الاستشارة الانتقائية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف الفارابي في السبت 12 مارس 2011, 16:28

لدي استفسار
و هو انه كانت لدينا استشارة انتقائية و الذي اختير في المشروع كانت اسعاره الوحدوية جد مفرطة مرتفعة جدا لذى ارتأت لجنة الصفقات اعادة الاجراء حسب المادة 44 من القانون
الاشكال في كيفية اعادة الاجراء اي هل يتم استدعاء نفس الاشخاص
avatar
الفارابي
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 175

نقاط : 202

تاريخ التسجيل : 09/11/2010

العمل : مهندس في الهندسة المدنية بالبلدية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف saoud73 في الأحد 13 مارس 2011, 23:02

يعني أن لجنة تحليل العروض قدرت عدم الجدوى هكذا تقصد , إذا كانت عدم الجدوى يعاد نشر المشاورة من جديد و يتم إعلام المشاركين السابقين بأن المشاورة السابقة إنتهت بعدم الجدوى , أما مشاركتهم في العروض الثانية فهذا إختياري لهم إن شاؤا شاركوا و إن شاؤا لا يشاركوا ولكن يجب إعلامهم بعدم الجدوى بحسب طريقة نشر المشاورة الأولى .
avatar
saoud73
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 65

نقاط : 69

تاريخ التسجيل : 27/12/2010

العمل : مقتصد في التربية
المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف الفارابي في الأحد 13 مارس 2011, 23:41

يا اختاه طالعي جيدا فحوى المادة 44 و خاصتا الفقرة الاولىبحيث انها تنص على ان هذه الحالة لا تعني حالة عدم جدوى بل يجب اعادة الاجراء و كفى
انا يا اختي العزيزة اسأل عن كيفية اعادة الاجراء
اي الاستشارة الانتقائية , هل يتم استدعاء الاشخاص نفسهم ام يضاف اليهم اخرون
و شكرا لكي على الزيارة .
avatar
الفارابي
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 175

نقاط : 202

تاريخ التسجيل : 09/11/2010

العمل : مهندس في الهندسة المدنية بالبلدية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف خيرة في الجمعة 18 مارس 2011, 21:56

إذا تم استلام عرضين هل يتم إعادة الاجراء
[/b]
avatar
خيرة
 
 

انثى

الاقامة : مستغانم

المشاركات : 3

نقاط : 3

تاريخ التسجيل : 25/02/2011

العمل : موظفة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف djallaldj في السبت 29 أكتوبر 2011, 12:31

كيفية التعامل مع إستشارة وكان مبلغها أقل من مبلغ الصفقة ( 000 000 8 دج ) ،
هنا يتم إبرام إتفاقية أريد الإستفسار عن جميع الخطوات التي تتم بها - هل هي نفس خطوات الصفقة أم لا
avatar
djallaldj
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 276

نقاط : 288

تاريخ التسجيل : 22/01/2011

العمل : مفتش رئيسي بالخزينة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف karmes في السبت 29 أكتوبر 2011, 12:39

الواقع أن إجراءات الإبرام هي نفسها بإستثناء ما تعلق منها بالإشهار و بتدخل لجنة الصفقات

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف لعلى في السبت 29 أكتوبر 2011, 23:53

جوابا للاخ الفرابي : و هو انه كانت لدينا استشارة انتقائية و الذي اختير في المشروع كانت اسعاره الوحدوية جد مفرطة مرتفعة جدا لذى ارتأت لجنة الصفقات اعادة الاجراء حسب المادة 44 من القانون
الاشكال في كيفية اعادة الاجراء اي هل يتم استدعاء نفس الاشخاص

للجواب على السؤوال يجب ان نعرف ما يلي :
1 سبب عدم جدوى هده الاستشارة : ادا ورد عرض واحد او تأهل عرض واحد الى المرحلة الثانية فهنا يعاد الاجراء في اطار التراضي بعد الاستشارة ودلك باستعمال نفس دفتر شروط ، المناقصة دون اخضاعه الى مصادقة لجنة الصفقات ، باستثناء :
- كفالة التعهد - كيفية الإبرام ( التراضي بعد الاستشارة بدل الاستشار الانتقائية ) - إلزامية نشر إعلان المنافسة ( و تستبدل برسالة استشارة توجه مباشرة الى المتعهدين المشاركيين في الاستشارة الانتقائية + 03 متعهديين على الاقل معروفة مؤهلاتهم مسبقا و المقيدين في بطاقية المصلحة المتعاقدة ( هده البطاقية مشار اليها في المادة 40 من م ر 236-10 ) كما يمكن استشارة الحرفيين ادا تعلق الامر باشغال البناء

2 هل المبلغ الناتج عن الاستشارة كان مفرطا مقارنة مع التقدير الاداري estimation administrative
لأن هده الحالة لا تعتبر من حالات عدم جدوى الاستشارة

3 هل المبلغ الناتج عن الاستشارة كان مفرطا مقارنة برخصة البرنامج A.P المخصصة للمشروع :
لأن في هده الحالة ادا كان موضوع الصفقة مقسم الى حصص : فهنا تمنح الصفقات في حدود رخصة البرنامج المتوفرة ( اي مثلا ادا كان موضوع الصفقة 3 حصص و مبلغ A.P يكفي لمنح صفقة الحصة 1 و الحصة 2 ) اما الحصة التي لم يغطيها مبلغ A.P فيتوجب الاحتفاض بنتائجها كوثيقة تبريرية لاعادة تقييم المشروع اثناء اشغال التحكيم arbitrage على مستوى وزارة المالية
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف elboulaidi66 في الخميس 03 نوفمبر 2011, 17:27

السلام عليكم
أخي الكريم (الفرابي) لم أستصغ كلمة إنتقائية وما تعنيه من خلال إستفسارك
لأن الاستشارة الانتقائية هي إجراء يكون المرشحون المرخص لهم بتقد يم عرض فيه هم
المدعوون خصيصا للقيام بذلك بعد انتقاء أولي .وتنفذ المصلحة المتعاقدة الانتقاء الأولي
لاختيار المرشحين لإجراء المنافسة عندما يتعلق الأمر بعمليات معقدة أو ذات أهمية خاصة .
وهذه الطريقة مستبعدة جدا من طرف البلديات لأنها مرتبطة بتنفيذ مشاريع ذات أهمية بالغة وتتطلب تقنيات معقدة .
وحسب رأي فإن عملية الاستشارة التي قمتم بها تتطابق وأحكام المادة السادسة من تنظيم الصفقات العمومية والتي تلزم المصلحة المتعاقدة لاجراء إستشارة وفقط تتم عن طريق الاعلان عبر وسائل الاشهار المعتمدة من طرف البلديات من لافتات إعلام عمومية أو تعليقها عبر مقرات بلديات الولاية ومديرياتها وحتى الاتصال المباشر بالمؤسسات المؤهلة والمقيدة في سجل المتعاملين العموميين المفتوح لدى كل مصلحة متعاقدة
والله أعلم والسلام ...............................
avatar
elboulaidi66
 
 

ذكر

الاقامة : blida

المشاركات : 67

نقاط : 108

تاريخ التسجيل : 09/10/2011

العمر : 45

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 03 نوفمبر 2011, 18:05

أولا ينبغي التفريق بين الإستشارة افنتقائية و بين غيرها من طرق إبرام الصفقات العمومية .. فالإستشارة الإنتقائية و اللجوء إليها متوقف على صدور القرار الوزاري المشترك الذي يحدد قائمة المشاريع التي يمكن أن تكون موضوع إستشارة إنتقائية .. و على حد علمي حيث أن صاحب السؤال يعمل على مستوى البلديات فإنه لم يصدر إلى تاريخ اليوم قرار وزاري مشترك بهذا الشأن و بالتالي لا يجوز اللجوء إلى هذا النمط من طرق الإبرام بإختصار شديد.

من جهة أخرى، فإن حالة العروض المفرطة لا تشكل حالات لعدم الجدوى التي تبرر الجوء إلى إبرام الصفقة عن طريق التراضي بعد الإستشارة و بالتالي يتوجب إعادة الإجراءات من بدايتها بنفس دفتر الشروط بما في ذلك كفالة التعهد و كيفية الإبرام و إلزامية نشر الإعلان عن المنافسة...

و لكنني أفهم مقصود الأخ السائل فهما جيدا ... و هي مشكلة نواجهها مع بعض إخواننا التقنيين الذين و بحكم تخصصهم التقني لا يتحكمون جيدا في مصطلحات قانون الصفقات .. فهناك من يستعمل مصطلح الإستشارة الإنتقائية للدلالة على تلك الإستشارة التي يتم توجيهها لثلاث متعهدين يختارهم رئيس البلدية ... أي يقوم هو منفردا بإنتقائهم ... فهذه ليست إستشارة إنتقائية .. بل هي إستشارة و كفى .. و هي المنصوص عليها بموجب قانون الصفقات المادة 06 الفقرة 03.

إذا كان الأمر يتعلق بهذه الحالة ... فمن الواجب إعادة الإستشارة مع توسيعها و لا شيء يمنع من إستشارة المتعهدين المشاركين في الإستشارة الأولى التي تم إعتبارها غير مجدية.

أتمنى أنني قد فهمت السؤال لكي لا يكون جوابي خارج السياق

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف باشا حسين في الخميس 08 مارس 2012, 20:44

السلام عليكم
سؤالى في حالة اعادة الاستشارة هل التغيير الطفيف في الاجراء الاول يعتبر قانوني وللعلم ان هده الاستشارة لانجاز اشغال وقد تم الثغيير في الكشف الكمي والتقييمي من طرف المصالح المختصة بطلب من المصلحة المتعاقدة ونتيجة الاستشارة الاولى وعلى ضوء هدا التغيير تم التغيير الطفيف في الاجراء
avatar
باشا حسين
 
 

ذكر

الاقامة : bba

المشاركات : 18

نقاط : 22

تاريخ التسجيل : 02/06/2011

العمل : fonc

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف djims في الخميس 08 مارس 2012, 21:12

يجب اعادة الاستشارة...و اضافتا لما جاء في تدخل السيد كارمس يجب التفريق بين الاستشارة-و الاستشارة الانتقائية ...فالاولى هي اجراء ابرام الاتفقيات اما الثانية فهي نوع من المناقصة الخاصة بابرام الصفقات.
avatar
djims
 
 

ذكر

الاقامة : tebessa

المشاركات : 49

نقاط : 81

تاريخ التسجيل : 30/01/2011

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : comme ci comme ca


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف احمد البخاري في الجمعة 09 مارس 2012, 10:51

السلام عليكم
سؤالى في حالة اعادة الاستشارة هل التغيير الطفيف في الاجراء الاول يعتبر قانوني وللعلم ان هده الاستشارة لانجاز اشغال وقد تم الثغيير في الكشف الكمي والتقييمي من طرف المصالح المختصة بطلب من المصلحة المتعاقدة ونتيجة الاستشارة الاولى وعلى ضوء هدا التغيير تم التغيير الطفيف في الاجراء


سؤال مهم ..للاخ باشا حسين
avatar
احمد البخاري
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 708

نقاط : 804

تاريخ التسجيل : 24/10/2010

العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف باشا حسين في الأحد 11 مارس 2012, 22:42

السلام عليكم
سؤالى في حالة اعادة الاستشارة هل التغيير الطفيف في الاجراء الاول يعتبر قانوني وللعلم ان هده الاستشارة لانجاز اشغال وقد تم الثغيير في الكشف الكمي والتقييمي من طرف المصالح المختصة بطلب من المصلحة المتعاقدة ونتيجة الاستشارة الاولى وعلى ضوء هدا التغيير تم التغيير الطفيف في الاجراء

avatar
باشا حسين
 
 

ذكر

الاقامة : bba

المشاركات : 18

نقاط : 22

تاريخ التسجيل : 02/06/2011

العمل : fonc

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف باشا حسين في الجمعة 16 مارس 2012, 17:41

ما هو الاجراء و ما المقصود باعادة نفس الاجراء في الاستشارة?
avatar
باشا حسين
 
 

ذكر

الاقامة : bba

المشاركات : 18

نقاط : 22

تاريخ التسجيل : 02/06/2011

العمل : fonc

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف karmes في الإثنين 19 مارس 2012, 18:14

أي تغيير في دفتر الشروط يجعلنا أمام عملية جديدة

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف باشا حسين في الثلاثاء 20 مارس 2012, 22:53

تفسير (أي تغيير في دفتر الشروط يجعلنا أمام عملية جديدة)



شكرا







avatar
باشا حسين
 
 

ذكر

الاقامة : bba

المشاركات : 18

نقاط : 22

تاريخ التسجيل : 02/06/2011

العمل : fonc

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الاستشارة الانتقائية

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 21 مارس 2012, 09:42

السلام عليكم
سؤالى في حالة اعادة الاستشارة هل التغيير الطفيف في الاجراء الاول يعتبر قانوني وللعلم ان هده الاستشارة لانجاز اشغال وقد تم الثغيير في الكشف الكمي والتقييمي من طرف المصالح المختصة بطلب من المصلحة المتعاقدة ونتيجة الاستشارة الاولى وعلى ضوء هدا التغيير تم التغيير الطفيف في الاجراء.


هذا هو بالضبط المقصود بالتغيير في دفتر الشروط ( من بين حارت أخرى ) فإذا تم تغيير الكشف الكمي و التقييمي لا بد من إعلان مناقصة جديدة و لا يجوز اللجوء إلى التراضي بعد الإستشارة في هذه الحالة



karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | انشئ مدونة مجانيا