جدل حول اعداد صفقة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الخميس 19 يونيو 2014, 17:58

[size=16]السلام عليكم.....أردت أن اطرح موضوعا لم أجد له حلا الى حد الآن ويتمثل في اعداد صفقة، اذ انه عند اجراء المناقصة تقدم متعامل متعاقد للمشاركة فيها وذلك بتقديم تصريح بالإكتتاب وتصريح بالنزاهة ورسالة العرض (مؤشر عليهم بالإسم واللقب والتاريخ) ... وأثناء اتمام المراحل القانونية من فتح عروض وتقييم تقني ومالي ومنح مؤقت وانتظار مدة الطعن ....تم احالة الشخص الذي تقدم بالعرض الى التقاعد، واستخلفه شخص آخر قانونيا... ووقع اشكال قانوني بعد ذلك يتمثل فيما يلي: 
 أنه عند اعداد الصفقة...وكما هو متعارف عليه يتم ادراج كل من التصريح بالإكتتاب والتصريح بالنزاهة ورسالة العرض في الصفقة بنفس اسم ولقب المؤشر والتاريخ التي تم التأشيرة عليهم (وفي هذه الوضعية هو الشخص الذي خرج الى التقاعد) وبالتالي في هذه الحالة نجد هنا شخص تقدم بالتصاريح وشخص آخر يمضي الصفقة بما فيها التصريح بالإكتتاب والنزاهة ورسالة العرض ....هل هذا مقبول قانونيا ومحاسباتا أم لا ؟ ...وتم اقتراح رأي آخر وهو ادراج الوثائق بتأشيرة جديدة من الشخص المستخلف قانونيا .... وهنا تم طرح التساؤل التالي: هل يوضع التاريخ الذي تم فيه تقديم العرض (هنا المستخلف لا يحمل التفويض القانوني) او يوضع التاريخ الموافق لإعداد الصفقة ....وهناك من طرح رأي آخر....وهو وضع الوثائق كلها في الصفقة أي تلك المؤشرة عند تقديم العرض..وتلك التي سيتم تقديمها عند اعداد الصفقة.....هل من رأي قانوني لهذا الإشكال....
[/size]
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الأحد 22 يونيو 2014, 07:42

ألا مستجيب لهذا الإنشغال....شاركونا برأيكم
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف MANSOUR316 في الأحد 22 يونيو 2014, 13:13

انا عندي نفس الاشكال سأسأل المراقب المالي في اقرب الاجال و اعطيك الاجابة ان شاء الله
avatar
MANSOUR316
 
 

ذكر

الاقامة : TISSEMSILT

المشاركات : 147

نقاط : 163

تاريخ التسجيل : 01/06/2014

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الأحد 22 يونيو 2014, 15:21

......جازاك الله خيرا.....
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف mokhtarinho في الأحد 22 يونيو 2014, 17:10

السلام عليكم جماعة
فيما أقررتم أعلاه، ثمة وثائق يمنع منعا باتا عدم تواجدها بتاريخها الأصلي الذي أرخت به منذ أول وهلة، ويمنع منعا باتا طلب استكمالها إذا ما كانت ناقصة، ومهما يكن من أمر، الشخص الذي أمضى التصريح بالإكتتاب والذي فيه ورد أن المؤسسة ليس محل تصفية ونحوه، ورسالة العرض، والتصريح بالنزاهة، هو ممثل المصلحة قيد التعاقد معها آنذاك، والشخص الذي استخلفه يجب أن يكون قانونا ممثلا للمصلحة قيد التعاقد معها أمام الهيئات والأشخاص الآخرين، سواء أكان ذلك منصوص عليه بالنظام الداخلي للمؤسسة، أو متفقا مع أحكام القانون المدني في هته الصياغة، وفي حال تم تسوية الأوضاع واتضح أن للمتعاقد معه ممثل رسمي امام الأشخاص والهيئات الأخرى، ترفق وثائق الممثلين القانونيين للمؤسسة كل حسب تاريخ صلاحية نشاطه، ويوضح ذلك بالضرورة في التقرير التقديمي للصفقة. بالتوفيق
avatar
mokhtarinho
 
 

ذكر

الاقامة : algeria

المشاركات : 468

نقاط : 521

تاريخ التسجيل : 09/01/2011

العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف ابو هند في الأحد 22 يونيو 2014, 23:17

مادام هذا الشخص هو الممثل القانوني للمؤسسة يمكن له مواصلة الاجراءات وامضاء الصفقة 
لان الالتزام يكون مع المؤسسة وليس مع الشخص نفسه بل يكفي ارفاق وثائق الاستخلاف
 وعرضها على لجنة الصفقات للمصادقة على الصفقة
avatar
ابو هند
 
 

ذكر

الاقامة : ادرار

المشاركات : 286

نقاط : 373

تاريخ التسجيل : 16/12/2011

العمل : المراقبة المالية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف cfmess في الإثنين 23 يونيو 2014, 13:43

في هده الحالة وطبقا لاحكام المادة 106من المرسوم التنفيدي 236/10 بتاريخ07 /2010/10المعدل والمتمم فانه يتعين اعداد ملحق موضوعه تغيير تسمية الاطراف المتعاقدة وشكرا على هدا السؤال الدكي لدلكادا اردت طرح اسئلة اخرى في ما بخص  الصفقات ابعث لي رسائل
avatar
cfmess
 
 

ذكر

الاقامة : bouira

المشاركات : 5

نقاط : 5

تاريخ التسجيل : 17/03/2013

العمل : cf

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف اسماعيل بغدادي في الإثنين 23 يونيو 2014, 15:05

في هذه الحالة  يتوجب اعداد ملحق تغيير الاطراف المتعاقدة يمضى من طرف الشخص الجديد مع الامر بالصرف .
avatar
اسماعيل بغدادي
 
 

ذكر

الاقامة : البيّض

المشاركات : 55

نقاط : 57

تاريخ التسجيل : 16/09/2011

العمل : محاسب اداري

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف لعلى في الإثنين 23 يونيو 2014, 21:48

كما هو الحال في حالة تغيير مسؤ ول المصلحة المتعاقدة
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف mokhtarinho في الإثنين 23 يونيو 2014, 22:39

السلام عليكم جماعة
طبعا الملحق يكون بعد إبرام الصفقة وليس قبلها، في هته الحالة يجب أن ترفق الوثائق الأصلية المتعلقة بالصفقة (التصريح بالإكتتاب، والتصريح بالنزاهة، ورسالة العرض...) بحسب تاريخها الأولي أين صودق عليها من طرف المسؤول الذي لم يكن قد أحيل إلى التقاعد آنذاك باعتباره الممثل القانوني للمؤسسة المتنافسة، أما التعاقد في الصفقة فيصادق عليها المسؤول الحالي للمؤسسة قيد التعاقد معها، ويكون هذا في تاريخ مزاولة كل لمهامه.
بالتوفيق
avatar
mokhtarinho
 
 

ذكر

الاقامة : algeria

المشاركات : 468

نقاط : 521

تاريخ التسجيل : 09/01/2011

العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف marouane-bach في الإثنين 23 يونيو 2014, 23:20

شكرا الأخ  mokhtarinho
avatar
marouane-bach
 
 

ذكر

الاقامة : médéa

المشاركات : 349

نقاط : 430

تاريخ التسجيل : 17/03/2012

العمل : مهندس دولة في الهندسة المدنية المصلحة التقنية
المزاج المزاج : جد هادىء والحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الثلاثاء 24 يونيو 2014, 07:41

السلام عليكم.....شكرا على المساهمات القيمة التي أثارها الإخوة الأعزاء......بالنسبة للملحق فيكون اعداده بعد امضاء الصفقة واتخاذها الأطر القانونية...أما هنا فان الصفقة لم يتم امضاءها...وبالتالي فان آراء الإخوة حول ادراج الوثائق الممضية من الشخص الذي أحيل على التقاعد وتلك الممضاة من المسؤول الجديد مع وثيقة التعيين في المنصب مع تقديم توضيحات وافية في التقرير التقديمي.....ربما يكون هو الحل الوافي...وعلى لجنة الصفقات قبول التوضيحات والمصادقة على الصفقة......والله أعلم
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف alislim في الأربعاء 08 مارس 2017, 20:47

بالرغم من ان تدخلي متاخر جدا الا انني عضو جديد في المنتدى اردت الادلاء براي في هذه الحالة التي ارلى بانه في حالة مؤسسة قانه يتم ادراج التفويض بالامضاء للمسير الجديد مع الاحتفاظ بنقس المعلومات الواردة بالتصاريح السابقة
avatar
alislim
 
 

ذكر

الاقامة : djelfa

المشاركات : 8

نقاط : 8

تاريخ التسجيل : 08/02/2017

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الأربعاء 08 مارس 2017, 21:04

السلام عليكم...............
أخي alislim.....أشكرك على تجاوبك....................فعلا العمل الذي تم القيام به هو أنه تم ادراج التصاريح التي تقدم بها العارض الأول وبنفس التواريخ التي صدرت فيها واضافة تصاريح أخرى للشخص المخول متابعة العمل بتاريخ جديد يكون قبل تاريخ امضاء الصفقة....واضافة الوثائق التي تمنح الصفقة للمتعامل الجديد..والله اعلم.
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف réda boudechiche في الخميس 09 مارس 2017, 10:45

لقد صادفت حالة مماثلة تقريبا للحالة المذكورة حيث أننا قمنا بتمرير ملحق اقفال لصفقة عمومية لدى اللجنة الوطنية لصفقات الأشغال حيث تم امضاء الوثائق المتعلقة بالملحق من طرف المدير العام (التقرير التقديمي البطاقة التحليلية و غيرها من الوثائق) و ثم منحنا التأشيرة وفي نفس يوم التأشير على الملحق تم انهاء مهام المدير العام قبل أن يمضي علئ الملحق مع العلم أنه في الملحق المؤشر عليه يوجد اسم المدير العام الذي تم انهاء مهامه و عليه قمنا بطلب رأي قانوني من قسم الصفقات العمومية وجاء الرد كتالي  نعلمكم أنه على الممثل الشرعي للمصلحة المتعاقدة الامضاء على الملحق بشرط ارفاق التفويض بالامضاء و بعدها قام المدير العام الجديد بالامضاء على الملحق و تم استبدال الصفحة التي تحمل تسمية الأطراف المتعاقدة وتغيير اسم المدير العام و تم التأشير على الصفحة الجديدة من طرف اللجنة الوطنية للصفقات.
avatar
réda boudechiche
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 90

نقاط : 90

تاريخ التسجيل : 22/10/2012

العمل : résponsable des marchés

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الخميس 09 مارس 2017, 12:33

السلام عليكم...........
أخي رضا.....أرجو منك وضع نسخة من الرأي القانوني لقسم الصفقات العمومية الذي أشرت اليه في المنتدى حتى ينتفع منه الجميع...وجزاك الله خيرا.
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف réda boudechiche في الخميس 09 مارس 2017, 13:43

أخي بسكرة 2222 أنا لا أعرف كيف أضع النسخة في المنتدى أرجو منك أن تبعث لي بريدك الالكتروني حتى أرسله لك ومن ثم تقوم بنشره حتى تعم الفائدة
avatar
réda boudechiche
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 90

نقاط : 90

تاريخ التسجيل : 22/10/2012

العمل : résponsable des marchés

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف firasour في الخميس 09 مارس 2017, 19:05

السلام عليكم
أخي الكريم المتميز بسكرة 2222
الرأي في هذه الحالة واضح و هو صياغة و ضبط الصفقة بما فيها نماذج التصريح بالاكتتاب و التصريح بالنزاهة
و رسالة العرض بالمتعاقد الجديد بشرط تقديمه للتفويض بالإمضاء للمصلحة المتعاقدة
و مادام التصاريح مكتوبة باسم الشركة فالأمر هين 
و ما عليكم إلا التبرير عند كل رقابة خارجية أن الشركة الحائزة على الصفقة فوضت شخص آخر لإمضاء الصفقة
جزاكم الله خيرا
السلام عليكم
avatar
firasour
 
 

ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 587

نقاط : 701

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الخميس 09 مارس 2017, 22:03

السلام عليكم...............
لا يمكن صياغة التصاريح وضبطها على المتعامل الجديد لآن كل المحاضر التي أعدتها لجان الفتح والتقييم وكذا المنح المؤقت لا وجود للمتعامل الجديد فيها.............بل يوجد المتعامل الأصلي أي الآول الذي تقدم الى المصلحة المنتعاقدة في التاريخ المحدد لايداع العروض.........مما يحتم ادراج الوثائق الخاصة به والتي اعتمدتها لجان الرقابة الداخلية بالاضافة للتصاريح الجديدة للمتعامل الجديد مع الوثائق الاثباتية للتفويض.....والله اعلم.
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الخميس 09 مارس 2017, 22:05

السلام عليكم.............
أخي رضا......يوجد عنوان بريدي الالكتروني في بياناتي الشخصية...يمكنكم الاطلع عليها....
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف réda boudechiche في الأحد 12 مارس 2017, 13:58

السلام عليكم أخي لقد تم ارسال نسخة من المراسلة الى بريدكم الالكتروني
avatar
réda boudechiche
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 90

نقاط : 90

تاريخ التسجيل : 22/10/2012

العمل : résponsable des marchés

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الأحد 12 مارس 2017, 15:44

السلام عليكم...........
أخي رضا شكرا على ثقتك في وها انني اضع المراسلة التي بعثتها في بريدي الالكتروني ليستفيد منها الاخوة الأعضاء............جزاك الله خيرا..........
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف tiout في الخميس 16 مارس 2017, 19:38

في رأيي أن الالتزام يبقى قائما إلى غاية استنفاذ جميع التزاماته المتعاقدية اتجاه المصلحة المتعاقدة، هنا يجب الرجوع الى القانون المدني والتجاري، إن كان شحص طبيعي، وإن كان شخص معنوي يمكن تعيين مسير للمؤسسة
avatar
tiout
 
 

ذكر

الاقامة : Naama

المشاركات : 136

نقاط : 166

تاريخ التسجيل : 04/11/2011

العمر : 41

العمل : Admin

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف لعلى في الأربعاء 26 أبريل 2017, 23:20

و لمادا وصع الملحق ، فالملحق لا يقتصر على المصلحة المتعاقدة في حالة اي تعديل
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: جدل حول اعداد صفقة

مُساهمة من طرف toutiad في الخميس 27 أبريل 2017, 00:23

السلام عليكم 
يمكن ان يحل الإشكال بالتفويض بالإمضاء من المتقاعد الى المسؤؤل الجديد على يد موثق قانوني كما في القانون الإساسي للمؤسسة 
avatar
toutiad
 
 

ذكر

الاقامة : adrar

المشاركات : 48

نقاط : 50

تاريخ التسجيل : 01/01/2015

العمل : wilaya

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | انشاء منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | مدونة مجانية