10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الاجــور والمنح والتعويضات






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية


شاطر
 #1  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 12:46
 
 
 
انثى
الاقامة : alger centre
المشاركات : 74
نقاط : 120
تاريخ التسجيل : 18/03/2014
العمل : fonctionnaire
افتراضياستفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

السلام عليكم
أريد أن أستفسر عن سؤال إذا أمكن أن تجيبني فأنا شاكرة لكم
سؤالي : هل الموظف الذي لديه عطلة مرضية مدة شهر هو من يدفعها الا الضمان الاجتماعي أم يعطيها لمرسل المؤسسة أن يدفعها هونيابة عن الموظف ؟
إن الموظف فهل هناك قانون يلزم هذا الموظف أن يدفعها شخصيا و إن العكس فهل هذا من اختصاصه؟
أرجو من سيادتك التوضيح في هذه نقطة جزكم الله خيرا.



 #2  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 12:56
 
 
 
انثى
الاقامة : alger centre
المشاركات : 74
نقاط : 120
تاريخ التسجيل : 18/03/2014
العمل : fonctionnaire
افتراضياستفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

السلام عليكم
أريد أن أستفسر عن سؤال إذا أمكن أن تجيبني فأنا شاكرة لكم
سؤالي : هل الموظف الذي لديه عطلة مرضية مدة شهر هو من يدفعها الى الضمان الاجتماعي أما أن  يعطيها لمراسل المؤسسة  ليدفعها نيابة عن الموظف ؟
أم الموظف هو الذي يدفعها بنفسه .هل هناك قانون أو تعليمة إدارية تلزم هذا الموظف أن يدفعها شخصيا و إن كان العكس ، فهل هذا من اختصاص مراسل الضمان الاجتماعي
أرجو من سيادتك التوضيح في هذه نقطة جزكم الله خيرا.



 #3  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 13:45
 
 
 
ذكر
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 92
نقاط : 108
تاريخ التسجيل : 26/08/2012
العمر : 31
العمل : موظف
المزاج المزاج : جيد
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

السلام عليكم
الموظف الذي لديه شهادة مرضية مدة شهر عندما يذهب الى وكالة الضمان الإجتماعي هو بنفسه او اخوه او احد اقاربه يضعون ختم الضمان الإجتماعي على شهادة المرضية و يحولونه الى طبيب الضمان الإجتماعي ليعاينه .
وكدلك بالنسبة للمؤسسة التي يعمل بها في اليوم الأول يدفع شهادة مرضية مختومة من طرف الضمان الإجتماعي لكي يوقفوا راتبه
و لا يتحصل على راتبه حتى يتم عطلته المرضية وذلك لحماية نفسه من التوقيف من العمل اذا لم يعمل شهر بدون ابلاغ المؤسسة .
و بالنسبة لتعويض راتبه من طرف الضمان الإجتماعي يدفع شهادة العمل و الأجر او يستنى شهر او شهرين او اكثر .......


 #4  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 17:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : m'sila
المشاركات : 282
نقاط : 333
تاريخ التسجيل : 24/03/2012
العمر : 31
العمل : administrateur
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

يتم دفع العطلة المرضية للضمان الاجتماعي خلال اجل 48 ساعة من تاريخ تحرير الشهادة الطبية


 #5  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 17:37
 
 
 
انثى
الاقامة : alger centre
المشاركات : 74
نقاط : 120
تاريخ التسجيل : 18/03/2014
العمل : fonctionnaire
افتراضياستفسار عن نفس الموضوع لايضاح فقط

السلام عليكم برك الله فيك أخي الكريم
معذرة على تطفلي   فرضا أن هذا الموظف دفع  إلى للمؤسسة المعنية التي يعمل بها و في نفس الوقت قام بالنفس الاجراء في الضمان الاجتماعي  و يقوم هذا الموظف بالدفع كل شهر عطلة مرضية ؟ هل يحق للمؤسسة أن تتابع هذا الموظف و تسأل الضمان الاجتماعي على هذا الموظف هل يدفع عطلة مرضية  كل شهر رغم أنه يدفع للمؤسسته نفس العطلة المرضية رغم أن القانون واضح الموظف لديه الحق في الغياب و التبرير و على المؤسسة أن تقوم بالخصم. هل لديها كل الحق في متابعته و سؤال عنه ؟
شكرا على ردكم مسبقا.


 #6  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 17:51
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
 
ذكر
الاقامة : Batna
المشاركات : 2637
نقاط : 3184
تاريخ التسجيل : 01/02/2012
العمل : Agent de Bureau Administratif Territorial
المزاج المزاج : الحمد لله على كل شيء
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

نعم يمكن للمؤسسة أن تستفسر عن هذه العطل المرضية وهي أن تطلب من المعني تقرير الطبيب الإستشاري من وكالة الضمان الإجتماعي أو أن تلجأ إلى طبيب العمل للتأكد من أن المعني مريض حقا أم يتمارض
لكن عموما يطلبون شهادة طبية مؤشرة من طرف مصالح الضمان الإجتماعي فقط


 #7  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 17:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : 04
المشاركات : 45
نقاط : 49
تاريخ التسجيل : 21/06/2014
العمل : TECHNICIEN
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

ALMOWATHEF YADFA3 L ARRET DE TRAVAIL LUI MEME POUR EFFECTUER LE CONTROLE MEDICAL ET REMPLIR LES RENSEIGNEMENT POUR LE CONTROL ADMINISTRATIF .OK


 #8  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 18:26
 
 
 
ذكر
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 92
نقاط : 108
تاريخ التسجيل : 26/08/2012
العمر : 31
العمل : موظف
المزاج المزاج : جيد
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

توضيح :
عطلة مرضية لمدة يوم او يومين ليس هناك مراقبة طبية من طرف الضمان الإجتماعي .
ولكن لمدة شهر فيها مراقبة طبية مكثفة على العامل وهناك عطلة مرضية طويلة المدى حتى 3 سنوات للعامل الذي له مرض مزمن لكن هذا الأخير
يعلق منصب عمله و توضع له مقرر عطلة مرضية طويلة المدى و تؤشر من طرف المراقب المالي و تودع لمصالح الوظيف العمومي وعندما يتحسن العامل يفتح له منصبه و الراتب عاى الضمان الإجتماعي 80 % و مراقبة دورية .
- على حسب سؤالك ان العامل يذهب عند الطبيب معريفة او يمنحه شهر راحة اذا سمح في مرتبه ولم يتخذ اجراءات المراقبة الطبية لكن الشهرية في اللعب تروح



 #9  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 19:21
 
 
 
انثى
الاقامة : alger centre
المشاركات : 74
نقاط : 120
تاريخ التسجيل : 18/03/2014
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

سيدي الكريم أنت فهمت قصدي من سؤال و هذا ذكائا منك  أستشهد به.  الحقيقة مني سؤالي هو هذا الموظف كان كل مرة كان يأتي بوصفة مرضية مرو 15 يوما من طبيب و مرة 15 يوم من طبيب آخر و كل مرة يفعل هذا لا أعرف سبب لما. لكن في الشهر السابق و الذي تاله أصبح يأتينا بالشهادات مرضية بالشهر كاملا و هو على حسب قوله أنه يدفعها لضمان الاجتماعي ، لكن في مقابل ليست لدى المراسل الضمان الاجتماعي أي نسخة لتعوض تلك الشهور أي أنه يسمح في مرتبه كما قلت أنت - على حسب سؤالك "ان العامل يذهب عند الطبيب معريفة او يمنحه شهر راحة اذا سمح في مرتبه ولم يتخذ اجراءات المراقبة الطبية لكن الشهرية في اللعب تروح" .علما أن ضمان الاجتماعي تقول ليس لديك أن تعرف أي مريض لديها أو مراقبة أي ملف. إذن سؤالي ماذا تطبق المؤسسة على هذا الموظف؟
شكرا على ردكم المقنع جدا.


 #10  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 19:25
 
 
 
انثى
الاقامة : chlef
المشاركات : 47
نقاط : 51
تاريخ التسجيل : 07/09/2013
العمل : ....
المزاج المزاج : رايقة و الحمد لله :)
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

شكـــــــــــــــــرا


 #11  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 19:46
 
 
 
ذكر
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 92
نقاط : 108
تاريخ التسجيل : 26/08/2012
العمر : 31
العمل : موظف
المزاج المزاج : جيد
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

1 - اذا كان مرسم تحال هذه القضية على اللجنة المتساوية الأعضاء لربما تلغى دفع 9 % من الضمان الإجتماعي عند تغيبه لمدة شهر ولا تحسب في التقاعد
2- ولا متعاقد يسرحه المدير بعد عرض القضية على اللجنة الإستشارية للمتعاقدين
والمؤسسة ليس لها الحق في معرفة ان العامل يدفع الشهادة المرضية على مستوى الضمان الإجتماعي هذا امر يخص العامل في المراقبة الدورية


 #12  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 20:00
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
 
ذكر
الاقامة : Batna
المشاركات : 2637
نقاط : 3184
تاريخ التسجيل : 01/02/2012
العمل : Agent de Bureau Administratif Territorial
المزاج المزاج : الحمد لله على كل شيء
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

يا أختي يمكن لكم تحويله إلى طبيب العمل هو يقرر إن كان مريض أم يتلاعب ( يتمارض )
أما فيما يخص المعريفة هنا يتوقف كل شيء لا تنفع معه لا القوانين ولا الإجراءات ولا شيء
عندنا حالة لموظف قدم شهادة طبية بأنه عنده مرض معين لا يسمح له بالحمل في النظافة فطعنت الإدارة في الشهادة وطلبت طبيب العمل ليتحقق من مرضه فعندما ذهب إلى طبيب العمل طلب منه الوثائق والشهدات الطبية الازمة فوجد عنده شهادة طبية من مختص في ذلك المرض وشهادة أخرى من طرف طبيب العمل الولائي فكيف للطبيب أن يطعن فيه ما عليه إلا أن أيد تلك الشهادة
هذه هي الحالة كما أن المسؤولين في بعض الأحيان وسلوكياتهم السلبية تجاه الموظفين تجعلهم يذهبون إلى هذا الأمر لى العطل المرضية فهذا الشخص لم يبقى هكذا وقام بطلب عطلة مرضية هناك سبب على الإدارة أولا فهم المشكل قبل أن تقوم بالبحث عن سبل الطعن في العطل المرضية
والله المستعان ربي يهدينا جميعا بالموظفين والمسؤولين


 #13  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 20:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 92
نقاط : 108
تاريخ التسجيل : 26/08/2012
العمر : 31
العمل : موظف
المزاج المزاج : جيد
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

يوجد حل في القضية


 #14  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 20:18
 
 
 
ذكر
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 92
نقاط : 108
تاريخ التسجيل : 26/08/2012
العمر : 31
العمل : موظف
المزاج المزاج : جيد
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

ATS شهادة العمل و الأجر ادفعيها لمصالح الضمان الإجتماعي وضعي في الشهر الذي تغيب فيه عطلة مرضية لمدة شهر او خليه في لونكات
بعد انتهاء العطلة المرضية ومباشرة العمل وعند مراسلة مركز الضمان الاجتماعي فسوف يظهر في ATS التصريح الكاذب عن المدة المصرح بها لدى الضمان الاجتماعي لأنه في ATS توضح المدة التي لم يعمل بها.

ا


 #15  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 22:02
 
 
 
انثى
الاقامة : alger centre
المشاركات : 74
نقاط : 120
تاريخ التسجيل : 18/03/2014
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

بركت أخي الكريم على اجابتك المقنعة جدا . أعجبتني كثيرا هذه نقطة التي ذكرتها " كما أن المسؤولين في بعض الأحيان وسلوكياتهم السلبية تجاه الموظفين تجعلهم يذهبون إلى هذا الأمر لى العطل المرضية فهذا الشخص لم يبقى هكذا وقام بطلب عطلة مرضية هناك سبب على الإدارة أولا فهم المشكل قبل أن تقوم بالبحث عن سبل الطعن في العطل المرضية ". هذا صحيح من استبداد المسؤلين استقال عدة أسخاص و منهم طالب تحويل من المؤسسة لدرجة استبدايه كل من كان يعمل المسؤول السابق أزل من منصبه و تحولو الى مناصب أخرى و ليس لديهم أي حق لا في اكمال دراسة أو ذهاب الى تكوين معين كل طالبتهم قبلت بالرفض. أنا لا أريد طلم أي أحد لانه طلب مني أن أتحقق من دفعه لعطلة المرضية في الضمان الاجتماعي فأنا أخبرت المسؤول عن هذا الموظف أنه ليس لدينا الحق في البحث وراءه بل قلت الموظف لديه الحق في الغياب و و تبرير و أنت عليك بالخصم من مرتبه ، فقلت له اذا أردت أن تقله من مناصبه فهذه مشكلتك لكن لا تجعلني جسر تمشي فوقه و أكون أنا السبب فقطع رزقه .فقطع الأرزاق كالقطع الأعناق فأنا لا أريد التحمل جزء من هذه المسؤلية ، لاني عندما سئلت الصديقة لي أخبرتني ليس لديكم الحق في رؤية ملف أي مريض فهذا جزاءا من مسؤولية وهذا سر المهنة . لان من يتحمل الجزء الكبير من المسؤولية هو المسؤول فهو يستعمل علينا ضغوطات على هذا الموظف فأنا لا أريد طلم أي شخصا كان. شكرا أخي على المعلومات الرائعة التي أفدتني بها.




 #16  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 22:16
 
 
 
انثى
الاقامة : alger centre
المشاركات : 74
نقاط : 120
تاريخ التسجيل : 18/03/2014
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

أخي الكريم ATS شهادة العمل و الأجر  نحن الذين نملئها بالشهور التي عمل فيها و لا نستطيع ملئ  شهور التي لم يعمل فيها فهذا يعتبر ادلاء كاذب و نحاسب عليه و ندفعها لمصالح الضمان الإجتماعي لانه لم يدفعها لاسترجاعها و لم يبحث عن كيفية التعويض . بل هو يقول أني دفعتها لضمان الاجتماعي المشكلة لا يسأل عن تعويض لانه لم يدفعها لمراسل الادارة ليعويضها


 #17  
الأحد 21 سبتمبر 2014, 22:17
 
 
 
انثى
الاقامة : alger centre
المشاركات : 74
نقاط : 120
تاريخ التسجيل : 18/03/2014
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

أي حل تقصد بالذات


 #18  
الإثنين 22 سبتمبر 2014, 08:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 92
نقاط : 108
تاريخ التسجيل : 26/08/2012
العمر : 31
العمل : موظف
المزاج المزاج : جيد
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

السلام عليكم
( الموظفين تجعلهم يذهبون إلى هذا الأمر الى العطل المرضية فهذا الشخص لم يبقى هكذا وقام بطلب عطلة مرضية هناك سبب على الإدارة أولا فهم المشكل قبل أن تقوم بالبحث عن سبل الطعن في العطل المرضية ". هذا صحيح من استبداد المسؤلين استقال عدة أسخاص و منهم طالب تحويل من المؤسسة لدرجة استبدايه كل من كان يعمل المسؤول السابق أزل من منصبه و تحولو الى مناصب أخرى و ليس لديهم أي حق لا في اكمال دراسة أو ذهاب الى تكوين معين كل طالبتهم قبلت بالرفض. أنا لا أريد طلم أي أحد لانه طلب مني أن أتحقق من دفعه لعطلة المرضية في الضمان الاجتماعي فأنا أخبرت المسؤول عن هذا الموظف أنه ليس لدينا الحق في البحث وراءه بل قلت الموظف لديه الحق في الغياب و و تبرير و أنت عليك بالخصم من مرتبه ،) هذا ما كتبتي اذن اتركي الأمر للمسؤول هو المسؤول الأول على المؤسسة .
- لم تفهمي قصدي على ATS شهادة العمل و الأجر
اذا كان العامل يتحايل على المؤسسة بشهادات طبية قلت املئي ATS بعد دخول العامل للمؤسسة للعمل وضعي الشهر الذي لم يعمل فيه عطلة مرضية وهذا ليس مخالفا للقانون + تصريح مباشر او عدم مباشرة العمل DRT
واذا كان لم يقم بالكشف الدوري لدى مصالح الضمان الإجتماعي تقوم مصالح هذه الأخيرة بالتحقيق مع الطبيب الذي منح الشهادة الطبية ومع العامل
الـــتزامــــات الموظف الموجود في عطلة مرضية
-1- أن لا يمارس نشاط مهني مأجور أو غير مأجور إلا بإذن هيئة الضمان الإجتماعي.
2 - أن لا يغادر منزله إلا بأمر من الطبيب الذي يصف له ذلك لغرض علاجي ، أن تكون ساعات الخروج و الدخول منحصرة بين الساعة العاشرة (10) صباحا و الرابعة (16) مساء، ماعدا الحالات القاهرة ، و يجب أن يسجل الطبيب المعالج هذه الساعات في ورقة العلاج.
3 - أن لا يقوم بأي تنقل طوال فترة مرضه ، دون إذن مسبق من هيئة الضمان الإجتماعي ، و يمكن لهذه الهيئة أن تأذن بتنقل المريض مدة غير محددة لغرض علاجي أو لأمر شخصي مسبب ، و يتم ذلك بعد إستشارة الطبيب المستشار لدى هيئة الضمان الإجتماعي.
4 - المريض الذي يرى الطبيب المعالج ضرورة سفره لفترة نقاهة أن يشعر هيئة الضمان الإجتماعي بذلك قبل ذهابه ، و ينتظر إذنها ، و أن يخضع لمراقبة هيئة الضمان الإجتماعي طوال فترة نقاهته.
5 - إذا مرض المؤمن له و هو خارج المجال الإقليمي لهيئة الضمان الإجتماعي التي ينتمي إليها ، وجب عليه أن يشعر هذه الهيئة حسب الاشكال التنظيمية المعمول بها ، لتبين له هذه الأخيــرة الهيــئة المكلفــة بتقديم الخدمات له إن اقتضى الأمر.
6- يجب على المؤمن له ، في حــالة تمديـد فتــرة الإنقطــاع عــن العمــل ، أن يشعــر الطبيــب عنــد وصــف التمديــد المذكــور لــه.
7 - تجرى هيئات الضمان الإجتماعي جميع التحقيقات بواسطة أعوانها المؤهلين
8 - لا تدفع هيئة الضمان الإجتماعي لتعويضات اليومية المتعلقة بمدة الإنقطاع عن العمل للمؤمن له إذا أخل بأحد التزامات المرضى المذكورة أعلاه.
9 - لا يمكن أي مستفيد من التأمين على المرض أن يتملص من مختلف المراقبات التي تطلبها هيئة الضمان الإجتماعي . و في حالة رفضه ذلك ، توقف الخدمات العينية أو الأداءات النقدية خلال المدة التي يتعذر فيها اجراء المراقبة.
10 - يحق للمؤمن له أن يطلب مساعدة طبيبه المعالج له في جميع أعمال المراقبة الطبية ، غير أن أتعاب هذا الطبيب يتحملها المؤمن له وحده.





 #19  
الإثنين 22 سبتمبر 2014, 10:02
 
 
 
انثى
الاقامة : alger centre
المشاركات : 74
نقاط : 120
تاريخ التسجيل : 18/03/2014
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: استفسار عن كيفية دفع العطلة المرضية

برك الله فيك و جزك الله خيرا
سأعمل ما قلته و سأخبرك بأدق التفصيل ما قيل لي بالضبط.






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة