10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة - صفحة 2

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

شاطر
 #1  
الإثنين 24 نوفمبر 2014, 23:00
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
 
ذكر
الاقامة : Batna
المشاركات : 2637
نقاط : 3184
تاريخ التسجيل : 01/02/2012
العمل : Agent de Bureau Administratif Territorial
المزاج المزاج : الحمد لله على كل شيء
افتراضيإستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

أرجو من الإخوة الكرام الرد على إستفساري المتمثل في أن أمين خزينة رفض تسديد وضعية أشغال لصفقة بحجة أن أجل تنفيذ الصفقة قد إنتهى أي ثلاثة 03 أشهر هل أمين خزينة على حق
على حد علمي أن المقاول هو الذي له الحق في التخلي عن الصفقة ما لم تنفذ في مدة لا تتعدى الثلاثة أشهر
أرجو من الإخوة الكرام تفسير ذلك
وبارك الله فيكم جميعا سلفا


 #26  
الخميس 04 ديسمبر 2014, 22:06
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 1177
نقاط : 1496
تاريخ التسجيل : 28/01/2012
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

أظن أنه يقصد عدم تسليم أمر بداية الأشغال خلال مدة صلاحية تأشيرة اللجنة ، وأمين الخزينة محق في هذا.


 #27  
الخميس 04 ديسمبر 2014, 22:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

ذلك بالضبط المقصود و ذلك ما أجبنا عنه .. و كما قال الأخ أبوحنين .. لقد إلتبس الأمر على بعض الزملاء.


 #28  
الجمعة 05 ديسمبر 2014, 15:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

السلام عليكم.
كان الاجدر بصاحب المشروع لا يبلغ امر بدء الاشغال للمتعامل المتعاقد اذا انقضت الاشهر الثلاثة التى حددتها المادة 165 من الرسوم 10-236
وهذا لايسبب اي اشكال حيث ان الاشغال لم تنطلق.فيقدم المشروع مرة اخرى للدراسة من جديد و ان حرس المشرع باعادة الدراسة من جديد تترتب عليه امور كثيرة نذكر منها:
اولا: معرفة سبب التأخر مما يخول لجنة الصفقات معرفة مدى صحة التأشيرة الاولى لعلى ان هناك امرا ما يخل بالاجراء في حد ذاته و بما ان تأشير لجنة الصفقات ملزمة للجميع فهي الوحيدة التي تستطيع التراجع عنها.
ثانيا:- تحميل صاحب المشروع المسؤولية اذا كانت مصالحه هى المتسسببة في التأخير مع الزامه بتقديم التبريرات .
اما في حالتنا هذه فان المحاسب هو الذي نفطن للخطأ اي بعد تبليغ امر بدء الاشغال والشروع في الانجاز وتقديم وضعية اشغال للتسديد وعليه نحن امام امر واقع .وامام هذا الوضع الذى يعتبر شاذا كما اشار اليه الاخ karmes فالاصلح ان نبقي على هذا الوضع كما هو واعتبار التأشيرة الثانية
تاشيرة نثبت بها التأشيرة الاولىVisa de confirmation.
كما ان اعادة اصدار امر خدمة اخر بتاريج جديد بعد الغاء تاشيرة المراقب المالي الاولى وبعد اعطاء تاشيرة جديدة يعد طعنا غير مباشر في تأشيرة لجنة الصفقاث الاولى.مما لا يتماشي و احكام المادة 166 من المرسوم 10-236.


 #29  
الجمعة 05 ديسمبر 2014, 18:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

السلام عليكم.
اود اضافة امرا ان سمحتم,لفت انتباهي ان بعض الاخوة في ردودهم يتكلمون عن حق المقاول الضائع بالنسبة لهذه العملية.
اقول ان اعدنا امر بالخدمة ثاني بعد التأشيرة الثانية فان المسثفيد هنا هو المقاول حيث بدء في انجاز جزء من الصفقة ثم لا يؤخذ في الحسبان هذا الجزءفيستفيد من تلك المدة.
ضف الى ذلك اذا اعادنا امر بالخدمة فتاريخ وضعية الاشغال الاولى يتغيير.هب ان هذه الصفقة قابلة للمراجعة و في تاريخ الاشغال الفعلي للوضعية المرفوضة من طرف المحاسب مؤشرات الاسعار لم تتغيير ولا يستطيع هذا المقاول الاستفادة من المراجعة و لكن بعد اعادة تاريخ مرة اخرى بعد امر الخدمة الثاني تبين ان في هذه المدة الجديدة يستطيع هذا الاخير الاستفادة من مراجعة الاسعار.فان قدم وضعية مراجعة فيستفيد من فارق اسعار لا يستحقه بحكم تغيير التاريخ الفعلي الى تاريخ جديد افرزته الوضعية القائمة.


 #30  
الجمعة 30 يناير 2015, 14:49
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
 
ذكر
الاقامة : Batna
المشاركات : 2637
نقاط : 3184
تاريخ التسجيل : 01/02/2012
العمل : Agent de Bureau Administratif Territorial
المزاج المزاج : الحمد لله على كل شيء
افتراضيرد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

بارك الله فيكم جميعا إخوتي الكرام
أود أن أوضح الخطأ وقع على مستوى المصلحة المتعاقدة أولا تاريخ المداولة وتأشيرتها من طرف الدائرة كان بعد مضي أكثر من ثلاثة أشهر وهذا بسبب الإجراءات الإدارية من إعداد الصفقة وإلتزامها لدى المراقب المالي زمن ثم إعداد المداولة التي يجب أن يجتمع ويصادق عليها المجلس ثم التأشيرة من طرف السلطة الوصية الدائرة كل هذه الإجراءات لم تتم بصورة مستعجلة لذلك لم يحرر أمر بالخدمة في أجل ثلاثة أشهر زد على ذلك ظهور عوائق غير متوقعة ظهور ماء في الأساسات إستوجب مشروع لصرف هذه المياه وبناء جدار لحماية المشروع
فيما يخص رفض أمين الخزينة لتسديد هذه الوضعية فتبين أنه صحيح 100% أولا من ناحية تنفيذ الصفقة يجب أن يكون خلال ثلاثة أشهر ونحن لم نقم بتنفيذ الصفقة في الثلاث أشهر
لقد قما بعرض الصفقة مرة ثانية على لجنة الصفقات أين تم التأشيرة مرة ثانية وقمنا بسحب الصفقة وإعادة الإلتزام بها مرة أخرى وهذا ما إتفق عليه أمين خزينة والمراقب المالي
وبهذا يكون قد حل المشكل بفضل تتدخلات الأخوة الكرام بارك الله فيكم والله لقد استفدت الكثير من هذا المنتدى أرجو من الجميع المشاركة لإيجاد الحلول للمشاكل التي نتعرض لها
سؤال هنا وبعد التأشيرة الثانية هل يحرر أمر بالخدمة رقم 01 أم رقم 02 أي بمعنى آخر هل يأخذ بعين الإعتبار أمر بالخدمة الأول أم يحرر أمر بخدمة جديد وكأن الأول غير موجود وشكرا


 #31  
الجمعة 30 يناير 2015, 15:19
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

السلام عليكم.
كان  على جميع المتدخلين الابقاء على الوضع القائم و اعتبار تأشيرة لجنة الصفقات الثانية تأشيرة تسوية تثبت التأشيرة الاولى دون اللجوء الى الغاء الالتزام الاول و اعادة التزام ثاني كما اتفق عليه بين الملراقب المالي و امين الخزينة.
حيث ان المقاول شرع فعلا في انجاز الاشغال و قدم وضعية للتسديد فالاصلح و الاصح الابقاء على الوضع القائم و هو الحالة الحقيقية .اي ان اعادة امر الخدمة جديد لايعبر عن حقيقة الامر وانما اعادة العملية بتواريخ غير صحيحة. قد تترتب عنها مشاكل خلال مراحل الانجاز منها على سبيل المثال مراجعة الاسعار لاشغال انجزت بتاريخ غير تاريخها الفعلي.
فالافضل الابقاء على امر الخدمة الفعلي.لان اصدار امر رقم 02 يعد اقرار بوجود رقم واحد الملغى.و الاقرار بشيء و الغاءه في نفس الوقت يعتبر امرا غير منطقي. والله اعلم.


 #32  
الخميس 25 يونيو 2015, 11:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : البليدة
المشاركات : 226
نقاط : 257
تاريخ التسجيل : 19/04/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

شكرا


 #33  
الجمعة 26 يونيو 2015, 15:09
 
 
 
انثى
الاقامة : algeria
المشاركات : 128
نقاط : 158
تاريخ التسجيل : 24/06/2015
العمل : ip
افتراضيرد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

السلام عليكم تقبل الله صلات الجميع جمعة مباركة إنشاء الله
إذا شاطرتموني الرأي هل يمكن لصاحب المشروع إصدار شهادة إدارية يتحمل فيها مسؤليةالتأخرفي منح الأمر ببداية الأشغال


 #34  
الأربعاء 23 ديسمبر 2015, 17:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 169
نقاط : 173
تاريخ التسجيل : 14/06/2015
العمل : موظف
افتراضيرد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

 أمين خزينة رفض تسديد وضعية أشغال لصفقة بحجة أن أجل تنفيذ الصفقة قد إنتهى أي ثلاثة 03 أشهر هل أمين خزينة على حق
ولكن مقاولة الأنجاز قامت بتنفيد 98 بالمئة من الأشغال 
الأشكال المطروح حصول المقاول على مستحقاته 




صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة