10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



جدل حول اعداد صفقة


شاطر
 #1  
الخميس 19 يونيو 2014, 17:58
avatar
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1918
نقاط : 2748
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : عروس الزيبان
افتراضيجدل حول اعداد صفقة

[size=16]السلام عليكم.....أردت أن اطرح موضوعا لم أجد له حلا الى حد الآن ويتمثل في اعداد صفقة، اذ انه عند اجراء المناقصة تقدم متعامل متعاقد للمشاركة فيها وذلك بتقديم تصريح بالإكتتاب وتصريح بالنزاهة ورسالة العرض (مؤشر عليهم بالإسم واللقب والتاريخ) ... وأثناء اتمام المراحل القانونية من فتح عروض وتقييم تقني ومالي ومنح مؤقت وانتظار مدة الطعن ....تم احالة الشخص الذي تقدم بالعرض الى التقاعد، واستخلفه شخص آخر قانونيا... ووقع اشكال قانوني بعد ذلك يتمثل فيما يلي: 
 أنه عند اعداد الصفقة...وكما هو متعارف عليه يتم ادراج كل من التصريح بالإكتتاب والتصريح بالنزاهة ورسالة العرض في الصفقة بنفس اسم ولقب المؤشر والتاريخ التي تم التأشيرة عليهم (وفي هذه الوضعية هو الشخص الذي خرج الى التقاعد) وبالتالي في هذه الحالة نجد هنا شخص تقدم بالتصاريح وشخص آخر يمضي الصفقة بما فيها التصريح بالإكتتاب والنزاهة ورسالة العرض ....هل هذا مقبول قانونيا ومحاسباتا أم لا ؟ ...وتم اقتراح رأي آخر وهو ادراج الوثائق بتأشيرة جديدة من الشخص المستخلف قانونيا .... وهنا تم طرح التساؤل التالي: هل يوضع التاريخ الذي تم فيه تقديم العرض (هنا المستخلف لا يحمل التفويض القانوني) او يوضع التاريخ الموافق لإعداد الصفقة ....وهناك من طرح رأي آخر....وهو وضع الوثائق كلها في الصفقة أي تلك المؤشرة عند تقديم العرض..وتلك التي سيتم تقديمها عند اعداد الصفقة.....هل من رأي قانوني لهذا الإشكال....
[/size]



 #2  
الأحد 22 يونيو 2014, 07:42
avatar
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1918
نقاط : 2748
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : عروس الزيبان
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

ألا مستجيب لهذا الإنشغال....شاركونا برأيكم



 #3  
الأحد 22 يونيو 2014, 13:13
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : TISSEMSILT
المشاركات : 147
نقاط : 163
تاريخ التسجيل : 01/06/2014
العمل : موظف
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

انا عندي نفس الاشكال سأسأل المراقب المالي في اقرب الاجال و اعطيك الاجابة ان شاء الله



 #4  
الأحد 22 يونيو 2014, 15:21
avatar
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1918
نقاط : 2748
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : عروس الزيبان
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

......جازاك الله خيرا.....



 #5  
الأحد 22 يونيو 2014, 17:10
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 468
نقاط : 521
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

السلام عليكم جماعة
فيما أقررتم أعلاه، ثمة وثائق يمنع منعا باتا عدم تواجدها بتاريخها الأصلي الذي أرخت به منذ أول وهلة، ويمنع منعا باتا طلب استكمالها إذا ما كانت ناقصة، ومهما يكن من أمر، الشخص الذي أمضى التصريح بالإكتتاب والذي فيه ورد أن المؤسسة ليس محل تصفية ونحوه، ورسالة العرض، والتصريح بالنزاهة، هو ممثل المصلحة قيد التعاقد معها آنذاك، والشخص الذي استخلفه يجب أن يكون قانونا ممثلا للمصلحة قيد التعاقد معها أمام الهيئات والأشخاص الآخرين، سواء أكان ذلك منصوص عليه بالنظام الداخلي للمؤسسة، أو متفقا مع أحكام القانون المدني في هته الصياغة، وفي حال تم تسوية الأوضاع واتضح أن للمتعاقد معه ممثل رسمي امام الأشخاص والهيئات الأخرى، ترفق وثائق الممثلين القانونيين للمؤسسة كل حسب تاريخ صلاحية نشاطه، ويوضح ذلك بالضرورة في التقرير التقديمي للصفقة. بالتوفيق


 #6  
الأحد 22 يونيو 2014, 23:17
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : ادرار
المشاركات : 285
نقاط : 372
تاريخ التسجيل : 16/12/2011
العمل : المراقبة المالية
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

مادام هذا الشخص هو الممثل القانوني للمؤسسة يمكن له مواصلة الاجراءات وامضاء الصفقة 
لان الالتزام يكون مع المؤسسة وليس مع الشخص نفسه بل يكفي ارفاق وثائق الاستخلاف
 وعرضها على لجنة الصفقات للمصادقة على الصفقة



 #7  
الإثنين 23 يونيو 2014, 13:43
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : bouira
المشاركات : 5
نقاط : 5
تاريخ التسجيل : 17/03/2013
العمل : cf
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

في هده الحالة وطبقا لاحكام المادة 106من المرسوم التنفيدي 236/10 بتاريخ07 /2010/10المعدل والمتمم فانه يتعين اعداد ملحق موضوعه تغيير تسمية الاطراف المتعاقدة وشكرا على هدا السؤال الدكي لدلكادا اردت طرح اسئلة اخرى في ما بخص  الصفقات ابعث لي رسائل


 #8  
الإثنين 23 يونيو 2014, 15:05
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : البيّض
المشاركات : 49
نقاط : 51
تاريخ التسجيل : 16/09/2011
العمل : محاسب اداري
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

في هذه الحالة  يتوجب اعداد ملحق تغيير الاطراف المتعاقدة يمضى من طرف الشخص الجديد مع الامر بالصرف .


 #9  
الإثنين 23 يونيو 2014, 21:48
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 706
نقاط : 801
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

كما هو الحال في حالة تغيير مسؤ ول المصلحة المتعاقدة


 #10  
الإثنين 23 يونيو 2014, 22:39
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 468
نقاط : 521
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

السلام عليكم جماعة
طبعا الملحق يكون بعد إبرام الصفقة وليس قبلها، في هته الحالة يجب أن ترفق الوثائق الأصلية المتعلقة بالصفقة (التصريح بالإكتتاب، والتصريح بالنزاهة، ورسالة العرض...) بحسب تاريخها الأولي أين صودق عليها من طرف المسؤول الذي لم يكن قد أحيل إلى التقاعد آنذاك باعتباره الممثل القانوني للمؤسسة المتنافسة، أما التعاقد في الصفقة فيصادق عليها المسؤول الحالي للمؤسسة قيد التعاقد معها، ويكون هذا في تاريخ مزاولة كل لمهامه.
بالتوفيق


 #11  
الإثنين 23 يونيو 2014, 23:20
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : médéa
المشاركات : 349
نقاط : 430
تاريخ التسجيل : 17/03/2012
العمل : مهندس دولة في الهندسة المدنية المصلحة التقنية
المزاج المزاج : جد هادىء والحمد لله
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

شكرا الأخ  mokhtarinho


 #12  
الثلاثاء 24 يونيو 2014, 07:41
avatar
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1918
نقاط : 2748
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : عروس الزيبان
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

السلام عليكم.....شكرا على المساهمات القيمة التي أثارها الإخوة الأعزاء......بالنسبة للملحق فيكون اعداده بعد امضاء الصفقة واتخاذها الأطر القانونية...أما هنا فان الصفقة لم يتم امضاءها...وبالتالي فان آراء الإخوة حول ادراج الوثائق الممضية من الشخص الذي أحيل على التقاعد وتلك الممضاة من المسؤول الجديد مع وثيقة التعيين في المنصب مع تقديم توضيحات وافية في التقرير التقديمي.....ربما يكون هو الحل الوافي...وعلى لجنة الصفقات قبول التوضيحات والمصادقة على الصفقة......والله أعلم


 #13  
الأربعاء 08 مارس 2017, 20:47
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : djelfa
المشاركات : 8
نقاط : 8
تاريخ التسجيل : 08/02/2017
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

بالرغم من ان تدخلي متاخر جدا الا انني عضو جديد في المنتدى اردت الادلاء براي في هذه الحالة التي ارلى بانه في حالة مؤسسة قانه يتم ادراج التفويض بالامضاء للمسير الجديد مع الاحتفاظ بنقس المعلومات الواردة بالتصاريح السابقة


 #14  
الأربعاء 08 مارس 2017, 21:04
avatar
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1918
نقاط : 2748
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : عروس الزيبان
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

السلام عليكم...............
أخي alislim.....أشكرك على تجاوبك....................فعلا العمل الذي تم القيام به هو أنه تم ادراج التصاريح التي تقدم بها العارض الأول وبنفس التواريخ التي صدرت فيها واضافة تصاريح أخرى للشخص المخول متابعة العمل بتاريخ جديد يكون قبل تاريخ امضاء الصفقة....واضافة الوثائق التي تمنح الصفقة للمتعامل الجديد..والله اعلم.


 #15  
الخميس 09 مارس 2017, 10:45
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 82
نقاط : 82
تاريخ التسجيل : 22/10/2012
العمل : résponsable des marchés
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

لقد صادفت حالة مماثلة تقريبا للحالة المذكورة حيث أننا قمنا بتمرير ملحق اقفال لصفقة عمومية لدى اللجنة الوطنية لصفقات الأشغال حيث تم امضاء الوثائق المتعلقة بالملحق من طرف المدير العام (التقرير التقديمي البطاقة التحليلية و غيرها من الوثائق) و ثم منحنا التأشيرة وفي نفس يوم التأشير على الملحق تم انهاء مهام المدير العام قبل أن يمضي علئ الملحق مع العلم أنه في الملحق المؤشر عليه يوجد اسم المدير العام الذي تم انهاء مهامه و عليه قمنا بطلب رأي قانوني من قسم الصفقات العمومية وجاء الرد كتالي  نعلمكم أنه على الممثل الشرعي للمصلحة المتعاقدة الامضاء على الملحق بشرط ارفاق التفويض بالامضاء و بعدها قام المدير العام الجديد بالامضاء على الملحق و تم استبدال الصفحة التي تحمل تسمية الأطراف المتعاقدة وتغيير اسم المدير العام و تم التأشير على الصفحة الجديدة من طرف اللجنة الوطنية للصفقات.


 #16  
الخميس 09 مارس 2017, 12:33
avatar
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1918
نقاط : 2748
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : عروس الزيبان
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

السلام عليكم...........
أخي رضا.....أرجو منك وضع نسخة من الرأي القانوني لقسم الصفقات العمومية الذي أشرت اليه في المنتدى حتى ينتفع منه الجميع...وجزاك الله خيرا.


 #17  
الخميس 09 مارس 2017, 13:43
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 82
نقاط : 82
تاريخ التسجيل : 22/10/2012
العمل : résponsable des marchés
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

أخي بسكرة 2222 أنا لا أعرف كيف أضع النسخة في المنتدى أرجو منك أن تبعث لي بريدك الالكتروني حتى أرسله لك ومن ثم تقوم بنشره حتى تعم الفائدة


 #18  
الخميس 09 مارس 2017, 19:05
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 584
نقاط : 698
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

السلام عليكم
أخي الكريم المتميز بسكرة 2222
الرأي في هذه الحالة واضح و هو صياغة و ضبط الصفقة بما فيها نماذج التصريح بالاكتتاب و التصريح بالنزاهة
و رسالة العرض بالمتعاقد الجديد بشرط تقديمه للتفويض بالإمضاء للمصلحة المتعاقدة
و مادام التصاريح مكتوبة باسم الشركة فالأمر هين 
و ما عليكم إلا التبرير عند كل رقابة خارجية أن الشركة الحائزة على الصفقة فوضت شخص آخر لإمضاء الصفقة
جزاكم الله خيرا
السلام عليكم


 #19  
الخميس 09 مارس 2017, 22:03
avatar
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1918
نقاط : 2748
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : عروس الزيبان
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

السلام عليكم...............
لا يمكن صياغة التصاريح وضبطها على المتعامل الجديد لآن كل المحاضر التي أعدتها لجان الفتح والتقييم وكذا المنح المؤقت لا وجود للمتعامل الجديد فيها.............بل يوجد المتعامل الأصلي أي الآول الذي تقدم الى المصلحة المنتعاقدة في التاريخ المحدد لايداع العروض.........مما يحتم ادراج الوثائق الخاصة به والتي اعتمدتها لجان الرقابة الداخلية بالاضافة للتصاريح الجديدة للمتعامل الجديد مع الوثائق الاثباتية للتفويض.....والله اعلم.


 #20  
الخميس 09 مارس 2017, 22:05
avatar
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1918
نقاط : 2748
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : عروس الزيبان
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

السلام عليكم.............
أخي رضا......يوجد عنوان بريدي الالكتروني في بياناتي الشخصية...يمكنكم الاطلع عليها....


 #21  
الأحد 12 مارس 2017, 13:58
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 82
نقاط : 82
تاريخ التسجيل : 22/10/2012
العمل : résponsable des marchés
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

السلام عليكم أخي لقد تم ارسال نسخة من المراسلة الى بريدكم الالكتروني


 #22  
الأحد 12 مارس 2017, 15:44
avatar
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1918
نقاط : 2748
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : عروس الزيبان
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

السلام عليكم...........
أخي رضا شكرا على ثقتك في وها انني اضع المراسلة التي بعثتها في بريدي الالكتروني ليستفيد منها الاخوة الأعضاء............جزاك الله خيرا..........
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]




 #23  
الخميس 16 مارس 2017, 19:38
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : Naama
المشاركات : 136
نقاط : 166
تاريخ التسجيل : 04/11/2011
العمر : 40
العمل : Admin
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

في رأيي أن الالتزام يبقى قائما إلى غاية استنفاذ جميع التزاماته المتعاقدية اتجاه المصلحة المتعاقدة، هنا يجب الرجوع الى القانون المدني والتجاري، إن كان شحص طبيعي، وإن كان شخص معنوي يمكن تعيين مسير للمؤسسة


 #24  
أمس في 23:20
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 706
نقاط : 801
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

و لمادا وصع الملحق ، فالملحق لا يقتصر على المصلحة المتعاقدة في حالة اي تعديل


 #25  
اليوم في 00:23
avatar
 
 
 
ذكر
الاقامة : adrar
المشاركات : 46
نقاط : 48
تاريخ التسجيل : 01/01/2015
العمل : wilaya
افتراضيرد: جدل حول اعداد صفقة

السلام عليكم 
يمكن ان يحل الإشكال بالتفويض بالإمضاء من المتقاعد الى المسؤؤل الجديد على يد موثق قانوني كما في القانون الإساسي للمؤسسة 






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة