متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف RIADAD في الثلاثاء 09 ديسمبر 2014, 21:56

متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟؟ التي جاءت بها المادة 132 من المرسوم 10-236

فبدايتها من تاريخ التأشيرة حسب نص المادة..لكن متى تنتهي؟؟؟؟

avatar
RIADAD
موظف درجة 7

ذكر

الاقامة : ALGERIE

المشاركات : 510

نقاط : 636

تاريخ التسجيل : 18/12/2010

العمل : IC
المزاج المزاج : منفعل


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 05:46

تحسب على أساس أيام الرزنامة بما في ذلك ايام العطل و الأعياد .. حيث يجب خلال هذه المدة أن تقوم المصلحة المتعاقدة بإصدار أمر الخدمة المتضمن الشروع في العمل بعد استيفاء جميع التأشيرات المطلوبة ..
أما بالنسبة لدفتر الشروط فالعبرة بتاريخ نشر الإعلان عن المنافسة وفق الطرق المحددة قانونا.
(هذا إذا كان فهمي للسؤال صحيحا)


karmes
موظف درجة 12

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9255

نقاط : 13525

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف RIADAD في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 07:42

ياكارمس..انا اقصد صلاحية دفتر الشروط..فبداية الصلاحية هو تاريخ التأشيرة ..لكن نهايته ؟؟هل بتاريخ نشر الاعلان في الجرائد؟؟وماذا لو ان سبب تأخر النشر لم يكن من الادارة..اي كان سببه lanep ؟؟الرجاء الجواب الشافي ياكارمس..وشكرا جزيلااااااااااااااا

avatar
RIADAD
موظف درجة 7

ذكر

الاقامة : ALGERIE

المشاركات : 510

نقاط : 636

تاريخ التسجيل : 18/12/2010

العمل : IC
المزاج المزاج : منفعل


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف labiba676 في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 09:11

السلام عليكم
مدة صلاحية التأشيرة تبدأ من تاريخ التأشير إلى غاية انتهاء 3 أشهر دون أن نكون قمنا يإجراءات المناقصة أما و إن كنا قمنا و لو فقط بالإعلان فهنا يسقط هذا الشرط، يعني تنتهي صلاحية التأشيرة ما لم نقم بإجراءات المناقصة خلال 3 أشهر

avatar
labiba676
موظف درجة 1

انثى

الاقامة : MEDEA

المشاركات : 52

نقاط : 56

تاريخ التسجيل : 19/06/2013

العمل : FONCTIONNAIRE

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف labiba676 في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 10:34

و إن كان الإعلان صدر بعد 3 أشهر بسبب  L'anep  فيكفي إثبات ذلك بتاريخ السند Bon de commande الدي يجب أن يكون مؤرخ قبل انتهاء المدة

avatar
labiba676
موظف درجة 1

انثى

الاقامة : MEDEA

المشاركات : 52

نقاط : 56

تاريخ التسجيل : 19/06/2013

العمل : FONCTIONNAIRE

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف RIADAD في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 12:48

بارك الله فيكم يا اساتذة الادارة العصرية الحديثة..على هذه المجهودات المبذولة

avatar
RIADAD
موظف درجة 7

ذكر

الاقامة : ALGERIE

المشاركات : 510

نقاط : 636

تاريخ التسجيل : 18/12/2010

العمل : IC
المزاج المزاج : منفعل


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 12:54

القانون واضح .. و ليس مهما أن يكون السبب تأخر المصلحة المتعاقدة أو المؤسسة الوطنية للنشر و الاشهار و الاتصال .. فبمجرد مضي فترة الثلاثة أشهر تنتهي صلاحية التأشيرة و يعرض دفتر الشروط من جديد على لجنة الصفقات المختصة.


karmes
موظف درجة 12

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9255

نقاط : 13525

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 12:55

القانون واضح .. و ليس مهما أن يكون السبب تأخر المصلحة المتعاقدة أو المؤسسة الوطنية للنشر و الاشهار و الاتصال .. فبمجرد مضي فترة الثلاثة أشهر تنتهي صلاحية التأشيرة و يعرض دفتر الشروط من جديد على لجنة الصفقات المختصة.


karmes
موظف درجة 12

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9255

نقاط : 13525

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف RIADAD في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 13:01

وماذا عن الرأي الذي يقول :
فيكفي إثبات ذلك بتاريخ السند Bon de commande الدي يجب أن يكون مؤرخ قبل انتهاء المدة
لاننا بصدد معرفة السبب ليبطل العجب يا كارمس

avatar
RIADAD
موظف درجة 7

ذكر

الاقامة : ALGERIE

المشاركات : 510

نقاط : 636

تاريخ التسجيل : 18/12/2010

العمل : IC
المزاج المزاج : منفعل


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف RIADAD في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 13:04

وماذا عن الرأي الذي يقول :
فيكفي إثبات ذلك بتاريخ السند Bon de commande الدي يجب أن يكون مؤرخ قبل انتهاء المدة
لاننا بصدد معرفة السبب ليبطل العجب يا كارمس

avatar
RIADAD
موظف درجة 7

ذكر

الاقامة : ALGERIE

المشاركات : 510

نقاط : 636

تاريخ التسجيل : 18/12/2010

العمل : IC
المزاج المزاج : منفعل


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 13:10

رأي لا يستند إلى نص .. أما النص فيتحدث عن تنفيذ التأشيرة و تنفيذها يتجسد بنشر الإعلان لا بطلب نشره.


karmes
موظف درجة 12

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9255

نقاط : 13525

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف RIADAD في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 13:17

نعم انت على صواب..لكن النص القانوني وضعه بشر ..ويجب الاجتهاد من طرفنا كبشر

avatar
RIADAD
موظف درجة 7

ذكر

الاقامة : ALGERIE

المشاركات : 510

نقاط : 636

تاريخ التسجيل : 18/12/2010

العمل : IC
المزاج المزاج : منفعل


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف labiba676 في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 13:19

لست أدري ما الذي جعل المصلحة المتعافدة تتأخر في القيام بإجراءات المناقصة  و لكنها مادامت قد وضعت الإعلان لدى  L'Anep قبل انتهاء أجل 3 أشهر مع وجود ما يثبت ذلك Accusé de réception فلا معني لإعادة التأشير على دفتر الشروط الذي سيزيد في مدة تأخير المشروع مما سيزيد في ارتفاع تكلفته

avatar
labiba676
موظف درجة 1

انثى

الاقامة : MEDEA

المشاركات : 52

نقاط : 56

تاريخ التسجيل : 19/06/2013

العمل : FONCTIONNAIRE

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 13:47

و هل تضمنين سيدتي أن تقبل لجنة الصفقات مشروع الصفقة حين يتم عرضه عليها .. أليس من المحتمل جدا أن تواجهي رفضا من طرفها بسبب عد صلاحية تأشيرة دفتر الشروط ... و لنا حينها أن نقيس حجم التأخر في إنطلاق المشروع و حجم التكاليف الإضافية ..
المسألة هنا إجرائية بحتة .. يكون من المفيد فيها التقيد بحرفية النص.


karmes
موظف درجة 12

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9255

نقاط : 13525

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف labiba676 في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 14:19

و الله يا سيدي إن كان دور اللجنة تطبيق القوانين بحذافيرها مع النقائص التي فيها و النقاط التي يمكن أن أغفلها المشرع  فما جدوى مشاورات أعضاءها و ما جدوى التقارير التوضحية التي تقدمها لها و الوثائق الاثباتية؟؟؟؟؟

avatar
labiba676
موظف درجة 1

انثى

الاقامة : MEDEA

المشاركات : 52

نقاط : 56

تاريخ التسجيل : 19/06/2013

العمل : FONCTIONNAIRE

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 15:17

الأصل يا سيدتي أن نشر الإعلان و صدوره الفعلي هو ما يثبت صلاحية التأشيرة من عدمها .. أما سند الطلب فمجرد تبرير قد تأخذ به لجنة الصفقات و قد لا تأخذ .. و حين ترفض اللجنة الأخذ به تكون محقة و صائبة .. لأن سند الطلب لا يقوم مقام النشر الفعلي للإعلان عن المنافسة .. 
لجنة الصفقات هي مركز القرار و هي حرة في اتخاذ القرار الذي تراه و تقتنع به طبقا لما بين أيديها من نصوص .. و ما نقدمه نحن من ملفات و تقارير و تبريرات تظل مرهونة بما تراه اللجنة أكثر تطابقا مع القانون.
يبقى فقط أن أشير إلى جزئية بسيطة .. لنفترض أننا لا نتعامل أصلا مع الوكالة الوطنية للنشر و الإشهار و الإتصال و أننا نستطيع التعامل المباشر مع الصحف الوطنية .. هل يبقى لسند الطلب من حجية و قوة اثباتية تبريرية .. 
أعتقد أنه من باب الإحتياط سيكون من الأنجع عرض دفتر الشروط من جديد على لجنة الصفقات المختصة و سد الباب أمام كل احتمال مناقض لقناعاتنا و فهمنا للإجراءات ..


karmes
موظف درجة 12

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9255

نقاط : 13525

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: متى تنتهي الثلاثة اشهر الخاصة بصلاحية دفتر الشروط؟

مُساهمة من طرف labiba676 في الأربعاء 10 ديسمبر 2014, 16:29

ما أقترحه على الأخ السائل هو إن كنتم تقدمتم في الإجراءات و قمتم بتعيين المقاولة  و تم الإعلان عن المنح المؤقت للصفقة و كانت كل إجراءاتكم سليمة ما عدا هذا التأخير الخارج عن نطاقكم ، أقترح أن نعرضو الملف على لجنة الصفقات المختصة للنظر فيه و إن وجد بين أعضاءها رجل رشيد  سيتم التأشير على الصفقة. أما إن تم الإعلان فقط فأقنرح أن تأخذ برأي الأخ Karmes و تعرض دفتر الشروط على اللجنة لإعادة التأشيرة وكفى المؤمنين شر القتال

avatar
labiba676
موظف درجة 1

انثى

الاقامة : MEDEA

المشاركات : 52

نقاط : 56

تاريخ التسجيل : 19/06/2013

العمل : FONCTIONNAIRE

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

روابط للمشاركة :

URL do tópico
BBcode
HTML
َ

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

َ

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | انشاء منتدى مع أحلى منتدى | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | انشئ مدونتك الخاصة