10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟


شاطر
 #1  
الجمعة 20 مارس 2015, 17:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 454
نقاط : 550
تاريخ التسجيل : 25/11/2010
العمل : Fonctionnaire
افتراضيهل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

السلام عليكم 


مشروع "دراسة وانجاز خزان مائي"
تم الاعلان عن عملية الدراسة كما يلي "دراسة وانجاز خزان مائي (حصة الدراسة والمتابعة) "  


المراقب المالي تحفظ على اضافة كلمة "المتابعة" بحجة ان عنوان المشروع لا يحتوي عليها


فهل مجرد ذكر كلمة الدراسة يبرر قيام المصلحة المتعاقدة بالدراسة والمتابعة معا ؟؟


 #2  
الجمعة 20 مارس 2015, 17:23
 
 
 
ذكر
الاقامة : annaba
المشاركات : 597
نقاط : 743
تاريخ التسجيل : 18/01/2015
العمل : admi
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

يمكن إبرام عقد أو الصفقة الدراسات


 #3  
الجمعة 20 مارس 2015, 20:37
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1703
نقاط : 2429
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

السلام عليكم.....منذ أربعة عقود وكل عناوين العمليات التي يتم تسجيلها سوءا ضمن المخططات البلدية للتنمية والبرنامج القطاعي....اما:
-دراسة لأجل انجاز...
-دراسة وانجاز...
-دراسة وانجاز وتجهيز...
-انجاز.....
-انجاز وتجهيز....
-تجهيز.....
-اقتناء...
-تهيئة....
-اعادة الاعتبار.....
.......
.......

...ولم نسمع يوما انه تم التفصيل في العناوين...وهذابسبب انه لا يمكن ادراج كل الاشغال في العناوين ...وانما يتم الاختصار....
لكن في الاخير اصبحت المصالح المالية...تطلب أشياء ربما...تعجيزية...وليست قانونية......ومما زاد في تعقيد الامور هو ان المديرية العامة للميزانية تقوم بادراج تفصيل كبير وممل في العناوين بناءا على طلب المسؤولين المحليين بعدما عجزوا عن اقناع المصالح المالية (بمعنى التسهيل) وتم بالمقابل تقديم حجة للمصالح المالية في التشدد.....وهو ما وقع في الكثير من الولايات.....رغم التوضيحات المقدمة لهم.....بل ولعدم ظلم لبعض المصالح  فهناك من تفهم الامر......
اخوتي: ما رأيكم بان قبول مثل هذه الطلبات سيؤدي الى ان يصبح عنوان عملية به اكثر من ثلاثين كلمة (بل ما هي الوثائق المحاسباتية التي تتحملها مثل هذه العناوين) بادراج كل مراحل انجاز عملية فمثلا يمكن ادراج: دراسة التربة ودراسة ومتابعة ومراقبة تقنية (لأنها تدخل كلها ضمن باب الدراسة) وانجاز وتلبيس وطلاء وانجاز خزان مائي والكتامة والكهرباء والنجارة..و...و... والله انني لا أبالغ ان قلت ان هناك من طلب مثل هذا التفصيل.....والله اعلم.


 #4  
الجمعة 20 مارس 2015, 21:55
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

السلام عليكم.
صدقت اخي يابن عروس الزبان. في كثير من الاحيان يعجز المرء عن الفهم و يتسأل كيف يفكر بعض المسؤولون؟ بكل بساطة يضن المرء أنهم قادموا من كوكب اخر.
 فيعلم هذا المسؤول  انه لما يكون عنوان العملية دراسة و انجاز فضمنيا الدراسة هنا تشمل الجزء الثابت و الجزء المتغيير لانه بكل بساطة كيف نكون عملية تحتوي  على انجازالى جانب الدراسة  لا تكون هناك متابعة.
 اذن هل يشرح لنا هذا المسؤول كبف نتأكد من مطابقة الاشغال المنجزة للمواصفات التقنية؟ 
اما  حسب فهمه اننا لا نحتاج للمتابعة مادامت لم يتم ذكرها حرفيا.


 #5  
الجمعة 20 مارس 2015, 22:01
 
 
 
ذكر
الاقامة : guelma
المشاركات : 130
نقاط : 160
تاريخ التسجيل : 11/11/2013
العمل : inspecteur financier
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

حبيت نديرلك جام يا بسكرة 2222 بصح الله غالب مكانش كيفاه نديرها


 #6  
الجمعة 20 مارس 2015, 22:06
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 454
نقاط : 550
تاريخ التسجيل : 25/11/2010
العمل : Fonctionnaire
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

يعني ذلك انه يجوز للمصلحة المتعاقدة استقبال ملفات المتعهدين الخاصة بالمتابعة بالرغم ان الاعلان يضم فقط الدراسة و الانجاز؟ 


 #7  
السبت 21 مارس 2015, 14:27
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1703
نقاط : 2429
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

السلام عليكم.....شكرا للاخوة على تفاعلهم ...فعلا انه يجب ادراج الجزء المتغير (المتابعة) في الاتفاقية.....لأنه لا معنى لدراسة بدون متابعة سواءا كانت دراسة عادية اومسابقة معمارية....والله اعلم.


 #8  
السبت 21 مارس 2015, 14:42
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
 
ذكر
الاقامة : Batna
المشاركات : 2637
نقاط : 3184
تاريخ التسجيل : 01/02/2012
العمل : Agent de Bureau Administratif Territorial
المزاج المزاج : الحمد لله على كل شيء
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

أنا أرى أن المراقب المالي لديه الحق يجب التقيد بعنوان العملية فهنا عنوان العملية لم يذكر فيها المتابعة بل ذكر الدراسة والإنجاز فقط فهنا يجب على المصلحة المتعاقدة مراسلة مديرية التخطيط لتغيير غنوان العملية وإظافة كلمة متابعة أي دراسة ومتابعة وإنجاز خزان مائي هذا إذا كان PCD أما إذا كان المشروع من ميزانية البلدية فيكفي تغيير عنوان المشروع بمداولة
هذا حسب رأيي ونرجوا من الإخوة إثراء الموضوع ووفق الله الجميع


 #9  
السبت 21 مارس 2015, 18:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 454
نقاط : 550
تاريخ التسجيل : 25/11/2010
العمل : Fonctionnaire
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

العملية تدخل في اطار البرامج البلدية للتنمية PCD ، بالاضافة الى ذلك ان مثل هذه المشاريع تتطلب متابعة مستمرة 
 ولكن هل في مدونة مشاريع PCD توجد مثل هذه العمليات دراسة،متابعة و انجاز.........
ام أن للبلدية التقدير في : اما اجراء استشارة اخرى من اجل المتابعة على عاتق ميزانيتها ام الاكتفاء بمتابعة المصالح التقنية  الخاصة .  


 #10  
الثلاثاء 24 مارس 2015, 10:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 116
نقاط : 117
تاريخ التسجيل : 14/03/2014
العمل : administateur
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

foodkas انت  رائع في مجال الصفقات العمومية ، نريد  الاستفادة من خبراتك و اجرك على الله و شكرا


 #11  
الثلاثاء 24 مارس 2015, 17:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : ghardaia
المشاركات : 184
نقاط : 257
تاريخ التسجيل : 16/05/2013
العمر : 54
العمل : délégué communal
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

عفوا اخوتي
يمكن ان نعقد صفقة او اتفاقية دراسة ، بدون ان يعني هذا ان المتابعة هي ضمنية
الدراسة مثلا لمكتب دراسات ماهر في الهندسة مثلا ( مستشفى)
المتابعة لمكتب دراسات خاص و ماهر في الهندسة المدنية ، هذا على سبيل المثال.


 #12  
الثلاثاء 24 مارس 2015, 18:15
 
 
 
انثى
الاقامة : alger
المشاركات : 52
نقاط : 68
تاريخ التسجيل : 21/03/2015
العمل : direction travaux publique alger
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

يمكن إجراء العقد أو الصفقة  دارسة دون المتابعة
يمكن إجراء العقد أو الصفقة المتابعة  دون دارسة
هو من أقضل إعداد العقد أو الصفقة الدرسة تتضمن المتابعة


 #13  
الثلاثاء 24 مارس 2015, 19:40
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1703
نقاط : 2429
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

السلام عليكم.....راي الاخت hanane16 صائب....تعقد صفقة او اتفاقية مع نفس مكتب الدراسات لاجل القيام بالدراسة والمتابعة ....لانه عندما يتم تكليف بعض مكاتب الدراسات بالقيام بالمتابعة فقط يقومون في بعض الاحيان بانتقاد الدراسة التي قام بها مكتب دراسات آخر.....ويتعب الادارة والمقاول اثناء تنفيذ المشروع...والله اعلم.


 #14  
الثلاثاء 24 مارس 2015, 20:29
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 454
نقاط : 550
تاريخ التسجيل : 25/11/2010
العمل : Fonctionnaire
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

هل تعقد هذه الاتفاقية الخاصة بالمتابعة مع نفس مكتب الدراسات لمجرد انه فاز بالدراسة دون المرور باجراءات المعمول بها في الصفقات العمومية ؟؟


 #15  
الأربعاء 25 مارس 2015, 20:06
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 87
نقاط : 98
تاريخ التسجيل : 12/10/2010
العمل : arhitecte
افتراضيرد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

حسب القرار الوزاري المشترك المؤرخ 15/05/1988 المتضمن كيفيات ممارسة تنفيد الاشغال في ميدان البناء فان المتابعة مهمة من مهام الدراسة او الاستشارة الفنية و طبقا للمادة 12 فان العقد الدراسة يجب ان يكون موحد لكل المهام الا في حالة اراد صاحب المشروع اعداد عقود لجزء من المهام بصفة استثنائية حسب طبيعة و تعقيد المشروع المراد انجازه.






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة