10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟


شاطر
 #1  
الإثنين 14 يوليو 2014, 02:41
 
 
 
ذكر
الاقامة : tissemsilt
المشاركات : 572
نقاط : 738
تاريخ التسجيل : 24/02/2013
العمل : موظف
افتراضيمن لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

- نريد تفسير و شرح للسطر الأخير من هذه الإستشارة ، هل يقصد بمجموع النفقات في الباب الواحد ام في حميع الأبواب الحاصة بميزانية التتسيير و أتمى أن تكون هناك نصوص أوضح لتعم الفائدة و الإستفادة و شكرا مسبقا للجميع .



[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


 #2  
الثلاثاء 15 يوليو 2014, 01:33
 
 
 
انثى
الاقامة : تلمسان
المشاركات : 384
نقاط : 491
تاريخ التسجيل : 09/12/2013
العمل : موظفة
المزاج المزاج : متفائلة على الدوام
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في الباب الواحد طالع المادتين 11و15 من قانون الصفقات


 #3  
الأربعاء 16 يوليو 2014, 02:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : tissemsilt
المشاركات : 572
نقاط : 738
تاريخ التسجيل : 24/02/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

--- مشكورة أختي الفاضلة على  الإجابة ، و لكن مازالت غموض ، هل مثلا عند شراء مكيف هوائي سعره يقل عن 50000.00 دج (5 ملايين سنتيم) وجوب إبرام إستشارة أو شرائه مباشرة بسند طلب فقط؟؟؟ هل مثلا عند شراء الأدوات و الأثاث تقل عن 20 مليون سنتيم وجوب إستشارة أو جلب 03 عروض  ؟؟؟؟
و الله العظيم هناك غموض كل إدارة تعمل كما تراه مناسبا ،
- و عليه من لديه مراسة في الشأن إفادة السادة الأعضاء و طلبنا بالخصوص موجه إلى موظفي المراقبة المالية للولايات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


 #4  
الأحد 20 يوليو 2014, 01:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : tissemsilt
المشاركات : 572
نقاط : 738
تاريخ التسجيل : 24/02/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

--- أين  هم موظفي المراقبة المالية نريد تفسير واضح و إن أمكن بنصوص قانونية لأن الأمر جدي للغاية قصد الإفادة و الإستفادة ؟؟؟؟؟


 #5  
الأحد 20 يوليو 2014, 13:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : bechar
المشاركات : 810
نقاط : 1059
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمل : مكلف ب م/و
المزاج المزاج : لابأس
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حسب اعتقادي في الباب الواحد :ادا زاد عن 50 مليون بالنسبة للأشغال واللوازم و20 مليون خدمات والدراسات .
- لأنه لايمكن الجمع بين ممونين في باب واحد .وادا قمت بدالك فسيطلب منك المراقب المالي شهادة ادارية تبرر فيها سبب الإعتماد على ممونين .
- لأنه عليك تبرير عن اختيار الممون الدي اخترته في هدا الباب عن طريق تقرير تقديمي .


 #6  
الأحد 20 يوليو 2014, 14:57
 
 
 
ذكر
الاقامة : bechar
المشاركات : 810
نقاط : 1059
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمل : مكلف ب م/و
المزاج المزاج : لابأس
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شراء مكيف هوائي سعره يقل عن 50000.00 دج (5 ملايين سنتيم)

لنفرض أن هدا الباب يحتوي على 5مليين سنتيم فقط ---------فالشراء بسند الطلب فقط
لنفرض أن هدا الباب يحتوي على أكثر من 50 مليون سنتيم ، معناه أنكم قد برمجتم شراء أشياء أخرى غير هدا المكيف في المرة القادمة ، وبما أن الباب لايمكن أن يكون فيه الا ممون واحد ،فيجب عليكم اجراء استشارة قبل شراء المكيف حتى لايكون هناك مشكل في حالة ما تجاوزت النفقات 50 ملون في هدا الباب .


 #7  
الإثنين 21 يوليو 2014, 00:32
 
 
 
ذكر
الاقامة : tissemsilt
المشاركات : 572
نقاط : 738
تاريخ التسجيل : 24/02/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**** مشكور أخي على التوضيح و لكن يبقى الغموض يسود في مديريتنا على مدى تطبيق هذه الإستشارة , شكراا مرة ثانية


 #8  
الثلاثاء 22 يوليو 2014, 01:23
 
 
 
ذكر
الاقامة : bechar
المشاركات : 810
نقاط : 1059
تاريخ التسجيل : 13/06/2010
العمل : مكلف ب م/و
المزاج المزاج : لابأس
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟


القانون يتكلم مباشرة عن المحتوى المالي للباب في الميزانية ،فإدا فاق 50 مليون ،فأعلم أنه تلزم استشارة للأشغال واللوازم كما أن المراقب المالي سيطلب التقريرالتقديمي الدي تبرر فيه كيفية اختيارك للممون .



 #9  
الأربعاء 23 يوليو 2014, 00:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : tissemsilt
المشاركات : 572
نقاط : 738
تاريخ التسجيل : 24/02/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا كثيرا ، و صيامك مبارك إن شاء الله


 #10  
الجمعة 08 أغسطس 2014, 00:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : tissemsilt
المشاركات : 572
نقاط : 738
تاريخ التسجيل : 24/02/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

- هل هناك جديد بخصوص شرح تفسير السطر الأخير من الإستشارة القانونية يا أصحاب المراقبة المالية؟؟؟؟؟؟ و إن أمكن بنص آخر أوضح


 #11  
الأربعاء 17 سبتمبر 2014, 21:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : المسيلة
المشاركات : 22
نقاط : 22
تاريخ التسجيل : 31/08/2014
العمل : موظف
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ياأخوتي هل يستطيع بائع المحروقات أن يبيع لوازم مكتبية , يجب أن تكون استشارة لكل باب أي استشارة للوازم المحروقات و استشارة أخرى للوازم مكتبية وأخرى لغيرها من التوريدات نحن نجري أكثر من عشرة أو خمسة عشر أستشارة حسب المواد المراد اقتناؤها حسب المواد


 #12  
الإثنين 10 نوفمبر 2014, 13:57
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

العبرة بتجانس الحاجيات و ليس بالقيد المحاسبي


 #13  
الخميس 13 نوفمبر 2014, 20:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : bechar
المشاركات : 62
نقاط : 62
تاريخ التسجيل : 13/01/2014
العمل : agent sonelgaz
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بارك الله فيك وجعلها الله في ميزان حستاتك


 #14  
الخميس 13 نوفمبر 2014, 20:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 201
نقاط : 234
تاريخ التسجيل : 27/09/2010
العمر : 57
العمل : أمين عام بلدية
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الكل يخضع للاستشارة حسب قانون الصفقات


 #15  
الجمعة 14 نوفمبر 2014, 08:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 114
نقاط : 123
تاريخ التسجيل : 24/01/2014
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

على حد فهمي والله أعلم، أن المقصود به هو أن للبلدية أو الولاية الحق فقط في 500.000,00 دج (الأشغال أو اللوازم) و 200.000,00 دج (الدراسات والخدمات) في كل ميزانية التسيير، وأن تجاوز تلك المبالغ بواسطة طلبات مختلفة ومتعددة (حتى وإن كانت طبيعتها مختلفة) من دون إجراء استشارة يعتبر تجزئة لغرض تفادي الاستشارة.
وعليه فالعبرة ليست بالمادة أو الباب ولكن بمجموع الطلبات في ميزانية التسيير ككل.


 #16  
الجمعة 14 نوفمبر 2014, 08:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سيبقى نقاشنا يدور في حلقة مفرغة ما لم نعد إلى المنطق الذي يبني عليه قانون الصفقات أحكامه.
قانون الصفقات يعتمد على مبدأ سنوية الحاجات و يوجب على المصلحة المتعاقدة اعداد جدول يبين فيه القيمة المالية التقديرية لهذه الحاجات و على أساسه يتم التعرف مسبقا على طرق الإبرام واجبة الاتباع و كذا حدود اختصاص لجان الصفقات المختلفة.
ثم يتطرق قانون الصفقات إلى معايير ضبط الحاجات السنوية فيميز هنا بين قسمي التسيير و التجهيز من جهة و بين صفقات الأشغال و صفقات اللوازم و الخدمات و الدراسات.
فيأخذ بمعيار " العملية أو البرنامج " بالنسبة لصفقات الأشغال و هي بطبيعة الحال من مجال قسم التجهيز .. و يعتمد معيار " تجانس الحاجات " بالنسبة لصفقات اللوازم و الخدمات و الدراسات بصرف النظر عن أي اعتبارت أخرى باستثناء ما تعلق منها بالقسم في الميزانية طبعا.
و معني تجانس الحاجات هي أن تكون من طبيعة واحدة أو مماثلة .. فاللوازم المكتبية و اللوازم المدرسية تعتبر حاجات متجانسة رغم اختلاف القيد المحاسبي (المادة في الميزانية ) في حين هناك حاجات تشترك في القيد المحاسبي و لكنها ليست متجانسة .. 
و لذلك يجب مقاربة الموضوع من هذه الزاوية للتوصل إلى فهم أكثر دقة للمسألة.


 #17  
الخميس 20 نوفمبر 2014, 21:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 114
نقاط : 123
تاريخ التسجيل : 24/01/2014
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما قلته أخي كارمس منطقي تماما، ولكن الإشكال الذي يصطدم به من تأمل في وضع البلديات هو الكيفية التي يتعامل بها هؤلاء مع النقطة التي ذكرتها بالذات والمتعلقة بسنوية الحاجات، حيث أن طريقة تسييرهم لا تعطي هذه الناحية أي اهتمام، بل تجدهم يحرصون على اقتناء ما يسد حاجتهم الظرفية المؤقتة؛
ومن هنا جاء الخلل، وهذا الأمر -حسب رأيي- هو الذي دفع برئيس قسم الصفقات لإصدار مثل هذه المراسلة.
والله أعلم


 #18  
الخميس 20 نوفمبر 2014, 22:32
 
 
 
ذكر
الاقامة : ادرار
المشاركات : 276
نقاط : 361
تاريخ التسجيل : 16/12/2011
العمل : المراقبة المالية
افتراضيرد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قد نجد مثلا ضمن ميزانية البلدية في المادة: 609 ( لوازم اخرى )  حاجيات مختلفة وبالتالي يتطلب اسنادها الى عدة مورين
فالمصود بها الحاجيات التي لها نفس الطبيعة وليست المدرجة في نفس الباب






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة