10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

نادى الموظفين

 :: 

موظفى الخزينة والمراقبة المالية






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



ف/ي المدة الانتقالية

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

شاطر
 #1  
السبت 22 نوفمبر 2014, 14:30
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيف/ي المدة الانتقالية

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته، زملائي 
الرقابة على ملفات المستخدمين لا تخلو من الاشكالات في ظل غموض بعض النصوص القانونية و كيفية تطبيقها،
الاشكال يكمن في تطبيق المادة التي نصت عليها معظم القوانين الأساسية الخاصة بعد عملية الادماج التي بدأت منذ 2008،هاته المادة التي تضمنت المدة الانتقالية التي تسمح بالجمع و لـ5 سنوات بين الرتبة الأصلية (قبل الادماج) و بين رتبة الادماج(بعد الادماج) بالنسبة للترب الغير مطابقة للرتب التي كان يشغلها الموظف قبل ادماجه،
السؤال المطروح:ماذا يقصد بتطابق الرتبة؟ هل من حيث:
1/ تسمية الرتبة؟
2/ شروط التوظيف ؟
3/ أم في التصنيف؟
في الحقيقة نحن بصدد ترقية اختيارية و اختلط علينا الأمر فيما يخص احتساب الأقدمية،كيف و على أي اساس نطبق نص المادة أعلاه على الموظف،بحيث:
1/ إذا كانت تسمية الرتبة الجديدة تختلف عن التسمية القديمة(قبل الادماج)(مثل مساعد اداري سابقا أصبحت ملحق ادارة حاليا)،في هذه الحالة هل نقوم باحتساب الأقدمية كاملة(منذ تاريخ التعيين في الرتبة الأصلية)، أم ابتداء من تاريخ الادماج أم نطبق نص المادة باحتساب 5 سنوات قبل الادماج زائد 5 سنوات بعد الادماج.
2/ و إذا اختلفت شروط التوظيف في الرتبة الأصلية و رتبة الادماج كيف نحسب الأقدمية و هل شروط التوظيف لها علاقة بتطابق الرتبتين؟
3/ اذا اختلف التصنيف بين الرتبتين الأصلية و المدمجة(مثل مساعد اداري رئيسي متحصل على شهادة ليسانس صنف 10-التصنيف الجديد- أدمج لرتبة متصرف صنف 12)،هل نحسب ابتداء من تاريخ الادماج(مثلاابتداء من 1/1/ 2008).
4/ اذا اختلف سلك الرتبة الأصلية عن سلك رتبة الادماج(مثلا رتبة عون رقن كان في سلك الاعلام الآلي و بعد الادماج تغير اسم الرتبة إلى عون حفظ البيانت التي تنتمي إلى سلك الكتاب)،من أين نحسب الأقدمية( بقيت الرتبتان في نفس الصنف و شروط التوظيف اختلفت).


هل التغيير في تسمية الرتبة يجعلنا نقول بأنها غير مطابقة و نطبق عليها أحكام المادة التي تنص على المدة الانتقالية أم أن هناك معايير أخرى من خلالها نقول بأن رتبة الادماج ليست مطابقة للرتبة الأصلية؟
أتمنى أن تشرحوا لي الوضعية .


 #2  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 18:38
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

هل سؤالي صعب ؟؟أين أنت يا موظفي الرقابة المالية،هل من مساعدة؟


 #3  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 19:20
مشرف
مشرف
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 812
نقاط : 1164
تاريخ التسجيل : 10/03/2014
العمر : 36
العمل : عون إدارة رئيسي
المزاج المزاج : إنا لله وإنا إليه راجعون، فله ما أخذ وله ما أبقى
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

على الإخوة الملمين بالأمر أن يجيبوا عى سؤال الأخت سهام.


وإلا فعليك بمراسلات عاجلة للمديريات العامة في العاصمة.



 #4  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 19:45
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

شكرا عمار،و الله نحن في ورطة حقيقية،لا نعرف كيفية تطبيق المادة و لا نريد أن نظلم أحدا من الموظفين في احتساب أقدميتهم ...و احترنا،لا نستطيع مراسلة المديرية العامة للوظيفة العمومية بحكم المصلحة التي أنتمي إليها.أرجو من الاخوة من لديهم فكرة أن ينورونا جزاكم الله خيرا.ثقتي فيكم و في المنتدى كبيرة.تصوروا حتى زملائي بالعمل أصبحوا يطلبون مني أن أضع سؤال في المنتدى كلما صادفنا إشكال،و هذا ان دل فإنما يدل على مصداقية المنتدى و مستوى أعضائه.
أخي عمار هل يمكن أن تساعدني في الحصول على القانون الأساسي القديم للأسلاك المشتركة:89-224.أحتاجه في هاته القضية و إن أمكن التصنيف الانتقالي (التصنيف القديم مع الجديد في وثيقة واحدة).


 #5  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 20:55
 
 
 
ذكر
الاقامة : NAAMA
المشاركات : 619
نقاط : 784
تاريخ التسجيل : 15/04/2011
العمل : موظف اطار بالخزينة
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

89-224 ...... jo n 51/1989

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


 #6  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 21:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : NAAMA
المشاركات : 619
نقاط : 784
تاريخ التسجيل : 15/04/2011
العمل : موظف اطار بالخزينة
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


 #7  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 21:03
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1819
نقاط : 2853
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


مرسوم تنفيذي رقم 89-224 ممضي في 05 ديسمبر 1989
رئاسة الحكومة
الجريدة الرسمية عدد 51 مؤرخة في 06 ديسمبر 1989، الصفحة 1366
يتضمن القانون الأساسي الخاص المطبق على العمال المنتمين إلى الأسلاك المشتركة في المؤسسات والإدارات العمومية.




 #8  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 21:15
 
 
 
ذكر
الاقامة : tissemsilt
المشاركات : 572
نقاط : 738
تاريخ التسجيل : 24/02/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

نعم الجريدة الرسمية رقم:51/1989 و هناك أيضا الجريدة الرسمية 13/1991 تتضمن تعديل في التصنيف لبعض الرتب

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


 #9  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 21:16
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

شكرا لكم على المساعدة،بقي معي التصنيف الانتقالي،هل أجده عند أحدكم؟
ما رأيك أخي محمد في المدة الانتقالية؟كيف تقومون أنتم بتطبيقها و على أي أساس؟؟


 #10  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 21:18
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

شكر لك رايس،أتمنى أن تكونوا قد فهمتم سؤالي و إلا أعدت صياغته.


 #11  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 21:30
مشرف
مشرف
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 812
نقاط : 1164
تاريخ التسجيل : 10/03/2014
العمر : 36
العمل : عون إدارة رئيسي
المزاج المزاج : إنا لله وإنا إليه راجعون، فله ما أخذ وله ما أبقى
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

تحتاج إلى تريث حتى يدقق في الأمر، وإلا من مر عليه الأمر سابقا فليفدنا، -وكما قالت الأخت: حتى لا يظلم الموظفون-



 #12  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 21:36
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

بارك الله فيك أخ عمار و الله أنا في أشد الحاجة لفك هذا النص،عدة ملفات عالقة على مكتبي و مكتب زملائي و نحن في انتظار توضيح هذا الغموض.من يملك أي نص أو تعليمة فيما يخص الادماج أو أحكامه فليفدنا بها.


 #13  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 21:37
 
 
 
ذكر
الاقامة : tissemsilt
المشاركات : 572
نقاط : 738
تاريخ التسجيل : 24/02/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

الله أعلم الصفحة 115 ربما هذا ما تريدينه أختي الفاضلة  سهام

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


 #14  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 21:41
 
 
 
ذكر
الاقامة : tissemsilt
المشاركات : 572
نقاط : 738
تاريخ التسجيل : 24/02/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

الله أعلم الصفحة 115 ربما هذا ما تريدينه أختي الفاضلة  سهام

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


 #15  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 21:48
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

شكرا أخي رايس،فعلا هذا ماكنت أبحث عنه بارك الله فيك،لكن لم أجد ضمن جداول التصنيف كل من الأسلاك المشتركة و العمال المهنيين،أين يمكن أن أجدهم لأن ذلك من صميم ما أحتاج.


 #16  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 22:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : NAAMA
المشاركات : 619
نقاط : 784
تاريخ التسجيل : 15/04/2011
العمل : موظف اطار بالخزينة
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


 #17  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 22:37
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

شكرا أخي على مساعدتك لي،أنا في أمس الحاجة لمثل هاته المراسلات لأفك لغز المدة الانتقالية.حسب ما فهمت من المراسلة أن التطابق بين رتبة الادماج و الرتبة الأصلية يكون في الصنف .أليس كذلك؟


 #18  
الأحد 23 نوفمبر 2014, 23:22
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1819
نقاط : 2853
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

غدا ان شاء الله ساحاول البحث عن جواب مدعم بنص قانوني


 #19  
الإثنين 24 نوفمبر 2014, 17:52
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

أتمنى ذلك أخي محمد،لا أزال أنتظر إجابات الاخوة.


 #20  
الإثنين 24 نوفمبر 2014, 18:13
 
 
 
انثى
الاقامة : 38
المشاركات : 88
نقاط : 114
تاريخ التسجيل : 31/12/2013
العمل : موظفة
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

أخت سهام المدة الانتقالية محددة بمدة 5سنوات في اغلب القوانين الأساسية و قد توقف العمل بها بنهاية سنة 2013 مثلا بالنسبة للأسلاك المشتركة تنص المادة المادة 12 من مرسوم تنفيذي رقم 04.08 مؤرخ في 19 ينايرسنة 2008 ، المتضمن القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك المشتركة: يجمع، انتقاليا ولمدة خمس5) سنوات ابتداء من تاريخ بداية )سريان هذا المرسوم، بين الرتبة الأصلية ورتبة الإدماج في تقدير الأقدميةالمطلوبة للترقية في رتبة ما أو التعيين فيمنصب عال، بالنسبة للموظفين الذين أدمجوا في رتب غير تلك المطابقة للترتب التي سبق إحداثها بموجبالمرسوم التنفيذي رقم 224.89المؤرخ في 5 ديسمبر سنة 1989و المذكور أعلاه.


 #21  
الإثنين 24 نوفمبر 2014, 19:58
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

شكرا لك،المدة الانتقالية لم تنتهي في بعض القوانين الأساسية الخاصة فمثلا قطاع التعليم لا تنتهي المدة إلى غاية 2017.
و المشكلة هي عند انتهاء المدة الانتقالية نحن أمام اشكال حول احتساب الأقدمية ابتداء من تاريخ الادماج و هذا ما يشكل عائقا حيث لم نفهم على أي أساس نقول أن الرتبة مطابقة للرتبة الأصلية أم أنها غير مطابقة .


 #22  
الثلاثاء 25 نوفمبر 2014, 09:48
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 111
نقاط : 132
تاريخ التسجيل : 16/12/2013
العمل : موظف بمصالح الخزينة
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

المدة الانتقالية هي اكبر مشكلة تم تسجيلها بعد اصدار القوانين الاساسية فهي تنص على وجوب جمع بين الرتبة الاصلية ورتبة الادماج في تقدير الاقدمية المطلوبة للترقية في رتبة ما واو التعيين في منصب عالي كما تنص عليه المادة 16 من المرسوم التنفيذي 10-298 الخاص بموظفي ادارة الخزينة مثلا ولكن الاشكال حين العودة الى المواد التي تتحدث عن التعيين في المناصب العالية فهي تتطلب اقدمية بالخدمة الفعلية بالصفة المطلوبة فالمادة 57 مثلا تنص على اقدمية 7 سنوات كخدمة فعلية بصفة مفتش مركزي او مفتش رئيسي لشغل منصب عون محاسب ولو اخذنا مفتش رئيسي كان برتبة متصرف قبل الادماج فهو يتمتع بهذه الصفة من 1 جانفي 2010 المادة 13 من المرسوم رغم انه موظف منذ 01/01/2008 وتاريخ سريان المرسوم هو 01/01/2008 فعند تارخ 01/01/2015 لا يمكن تعيينه كعون محاسب لانه يملك حينها 05 سنوات  اقدمية بصفة مفتش رئيسي و 7سنوات كموظف في ادارة الخزينة فهل المادة 16 السالفة الذكر تخول له التعيين في المنصب .....وحسب اعتقادي الهدف من المدة الانتقالية هي اقدمية بالتسمية الجديدة للرتبة والا فلا معنى لها على كل بما انكم من الرقابة المالية فعليكم مراسلة المديرية العامة للميزانية وبدورها تراسل الوظيف العمومي للفصل في معناها وتوحيد تطبيقها على جميع قطاعات الوظيف العمومي باعتبار ان المدة الانتقالية 5 سنوات مذكورة في جميع القوانن الاساسية ...وشكرا.


 #23  
الثلاثاء 25 نوفمبر 2014, 12:35
 
انثى
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 5262
نقاط : 6744
تاريخ التسجيل : 30/04/2011
العمر : 42
العمل : مراقب للميزانية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

شكرا أبو حنين على التوضيح.


 #24  
الثلاثاء 25 نوفمبر 2014, 20:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 76
نقاط : 80
تاريخ التسجيل : 07/05/2014
العمل : drt/alger
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

ATTENTION LES DISPOSITIONS TRANSITOIRES VIENDRAIENT A EXPIRATION LE 31/12/2013 APRES CETTE DATE IL SERAIT PLUS POSSIBLE DE FAIRE VALOIR L ACIENNETE DANS LE GRADE D ORIGINE ET LE GRADE D INTEGRATION


 #25  
الثلاثاء 25 نوفمبر 2014, 20:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : NAAMA
المشاركات : 619
نقاط : 784
تاريخ التسجيل : 15/04/2011
العمل : موظف اطار بالخزينة
افتراضيرد: ف/ي المدة الانتقالية

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة