاط : 176

تاريخ التسجيل : 06/02/2013

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مُساهمة من طرف Hamza saw في السبت 16 مايو 2015, 18:54

شكرا جزيلاً سيدي... القراءة الدقيقة و الفهم الصحيح و الصريح للنص لا ينطبق على العبارة (لا اجتهاد في غياب النص)، لأنه للأسف الشديد هناك ثغرات عديدة في المنظومة القانونية من بينها المشكل المطروح هنا.. غياب النص القانوني الذي يذكر تنافي صفة الآمر بالصرف مع رئيس جمعية منحت لها إعانة.. يجعلنا نقول يمكن للامر بالصرف أن يكون رئيس جمعية وأن يمنح إعانة لهذه الجمعية... والله اعلم

avatar
Hamza saw
 
 

ذكر

الاقامة : TEBESSA

المشاركات : 131

نقاط : 176

تاريخ التسجيل : 06/02/2013

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

روابط للمشاركة :

URL do tópico
BBcode
HTML
َ

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

َ

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | انشئ منتدى | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | احدث مدونتك مجانيا