10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى ادارة الجماعات الاقليمية

 :: 

الميزانية المحلية






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟


شاطر
 #1  
الثلاثاء 28 أبريل 2015, 10:41
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 129
نقاط : 154
تاريخ التسجيل : 20/07/2014
العمل : controleur financier
افتراضيمنح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

السلام عليكم


هل ممكن و قانوني ان تمنح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

ان رئيس المجلس الشعبي البلدي هو كذالك رئيس الجمعية. فهل هنا يجد تناقض و تنافي منفعي (conflit d’intérêt) ؟

عملا :

  • بالمواد 60، 72 و 84 من القانون البلدية
  • و قانون 06-01



شكرا على مشارتكم لاثراء هذا النقاش.


 #2  
الثلاثاء 28 أبريل 2015, 13:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 172
نقاط : 179
تاريخ التسجيل : 12/03/2011
العمل : w-Alger
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

والله يا أخي هذا أمر مهم، ومحير، نريد نقاش


 #3  
الخميس 30 أبريل 2015, 08:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 129
نقاط : 154
تاريخ التسجيل : 20/07/2014
العمل : controleur financier
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

بالفعل الامر مهم جدا و هذا حقيقتا موجود في الارض الواقع.


 #4  
الخميس 30 أبريل 2015, 08:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : ghardaia
المشاركات : 43
نقاط : 43
تاريخ التسجيل : 30/12/2014
العمل : inspicteur
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

صباح النور ممكن اتعرفنا نوع الجمعية ونشاطها حتي يتسنب لنا الاجابة بادن الله


 #5  
الخميس 30 أبريل 2015, 17:34
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

أخلاقيا لا يصح هذا الأمر ، في حين أنه لا يوجد أي نص قانوني يمنع هذا .


 #6  
الخميس 30 أبريل 2015, 21:06
 
 
 
ذكر
الاقامة : NAAMA
المشاركات : 619
نقاط : 784
تاريخ التسجيل : 15/04/2011
العمل : موظف اطار بالخزينة
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

مساء الخير على الجميع وأسعد الله مساءكم ...يشرفني ان اتقدم بهده المداخلة البسيطة قصد توضيح عناصر الاشكال المطروح في هدا الصدد 

حماية للمال العام .تطرق المشرع الجزائري في كل من قانون المحاسبة العمومية 21/90 المعدل والمتمم والامر 20/95 المتعلق بمجلس المحاسبة المعدل والمتمم الى مبدا الفصل بين الامر بالصرف والمحاسب العمومي لاسيما من حيث الفصل الوظيفي وكدا جزاءات التسيير الفعلي والتدخل في صلاحيات الطرف الاخر بالاضافة الى حالات التنافي الوظيفي والازدواجية .

1- من حيث المنفعة :

تتنوع حالات المنفعة بين عامة وخاصة فيما يخص الخدمات المقدمة للجمهور عموما او تكون مقتصرة على فئة معينة فتكون رياضية .ثقافية او لفئة المعوقين دوي الاحتياجات الخاصة .

2- من حيث راس المال :

قد تكون الجمعية الخاصة دات اغلبية من الاموال العمومية مما يسبب اشكالا قانونيا حول التسيير الفعلي والتنافي الوظيفي بين منصب رئيس مجلس شعبي بلدي ورئيس جمعية تستفيد من مساعدة الدولة .

3- الجانب العضوي :

لايعتبر منصب رئيس مجلس شعبي بلدي في حالة تنافي او خرق لمبدا الفصل بين الامر بالصرف والمحاسب العمومي في الحالة التي تكون فيها الجمعية خاصة ولاتملك في تكوينها اموالا عمومية حتى لايكون تسييرا فعليا .
ومن جهة اخرى نوع المنفعة المقدمة للجمهور او الى فئة معينة بالدات هما الشرطان الاساسيان في التسيير الفعلي .

4- الجانب الوظيفي :

لايعتبر ازدواجا وظيفيا رئاسة بلدية - رم ش ب- ورئاسة جمعية خاصة لاتهدف الى تحقيق الربح ولاتملك اموالا عمومية او قيما متداولة ولاتستفيد من اعنة الدولة .

** الضوابط والقيود **

- يجب ان تهدف الجمعية الى مصلحة خاصة بفئة معينة او مجال معين دون المنفعة العمومية .
- ان لاتكون الاموال المكتسبة للجمعية اموالا عمومية .
- ان لايكون هناك تداخل بين اموال الجمعية واموال البلدية - ميزانية البلدية -


 #7  
الإثنين 04 مايو 2015, 09:01
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 129
نقاط : 154
تاريخ التسجيل : 20/07/2014
العمل : controleur financier
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

شكرا جزيلا لمشاركتكم لهذا النقاش.
فما هو الحكم ان كانت الجمعية اسمها :  لجنة الحفلات

و انها ممولة بصفة كلية يعني اكثر من 90 بالمئة من اعانات البلدية. و الغريب ان هذه الجمعيات تشهر بانها تعطي اعانات لجمعيات اخرى.



 #8  
الإثنين 04 مايو 2015, 09:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 129
نقاط : 154
تاريخ التسجيل : 20/07/2014
العمل : controleur financier
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

ما هي مكانت هذه الاحكام في الموضوع المطروح للنقاش :




[rtl]المادة  60لا يكن  رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي  أو أي  عضو  من  اﻟﻤﺠلس  في  وضعية  تعارض  مصالحه  مع مصالح  البلدية، بأسمائهم  الشخصية  أو  أزواجهم  أو أصولهم  أو  فروعهم  إلى  الدرجة  الرابعة  أو  كوكلاء، حضور  المداولة  التي  تعالج  هذا الموضوع  وإلا  تعد  هذه المداولة  باطلة .[/rtl]

[rtl]يثبت  بطلان  هذه  المداولة  بقرار  معلّل  من  الوالي .[/rtl]

[rtl]يلزم  كل  عضو  مجلس  شعبي  بلدي  يكون  في وضعية  تعارض  مصالح  بالتصريح  بذلك  لرئيس  اﻟﻤﺠلس الشعبي  البلدي .[/rtl]

[rtl]في  حالة  ما  يكون  رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي في  وضعية  تعارض  مصالح  متعلقة  به، يجب  عليه  إعلان ذلك  للمجلس  الشعبي  البلدي .[/rtl]



[rtl]
المادة  : 72  يتفرغ  رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي بصفة  دائمة لممارسة  عهدته  الانتخابية .
 يستخلف  رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي  الذي حصل  له  مانع  مؤقت  في  أداء  وظائفه  بنائب  رئيس  .
إذا  استحال  على  الرئيس  تعين  مستخلف  له، يقوم  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي  بتعين أحد  نواب  الرئيس،  وإن  تعذر  ذلك، أحد  أعضاء  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي[/rtl]


 #9  
الخميس 07 مايو 2015, 08:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 129
نقاط : 154
تاريخ التسجيل : 20/07/2014
العمل : controleur financier
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

je pense que le P/APC ne devrait pas prendre part aux délibérations de l'APC lorsque un proche à lui (membre important de l'association) est intéressé par la subvention de la commune
selon l'article 72 du code de la commune, le P/APC devrait se consacrer en permanence à l'exercice de son mandat électif, donc en principe il ne peut pas prendre part aux travaux d'une association et au tant vrai pour sa présidence


j'espère que ces arguments contribueront aux débats


 #10  
الجمعة 08 مايو 2015, 12:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : TEBESSA
المشاركات : 131
نقاط : 176
تاريخ التسجيل : 06/02/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

لا يوجد نص قانوني (التنظيم و التشريع) يمنع أن يكون الآمر بالصرف (رئيس البلدية) رئيس جمعية ما... و ان كانت البلدية ستمنح اعانة مالية لهذه الجمعية .... فكل النصوص القانونية (القانون 11- 10) (القانون 90-21) (القانون 12-06)(الامر 95-20) ، التعليمات و الارساليات ... الخ . لا تنص على التنافي بين الآمر بالصرف (رئيس البلدية) و رئيس جمعية منحت لها اعانة من البلدية... و كما هو معروف  لا اجتهاد مع وجود نص ... ولا اجتهاد في غياب النص ..    و الله اعلم


 #11  
الجمعة 08 مايو 2015, 12:32
 
 
 
ذكر
الاقامة : TEBESSA
المشاركات : 131
نقاط : 176
تاريخ التسجيل : 06/02/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

لا يوجد نص قانوني (التنظيم و التشريع) يمنع أن يكون الآمر بالصرف (رئيس البلدية) رئيس جمعية ما... و ان كانت البلدية ستمنح اعانة مالية لهذه الجمعية .... فكل النصوص القانونية (القانون 11- 10) (القانون 90-21) (القانون 12-06)(الامر 95-20) ، التعليمات و الارساليات ... الخ . لا تنص على التنافي بين الآمر بالصرف (رئيس البلدية) و رئيس جمعية منحت لها اعانة من البلدية... و كما هو معروف  لا اجتهاد مع وجود نص ... ولا اجتهاد في غياب النص ..    و الله اعلم


 #12  
الإثنين 11 مايو 2015, 10:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 129
نقاط : 154
تاريخ التسجيل : 20/07/2014
العمل : controleur financier
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

في الحقيقة صحيح بأنه لا اجتهاد مع و جود النص و لكن انه خطاء ان لا يكون اجتهاد في غياب النص لانه ان كان كذالك فهو تناقض مع العبارة الاولى. و عليه :
- ان المادة 72 من قانون البلدية ينص على ان رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي [size=24][size=18]يتفرغ  بصفة  دائمة لممارسة  عهدته  الانتخابية[/size]....... فهل اذن يمكن له القيام بمهام اخرى كرئاسة جمعية ؟ [/size]
- ان المادة 84 تمنع رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي[size=24][size=18] ان يترأس لجنة الصفقات العمومية في حالة تعارض مصالحه مع مصالح البلدية ...... و هذا بنفس المنطق يطبق [/size]على المادة  60لا يكن  رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي  أو أي  عضو  من  اﻟﻤﺠلس  في  وضعية  تعارض  مصالحه  مع مصالح  البلدية، بأسمائهم  الشخصية  أو  أزواجهم  أو أصولهم  أو  فروعهم  إلى  الدرجة  الرابعة  أو  كوكلاء، حضور  المداولة  التي  تعالج  هذا الموضوع  وإلا  تعد  هذه المداولة  باطلة .
يثبت  بطلان  هذه  المداولة  بقرار  معلّل  من  الوالي .
يلزم  كل  عضو  مجلس  شعبي  بلدي  يكون  في وضعية  تعارض  مصالح  بالتصريح  بذلك  لرئيس  اﻟﻤﺠلس الشعبي  البلدي .
في  حالة  ما  يكون  رئيس  اﻟﻤﺠلس  الشعبي  البلدي في  وضعية  تعارض  مصالح  متعلقة  به، يجب  عليه  إعلان ذلك  للمجلس  الشعبي  البلدي .[/size]


و بالتالي على الشرعية السياسية لا يكمن لرئيس المجلس الشعبي البلدي ان يكون رئيس الجمعية لكي يأدي مهمه و يتفرغ بصفة دائمة لممارسة  عهدته  الانتخابية. هذا من جهة.
و من جهة اخرى و حفاظا على المال العام لا يكمن لرئيس المجلس الشعبي البلدي (الامر بالصرف الرئيسي) ان يكون طرفا و حاظرا عند المصادقة على الاعانة من قبل المجلس الشعبي البلدي.


 #13  
الجمعة 15 مايو 2015, 18:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : TEBESSA
المشاركات : 131
نقاط : 176
تاريخ التسجيل : 06/02/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

شكرا جزيلاً سيدي..  لكن قصدي (لا اجتهاد في غياب النص) لا يعني أنني أعارض القراءة الدقيقة للنص أو فهم النص...  لكن قصدي ( عند بحثنا ولم نجد النص القانوني الصحيح و الصريح فلا يمكن أن نبحث أو   نجتهد في منظومة قانونية بها ثغرات لكي نجد تبرير لشيء لا نعلم صحته أو خطأه..


 #14  
السبت 16 مايو 2015, 18:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : TEBESSA
المشاركات : 131
نقاط : 176
تاريخ التسجيل : 06/02/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: منح اعانات من قبل البلدية لفائدة جمعيات يترأسها رئيس البلدية ؟

شكرا جزيلاً سيدي... القراءة الدقيقة و الفهم الصحيح و الصريح للنص لا ينطبق على العبارة (لا اجتهاد في غياب النص)، لأنه للأسف الشديد هناك ثغرات عديدة في المنظومة القانونية من بينها المشكل المطروح هنا.. غياب النص القانوني الذي يذكر تنافي صفة الآمر بالصرف مع رئيس جمعية منحت لها إعانة.. يجعلنا نقول يمكن للامر بالصرف أن يكون رئيس جمعية وأن يمنح إعانة لهذه الجمعية... والله اعلم






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة