10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



الإستشارة ثم صفقة


شاطر
 #1  
الخميس 26 مارس 2015, 17:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 256
نقاط : 331
تاريخ التسجيل : 25/10/2013
العمل : économe universitaire
المزاج المزاج : الحمد لله على نعمة الاسلام
افتراضيالإستشارة ثم صفقة

السلام عليكم الرجاء من الإخوة إيفائنا بالحل القانوني
بعد إعداد التفييم الإداري لعملية رصد لها مبلغ 00 000 000 7 دج لكن بعد تقييم العروض اتضح أن أفل عرض كان 00 000 000 9
مع العلم أن العملية تدخل في ميزانية مخابر البحث العلمي
هل في هذه الحالة نقوم باعداد صفقة ونؤشرها لدى لجنة الصفقات
أرجو منكم إعطائي الحل القانوني مع السند


 #2  
الخميس 26 مارس 2015, 21:41
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: الإستشارة ثم صفقة

السلام عليكم.
اخي gosto 
للاجابة عن الموضوع, يجب اولا مناقشته من ناحيتين:
اولا: قلتم ان العملية رصد لها مبلغ 7.000.000.00 دج وان اقل عرض بعد التققيم كان 9.000.000.00 دج اي ان نتيجة الاستشارة تجاوزت المبلغ المرصود. في هذه الحالة كان على صاحب المشروغ الغاء العملية و اعادة الاجراء من جديد.و لا يمثل هذا الالغاء حالة من حالات عدم الجدوى المادة 44 من المرسوم 10-236.
ثانيا: في حالة وجود التغطية المالية لاقل عرض المقدر ب: 9.000.000.00 دج في هذه الحالة انتم مجبرون باعتبار هذا العرض صفقة ويجب عليكم عرضه على لجنة الصفقات المختصة وذلك عملا باحكام المادة 06 من المرسوم 10-236 التي نتص:" كل عقد او طلب يساوي مبلغه او يقل عن 8.000.000.00 دج لخدمات الاشغال او اللوازم و 4.000.000.00 دج لخدمات الدراسات او الخدمات, لا يقتضي وجوبا ابرام صفقة.......".
اذن اذا تجاوز الملبغ الحدود المذكورة وجب الابرام و العرض على لجان الصفقات المختصة.


 #3  
الخميس 26 مارس 2015, 21:57
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 256
نقاط : 331
تاريخ التسجيل : 25/10/2013
العمل : économe universitaire
المزاج المزاج : الحمد لله على نعمة الاسلام
افتراضيرد: الإستشارة ثم صفقة

شكرا لك أخي الكريم لكن الاشكال هل يجوز تحويل الاستشارة الى صفقة وعلى أي اساس قانوني نستند


 #4  
الخميس 26 مارس 2015, 22:10
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: الإستشارة ثم صفقة

السلام عليكم.
اخي ليست الاستشارة التي تحول الى صفقة انما الاتفاقية التي كانت ستكون تنيجة للاستشارة هي التي تتحول الى صفقة وذلك لتجاوز المبلغ حدود ابرام الصفقات و اشارت الى السند القانوني المتمثل في المادة 06 من المرسوم 10-236.
اخي انتم مجبرون بتقديم ملف تنائج الاستشارة الى لجنة الصفقات و المكون من :
دفتر الشروط.
نسخة من العقد المبرم مع صاحب اقل عرض.
محضر فتح الاظرفة.
محضر تقييم العروض.
المذكرة التحليلية.
تقرير تقديمي......الخ اي تتحول الاتفاقية الى صفقة.
السند القانوني المادة 06 من المرسوم 10-236 التي تبين حدود ابرام الصفقات.


 #5  
الخميس 26 مارس 2015, 22:38
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 256
نقاط : 331
تاريخ التسجيل : 25/10/2013
العمل : économe universitaire
المزاج المزاج : الحمد لله على نعمة الاسلام
افتراضيرد: الإستشارة ثم صفقة

بارك الله فيك أخي الكريم


 #6  
الخميس 26 مارس 2015, 23:49
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1700
نقاط : 2426
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: الإستشارة ثم صفقة

السلا م عليكم.....المشكل في مثل هذه الامور هو ان بعض المصالح المتعاقدة تلجأ الى الاستشارة لكنها لا تتبع الخطوات الاجرائية العادية مثل اعداد دفتر شروط به كل الشروط وكل المعطيات اللازمة لاختيار متعامل متعاقد هذا من جهة ومن جهة اخرى يحدد حقوق كل طرف....بل ان هناك من لا يطلب ملفا اداريا اصلا باعتبار ان الاعلان عن الاستشارة ليس لها كيفية معينة......لذا فانه عند تقديم العرض المقبول الى لجنة الصفقات يتم طلب ملفا كاملا ....فتجد المصلحة المتعاقدة انها وقعت في حرج....ما العمل.....لذا فاننا ننصح دائما عندما تكون هناك استشارة لا بد من اخذ الامور بجدية ويتم المرور بكل الاجراءت القانونية....فان كانت النتيجة اتفاقية فبها ونعمت...والا فانها تاخذ ماخذ الصفقة وتكون كل الظروف مواتية....والله اعلم.


 #7  
السبت 28 مارس 2015, 09:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: الإستشارة ثم صفقة

اذا كان المبلغ المفتوح يتجاوز اصلا 8000000 دج فهنا يجب منذ البداية اتباع اجراأت صفقة وذلك بتحضيركم لدفتر شروط سواء بحصة او عدة حصص مع تبرر ذلك طبقا للمادة 15ويعرض لتأشيرة لجنة الصفقات عندها فقط نتائج الاعلان ستحدد طريقين
 1ـ في حالة توفر الغلاف المالي:
1ـ1ـ اذا كان المنح اقل من 8000000 تبرم اتفاقية و طريقة ابرامها مثلا عن طريق اعلان عن صفقة رقم 4/2015 
1ـ2ـ اذا فاق المنح 8000000 ولكن دائما في اطار الغلاف المالي المفتوح ...هنا تبرم صفقة و تعرض عى لجنة الصفقات للحصول على التأشيرة 
لا يفوتني التنبيه الى انه في حالة و جود حصتين في دفتر الشروط و افضى الاجراء لنفس المتعامل فهنا ايضا تبرم صفقة و تعرض عى لجنة الصفقات للحصول على التأشيرة كون مجموع الحصتن يفوق 8000000
2ـ اذا تجاوزت عروض المتعهدين التقييم الاداري للحصة يجب الغاء الاجراء طبقا للمادة 44 كما يمنع التفاوض
اما بقية الحصص فتمنح كما اشرنا سابقا ان لم   تتجاوزعروض المتعهدين  التقييم الاداري لكل حصة .....اما اذا كان الاجراء يتعلق بعملية غير محصصة و تجاوزت عروض المتعهدين الغلاف المالى فمما لا شك فيه يلغى الاجراء  طبقا للمادة 44 


 #8  
السبت 28 مارس 2015, 09:48
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: الإستشارة ثم صفقة

كما قال الاخ بسكرة2222....فتجد المصلحة المتعاقدة انها وقعت في حرج....ما العمل.....لذا فاننا ننصح دائما عندما تكون هناك استشارة لا بد من اخذ الامور بجدية ويتم المرور بكل الاجراءت القانونية....فان كانت النتيجة اتفاقية فبها ونعمت...والا فانها تاخذ ماخذ الصفقة وتكون كل الظروف مواتية......
يجب على كل مصلحة متعاقدة ان تولى اهمية بالغة و بالغة لضمان صحة اجراأتها  من بداية العملية الى نهايتها حتى لا تكون سببا في الغاءها و منه ضياع الوقت هذا الوقت الذي نحن بحاجة اليه للالتحاق بركب الامم المتقدمة .....ففي الولايات المتحدة يتم الاعلان عن مناقصات  لتوفيرمنظومة الكترونية خاصة لدراسة كوكب زحل


 #9  
السبت 28 مارس 2015, 21:55
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 256
نقاط : 331
تاريخ التسجيل : 25/10/2013
العمل : économe universitaire
المزاج المزاج : الحمد لله على نعمة الاسلام
افتراضيرد: الإستشارة ثم صفقة

شكرا لكم الاخوة الاكارم على الاجابات المقنعة مع العلم ان الاجراءات المتبعة من قبلنا في الاستشارات تمتاز بالجدية من اعلان وملف اداري وفتح وتقييم تقريبا تاخذ نفس اجراءات المناقصة


 #10  
السبت 28 مارس 2015, 22:06
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
 
ذكر
الاقامة : Batna
المشاركات : 2637
نقاط : 3184
تاريخ التسجيل : 01/02/2012
العمل : Agent de Bureau Administratif Territorial
المزاج المزاج : الحمد لله على كل شيء
افتراضيرد: الإستشارة ثم صفقة

يتم الإعلان عن عدم جدوى العملية بسبب تجاوز المبلغ المرصود للعملية ويتم إعادة إجراء الإستشارة من جديد
أما إذا تبين أنه يجب أن تبرم صفقة والمبلغ يكفي لتغطية العملية وجب أيضا إعلان عن عدم الجدوى وإعداد دفتر شروط يأشر من طرف لجنة الصفقات والإعلان في جريدتين يوميتين الفرنسية والعربية أي إتباع جميع مراحل الصفقة ولا تحول الإتفاقية إلى صفقة بل تلغى عملية الإستشارة ويعلن عن إجراء صفقة
والله أعلم


 #11  
السبت 28 مارس 2015, 22:38
 
 
 
ذكر
الاقامة : algérie
المشاركات : 562
نقاط : 898
تاريخ التسجيل : 12/08/2010
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش
افتراضيرد: الإستشارة ثم صفقة

انت تقول رصدتم بالميزانية مبلغ 7.000.000,00دج و قمت بالإعلان عن استشارة و بعد فتح الأظرفة و تقييم العروض اتضح بأن العرض المقدم من المتعهد الاقل عرض 9.000.000,00 دج تجاوز سقف إبرام صفقة.
في هذه الحالة تلغى الإستشارة و يعاد الإجراء على أن تقوم بتخبض الكميات بالكشف الكمي و التقديري للعملية بما يتنماشى و عدم تجازو المبلغ المرصد بالميزانية 7.000.000,00 دج .
أو تقوم بتدعيم الغلاف المالي السابق بإضافة المبلغ الناقص تم تقوم بإعداد دفتر الشروط (لأنه شرط أساسي لإبرام أي صفقة) و يعرض على لجنة الصفقات للمصادقة تم توضع التأشيرة على  دفتر الشروط من طرف رئيس لجنة الصفقات بعد ذلك تقوم بالإعلان عن الصفقة بجريديتين و طنتين واحدة بالعربية و الأخرى بالفرنسية.
 و شكرا


 #12  
السبت 28 مارس 2015, 23:45
 
 
 
ذكر
الاقامة : Tiaret
المشاركات : 53
نقاط : 77
تاريخ التسجيل : 14/10/2014
العمل : حب المعرفة
افتراضيرد: الإستشارة ثم صفقة

الاخ foodkas يجب اعادة الاجراء وهدا طبقا لاحكام المادة 44 ولاسيما المطة 02
يرجى اعادة النظر في التقدير الاداري بناءا على البطاقة التقنية التي تحوي مجمل الاشغال لانه لم يخضع لدراسة قيمة وشاملة 
حسب راي ان عرض مشروع هاته الاتفاقية التي تحولت ال صفقة على هيئة الرقابة الخارجية المختصة تكون محل رفض و دلك 
-دفتر الشروط غير مؤشرمن طرف اللجنة وهي المسؤول الاول عن اعداده
-الاختلاف في الاعلان للمناقصة والاعلان عن المنح الؤقت حسب المادة 49 مع مراعاة احكام المادة 03
بالنسبة لهيئة الرقابة الخارجية النظر في المادة 126 من 10-236


 #13  
الثلاثاء 10 مايو 2016, 19:58
 
 
 
انثى
الاقامة : Annaba
المشاركات : 80
نقاط : 80
تاريخ التسجيل : 29/01/2016
العمل : Mine
افتراضيرد: الإستشارة ثم صفقة

قلتم أ ن العملية رصد لها  مبلغ 00 000 000 7 دج و لم تذكروا مبلغ البطاقة التقنية التي من المفروض أن تسجل العملية على أساسها . و السؤال يبقى مطروح.
مهما يكن من أمر ، إذا أقرت لجنة تقييم العروض أن أفل عرض  الذي هو 00 000 000 9  منطقي و غير مبالغ  فيه و إذا كان بالإمكان تغذية المبلغ المرصود و رفعه إلى هذه القيمة بإمكانكم مواصلة العملية و عرض الملف كاملا على لجنة الصفقات باعتباره صفقة






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة