إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

صفحة 2 من اصل 2 الصفحة السابقة  1, 2

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

مُساهمة من طرف foodkas في الإثنين 24 نوفمبر 2014, 23:00

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

أرجو من الإخوة الكرام الرد على إستفساري المتمثل في أن أمين خزينة رفض تسديد وضعية أشغال لصفقة بحجة أن أجل تنفيذ الصفقة قد إنتهى أي ثلاثة 03 أشهر هل أمين خزينة على حق
على حد علمي أن المقاول هو الذي له الحق في التخلي عن الصفقة ما لم تنفذ في مدة لا تتعدى الثلاثة أشهر
أرجو من الإخوة الكرام تفسير ذلك
وبارك الله فيكم جميعا سلفا
توقيع : foodkas






avatar
foodkas
مشرف منتدى الأجور و التعويضات

مشرف منتدى الأجور و التعويضات

ذكر

الاقامة : Batna

المشاركات : 2643

نقاط : 3194

تاريخ التسجيل : 01/02/2012

العمل : Agent de Bureau Administratif Territorial
المزاج المزاج : الحمد لله على كل شيء


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل


رد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

مُساهمة من طرف أبو وائل في الخميس 04 ديسمبر 2014, 22:06

أظن أنه يقصد عدم تسليم أمر بداية الأشغال خلال مدة صلاحية تأشيرة اللجنة ، وأمين الخزينة محق في هذا.
توقيع : أبو وائل






avatar
أبو وائل
 
 

ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 1177

نقاط : 1496

تاريخ التسجيل : 28/01/2012

المزاج المزاج : هادئ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

مُساهمة من طرف karmes في الخميس 04 ديسمبر 2014, 22:30

ذلك بالضبط المقصود و ذلك ما أجبنا عنه .. و كما قال الأخ أبوحنين .. لقد إلتبس الأمر على بعض الزملاء.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

مُساهمة من طرف nacer2015 في الجمعة 05 ديسمبر 2014, 15:03

السلام عليكم.
كان الاجدر بصاحب المشروع لا يبلغ امر بدء الاشغال للمتعامل المتعاقد اذا انقضت الاشهر الثلاثة التى حددتها المادة 165 من الرسوم 10-236
وهذا لايسبب اي اشكال حيث ان الاشغال لم تنطلق.فيقدم المشروع مرة اخرى للدراسة من جديد و ان حرس المشرع باعادة الدراسة من جديد تترتب عليه امور كثيرة نذكر منها:
اولا: معرفة سبب التأخر مما يخول لجنة الصفقات معرفة مدى صحة التأشيرة الاولى لعلى ان هناك امرا ما يخل بالاجراء في حد ذاته و بما ان تأشير لجنة الصفقات ملزمة للجميع فهي الوحيدة التي تستطيع التراجع عنها.
ثانيا:- تحميل صاحب المشروع المسؤولية اذا كانت مصالحه هى المتسسببة في التأخير مع الزامه بتقديم التبريرات .
اما في حالتنا هذه فان المحاسب هو الذي نفطن للخطأ اي بعد تبليغ امر بدء الاشغال والشروع في الانجاز وتقديم وضعية اشغال للتسديد وعليه نحن امام امر واقع .وامام هذا الوضع الذى يعتبر شاذا كما اشار اليه الاخ karmes فالاصلح ان نبقي على هذا الوضع كما هو واعتبار التأشيرة الثانية
تاشيرة نثبت بها التأشيرة الاولىVisa de confirmation.
كما ان اعادة اصدار امر خدمة اخر بتاريج جديد بعد الغاء تاشيرة المراقب المالي الاولى وبعد اعطاء تاشيرة جديدة يعد طعنا غير مباشر في تأشيرة لجنة الصفقاث الاولى.مما لا يتماشي و احكام المادة 166 من المرسوم 10-236.
avatar
nacer2015
 
 

ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 680

نقاط : 806

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

مُساهمة من طرف nacer2015 في الجمعة 05 ديسمبر 2014, 18:42

السلام عليكم.
اود اضافة امرا ان سمحتم,لفت انتباهي ان بعض الاخوة في ردودهم يتكلمون عن حق المقاول الضائع بالنسبة لهذه العملية.
اقول ان اعدنا امر بالخدمة ثاني بعد التأشيرة الثانية فان المسثفيد هنا هو المقاول حيث بدء في انجاز جزء من الصفقة ثم لا يؤخذ في الحسبان هذا الجزءفيستفيد من تلك المدة.
ضف الى ذلك اذا اعادنا امر بالخدمة فتاريخ وضعية الاشغال الاولى يتغيير.هب ان هذه الصفقة قابلة للمراجعة و في تاريخ الاشغال الفعلي للوضعية المرفوضة من طرف المحاسب مؤشرات الاسعار لم تتغيير ولا يستطيع هذا المقاول الاستفادة من المراجعة و لكن بعد اعادة تاريخ مرة اخرى بعد امر الخدمة الثاني تبين ان في هذه المدة الجديدة يستطيع هذا الاخير الاستفادة من مراجعة الاسعار.فان قدم وضعية مراجعة فيستفيد من فارق اسعار لا يستحقه بحكم تغيير التاريخ الفعلي الى تاريخ جديد افرزته الوضعية القائمة.
avatar
nacer2015
 
 

ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 680

نقاط : 806

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

مُساهمة من طرف foodkas في الجمعة 30 يناير 2015, 14:49

بارك الله فيكم جميعا إخوتي الكرام
أود أن أوضح الخطأ وقع على مستوى المصلحة المتعاقدة أولا تاريخ المداولة وتأشيرتها من طرف الدائرة كان بعد مضي أكثر من ثلاثة أشهر وهذا بسبب الإجراءات الإدارية من إعداد الصفقة وإلتزامها لدى المراقب المالي زمن ثم إعداد المداولة التي يجب أن يجتمع ويصادق عليها المجلس ثم التأشيرة من طرف السلطة الوصية الدائرة كل هذه الإجراءات لم تتم بصورة مستعجلة لذلك لم يحرر أمر بالخدمة في أجل ثلاثة أشهر زد على ذلك ظهور عوائق غير متوقعة ظهور ماء في الأساسات إستوجب مشروع لصرف هذه المياه وبناء جدار لحماية المشروع
فيما يخص رفض أمين الخزينة لتسديد هذه الوضعية فتبين أنه صحيح 100% أولا من ناحية تنفيذ الصفقة يجب أن يكون خلال ثلاثة أشهر ونحن لم نقم بتنفيذ الصفقة في الثلاث أشهر
لقد قما بعرض الصفقة مرة ثانية على لجنة الصفقات أين تم التأشيرة مرة ثانية وقمنا بسحب الصفقة وإعادة الإلتزام بها مرة أخرى وهذا ما إتفق عليه أمين خزينة والمراقب المالي
وبهذا يكون قد حل المشكل بفضل تتدخلات الأخوة الكرام بارك الله فيكم والله لقد استفدت الكثير من هذا المنتدى أرجو من الجميع المشاركة لإيجاد الحلول للمشاكل التي نتعرض لها
سؤال هنا وبعد التأشيرة الثانية هل يحرر أمر بالخدمة رقم 01 أم رقم 02 أي بمعنى آخر هل يأخذ بعين الإعتبار أمر بالخدمة الأول أم يحرر أمر بخدمة جديد وكأن الأول غير موجود وشكرا
توقيع : foodkas






avatar
foodkas
مشرف منتدى الأجور و التعويضات

مشرف منتدى الأجور و التعويضات

ذكر

الاقامة : Batna

المشاركات : 2643

نقاط : 3194

تاريخ التسجيل : 01/02/2012

العمل : Agent de Bureau Administratif Territorial
المزاج المزاج : الحمد لله على كل شيء


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

مُساهمة من طرف nacer2015 في الجمعة 30 يناير 2015, 15:19

السلام عليكم.
كان  على جميع المتدخلين الابقاء على الوضع القائم و اعتبار تأشيرة لجنة الصفقات الثانية تأشيرة تسوية تثبت التأشيرة الاولى دون اللجوء الى الغاء الالتزام الاول و اعادة التزام ثاني كما اتفق عليه بين الملراقب المالي و امين الخزينة.
حيث ان المقاول شرع فعلا في انجاز الاشغال و قدم وضعية للتسديد فالاصلح و الاصح الابقاء على الوضع القائم و هو الحالة الحقيقية .اي ان اعادة امر الخدمة جديد لايعبر عن حقيقة الامر وانما اعادة العملية بتواريخ غير صحيحة. قد تترتب عنها مشاكل خلال مراحل الانجاز منها على سبيل المثال مراجعة الاسعار لاشغال انجزت بتاريخ غير تاريخها الفعلي.
فالافضل الابقاء على امر الخدمة الفعلي.لان اصدار امر رقم 02 يعد اقرار بوجود رقم واحد الملغى.و الاقرار بشيء و الغاءه في نفس الوقت يعتبر امرا غير منطقي. والله اعلم.
avatar
nacer2015
 
 

ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 680

نقاط : 806

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

مُساهمة من طرف عطية في الخميس 25 يونيو 2015, 11:53

شكرا
avatar
عطية
 
 

ذكر

الاقامة : البليدة

المشاركات : 227

نقاط : 258

تاريخ التسجيل : 19/04/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

مُساهمة من طرف TIFA_TRZ في الجمعة 26 يونيو 2015, 15:09

السلام عليكم تقبل الله صلات الجميع جمعة مباركة إنشاء الله
إذا شاطرتموني الرأي هل يمكن لصاحب المشروع إصدار شهادة إدارية يتحمل فيها مسؤليةالتأخرفي منح الأمر ببداية الأشغال
avatar
TIFA_TRZ
 
 

انثى

الاقامة : algeria

المشاركات : 129

نقاط : 159

تاريخ التسجيل : 24/06/2015

العمل : ip

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: إستفسار حول مدة تنفيذ الصفقة

مُساهمة من طرف nabilov في الأربعاء 23 ديسمبر 2015, 17:12

 أمين خزينة رفض تسديد وضعية أشغال لصفقة بحجة أن أجل تنفيذ الصفقة قد إنتهى أي ثلاثة 03 أشهر هل أمين خزينة على حق
ولكن مقاولة الأنجاز قامت بتنفيد 98 بالمئة من الأشغال 
الأشكال المطروح حصول المقاول على مستحقاته 

avatar
nabilov
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 171

نقاط : 173

تاريخ التسجيل : 14/06/2015

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 2 من اصل 2 الصفحة السابقة  1, 2

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | Ahlamontada.com | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | الحصول على مدونة مجانية