10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة


شاطر
 #1  
الثلاثاء 07 أبريل 2015, 22:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : biskra
المشاركات : 48
نقاط : 80
تاريخ التسجيل : 23/07/2013
العمل : موظف
افتراضيهل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

اريد توضيح وشرح دقيق للمادة 58 من قانون الصفقات العمومية رقم 10*236


 #2  
الثلاثاء 07 أبريل 2015, 22:57
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 185
نقاط : 281
تاريخ التسجيل : 22/08/2013
العمل : employé
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

التفاوض حول ماذا؟؟


 #3  
الثلاثاء 07 أبريل 2015, 23:06
 
 
 
ذكر
الاقامة : biskra
المشاركات : 48
نقاط : 80
تاريخ التسجيل : 23/07/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

التفاوض حول تخفيض مبلغ الصفقة ومدة الانجاز


 #4  
الثلاثاء 07 أبريل 2015, 23:55
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 185
نقاط : 281
تاريخ التسجيل : 22/08/2013
العمل : employé
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

لا تفاوض بعد المنح


 #5  
الأربعاء 08 أبريل 2015, 11:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : constantine
المشاركات : 263
نقاط : 325
تاريخ التسجيل : 09/05/2013
العمل : administrateur
المزاج المزاج : و ان كنت ذا قلب قنوع فأنت و مالك الدنيا سوااااء
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

معدرة أخ techno2014
المادة تنص على عدم التفاوض مع المتعهدين بعد فتح الأظرفة و أثناء تقييم اللغروض .
أي أنه بعد أن يتم المنح المؤقت يحق للمصلحة المتعاقدة التفاوض مع المتعهد الفائز من أجل تخفيض العرض المالي أو مدة الانجاز ..
و االله أعلم


 #6  
الأربعاء 08 أبريل 2015, 12:54
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1696
نقاط : 2420
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

السلام عليكم.........ان المادة 58 من ق ص ع واضحة ...اذ يمنع التفاوض مع المتعهدين بعد فتح الاظرفة الى غاية اختيار الشريك المتعاقد.............لذا فان بعض المصالح المتعاقدة وبعد نشر المنح المؤقت تتفاوض مع المتعهد الذي نال صفقة في امكانية تخفيض قيمة الصفقة بنسبة مقبولة...كما يتم التفاوض حول تقليص مدة الانجاز.........وهذا معمول به في ولايتنا...............والله أعلم.


 #7  
الأربعاء 08 أبريل 2015, 14:21
 
 
 
ذكر
الاقامة : ghardaia
المشاركات : 43
نقاط : 43
تاريخ التسجيل : 30/12/2014
العمل : inspicteur
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

صحيح كما قال اخي بسكرة ولاكن هو تفاوض وليس امر ومن حق صاحب المشروع الرفض او القبول ولاكم اطرح سؤوال هنا لمادا هدا التفاوض هل مبلغ صاحب المشروع يتجازو التققيم الاداري ام مادا وهل المدة كدالك اريدك اخي ان توضح اسباب التفوض وهو علي العموم التفاوض مشروع قانونا وعرفا


 #8  
الأربعاء 08 أبريل 2015, 14:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : constantine
المشاركات : 263
نقاط : 325
تاريخ التسجيل : 09/05/2013
العمل : administrateur
المزاج المزاج : و ان كنت ذا قلب قنوع فأنت و مالك الدنيا سوااااء
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

دفتر الشروط ينص مثلا على أن صاحب أقل عرض هو من يفوز بالمناقصة .
و المصلحة المتعاقدة رأت أن المتعهد الفائز قدم عرضا ماليا يمكن تخفيضه او مدة انجاز يمكن أن تكون أقل .
فهي تتفاوض معه من أجل تخفيض المدة أو تخفيض العرض المالي عن طريق تخفيض السعر الوحدوي لبعض المواد مثلا.


 #9  
الأربعاء 08 أبريل 2015, 15:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : ghardaia
المشاركات : 43
نقاط : 43
تاريخ التسجيل : 30/12/2014
العمل : inspicteur
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

جميل ولاشئ يمنع دالك بالعكس هي شئ يحسب للادارة علي المحافضة علي المال العام والاجتهاد لتةفير اموال اخري ربي معاكم


 #10  
الأربعاء 08 أبريل 2015, 18:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : biskra
المشاركات : 48
نقاط : 80
تاريخ التسجيل : 23/07/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

شكرا لكم على الاثراء


 #11  
الأربعاء 08 أبريل 2015, 20:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 185
نقاط : 281
تاريخ التسجيل : 22/08/2013
العمل : employé
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

و لماذا التفاوض ....
ان هذا الإجراء يكون قانونيا اذا كان مدمجا في دفتر الشروط ...
و ان لم يكن مدمجا فالتفاوض قد يضفي للعملية شيئا من الشبهة و غير ذلك .....
و تفاديا لكل هذا و رغبة في الحصول على شفافية العملية ينبغي ان تذكر في دفتر الشروط امكانية التفاوض في تقليص المدة الزمنية او مبلغ الإنجاز ...
تقبلوا تحياتي ...


 #12  
الأربعاء 08 أبريل 2015, 21:26
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1696
نقاط : 2420
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

السلام عليكم..........أخي hachemi behtita:

1-ربما يكون عرض المتعهد الفائز بالصفقة مرتفعا نوعا ما بالمقارنة مع مبلغ صفقة أخرى قد تم منحها وتخص نفس الاشغال.
2-عند جمع الحصص في عملية ما...اتضح أن الغلاف المالي لا يسمح..وبالتالي...يمكن التفاوض ...
3-تظهر ان مدة الانجاز لصفقة ما طويلة نوعا ما...وانه يستوجب تسلم المشروع في أجل قريب.....او ان المدة الزمنية المقترحة طويلة نوعا ما مقارنة مع الاشغال المراد القيام بها..........


 #13  
الأربعاء 08 أبريل 2015, 21:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 185
نقاط : 281
تاريخ التسجيل : 22/08/2013
العمل : employé
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

نطلب من السادة الكرام الذين ساندوا فكرة اجازة التفاوض الإستدلال بالقانون
لا ينبغي عليكم اجازة التفاوض لسبب انكم تقومون به ...
ما دليل ذلك في قانون الصفقات او في المراسيم ؟؟؟؟ظظظظظظظ
تقبلوا تحياتي


 #14  
الأربعاء 08 أبريل 2015, 22:38
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

..   si les offres financiers dépassent l’enveloppe il faut relancer la procédures  selon l'article 44 donc la négociation de montant est strictement interdite t


 #15  
الأربعاء 08 أبريل 2015, 23:25
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 185
نقاط : 281
تاريخ التسجيل : 22/08/2013
العمل : employé
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

صدقت سيدي قلاذديتور
المادة 44 تقر باعادة العملية
شكرا لكم


 #16  
الخميس 09 أبريل 2015, 07:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 193
نقاط : 216
تاريخ التسجيل : 28/07/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

سيدي الكريم ...علينا ان لا نبرر ما نقوم به على انه هو الأصح او الصحيح....بل علينا الخضوع الى قانون النص و العقل...الا ترى ان التفاوض مع المصلحة المتعاقدة في غياب بنود التخفيض هو اخلال بالتزامات الخدمة يمكن ان يترتب عن ذلك ملابسات و شكوك في التفاوض ...لماذا لا نقر ذلك في دفتر الشروط و هذا ليكون واضحا وضوح الشمس امام المتعهدين.....و هذا بادراج بند التخفيض rabais
المادة 44 صريحة و تقول يجب اعادة العملية من جديد حيث لا تعتبر حالة من حالات عدم الجدوى


 #17  
الخميس 09 أبريل 2015, 12:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : constantine
المشاركات : 263
نقاط : 325
تاريخ التسجيل : 09/05/2013
العمل : administrateur
المزاج المزاج : و ان كنت ذا قلب قنوع فأنت و مالك الدنيا سوااااء
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة

السلام عليكم
أولا نحن هنا لم نتحدث عن تجاوز العرض المالي للفائز بالمناقصة للاعتمادات المرصودة . و انما قلنا ادا رأت المصلحة المتعاقدة أن العرض المالي او المدة الزمنية المقترحة يمكن تخفيضها عن طريق التفاوض (بمعنى ان الاعتمادات المرصودة كافية).
ثانيا بالنسبة للمادة 58 من ق ص ع فهي تتحدث عن عدم السماح بأي تفاوض خلال مدة زمنية محددة و هي مابين فتح الأظرفة و أثناء التقييم العروض و عليه فعندما يتم المنح للمتعهد الفائز يمكن للمصلحة المتعاقدة مفاوضة المتعهد ادا رأت أن دلك كفيل بتحقيق امتياز لها من خلال تخفيض العرض المالي أو المدة الزمنية طالما أنه هو الفائز و لا يشكل دلك أي خرق لمباديء قانون الصفقات العمومية الثلاث .
ثالثا رأي بعض الاخوة أن دفتر الشروط يجب أن يكون به مادة تتحدث عن التفاوض (أوالتخفيض)أعتقد أن دلك عديم الجدوى لأن المتعهد الفائز غير مجبر على قبول طلبات المصلحة المتعاقدة طالما أن الصفقة قد رست عليه .
أخيرا أريد استفسار الاخوة عن الاشكال الدي يرونه في التفاوض لأنني لا أرى أي حرج فيه .
و الله أعلم


 #18  
الخميس 09 أبريل 2015, 20:04
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 193
نقاط : 216
تاريخ التسجيل : 28/07/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يسمح بالتفاوض مع المؤسسسة الحائزة على الصفقة








 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة