10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (نصوص و وثائق)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

شاطر
 #1  
الجمعة 21 يناير 2011, 23:14
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 487
نقاط : 710
تاريخ التسجيل : 16/12/2010
العمر : 43
العمل : مهندس
المزاج المزاج : هادئ
افتراضينموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

الجمهــورية الجزائرية الديمقــــراطية الشعبية
ولايـــــة : الجزائر
دائــــــرة : الجزائر
بلديـــــة : الجزائر
الرقــــــم : 01 /2011
محضــر إجتمـــــــاع اللجنة البلدية
لفتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

في عـام ألفين و إحدى عشرة و في العشرين من شهر جانفي حـــوالي الساعة الحادية عشر صباحا بمقـــر بلدية الجزائر اجتمعت اللجنة البلدية لفتـــح الاظرفة تحت رئـــاسة السيد محمداحمد النائب الثاني لرئيس المجلس الشعبـــــي البلدي لبلدية الجزائر ,بحضــــــور الســـــادة :

اعمر محمد.............عضوا
رياض شفيق............عضوا

وغيـــــــاب الســــــادة :
سماح سمية..............عضوا
جدول الأعمال : فتح الأظرفة الخاصة بمشروع : توسيع و تهيئة الطريق الرابط
بعد افتتاح الجلسة من طرف الرئيس و الترحيب بالحاضرين ذكرهم بالإعلان عن المناقصة الوطنية المفتوحة لمشروع: توسيع و تهيئة الطريق الرابط الصادر في جريدتي المنتدى و Maracana بتاريخ 06/01/2011 و بعد انتهاء الآجال القانونية لايداع العروض بتاريخ 20/01/2011 على الساعة الحادية عشر صباحا كان قد ورد إلى مصالح البلدية عشر(10) أظرفة ،ثم شرعت اللجنة في عملية فتح العروض التقنية و المالية فكانت النتائج على النحو التالي:

رقم العرض.............تاريخ وساعة الإيداع..................المؤسسة صاحبة العرض...............وثائق العرض التقني....................................وثائق العرض المالي

01/2011..........06/01/2011 على 8:30............جمال علاء الدين بالبليدة...............التصريح بالإكتتاب,نسخة من س ت.,,,,.................رسالة العرض,,,
.
.
.
.
.
.
.
10/2011..........06/01/2011 على 10:58............فيصل زين الدين بالمدية...............التصريح بالإكتتاب,نسخة من س ت.,,,,.................رسالة العرض,,,


أقفل هذا المحضر حـوالي الساعة الرابعة مساءا من نفـس اليـوم و الشهر و السنة المذكورين أعـلاه .


01 اعمر محمد عضوا



02رياض شفيق عضوا



رئــــــــيس اللجنة

[


 #2  
الثلاثاء 08 مارس 2011, 16:36
 
 
 
ذكر
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 22
نقاط : 32
تاريخ التسجيل : 08/02/2011
العمل : بلدية بطحية
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

يجب ان يحتوى محضر فتح الاظرفة التقنية والمالية على جميع الوثائق الثبوتية التي اشترطتها المصلحة المتعاقدة في المتعاملين الكمتعاقدين الذين هم معنيون بالاعلان عن الصفقة المعروض في الصحف الوطنية وقد تم تدوينهم في دفتر الشروط المعروض للبيع وهذا على شكل جدول تعد وتحصر فيه كل وثائق العرض التقني والمالي بشكل مختصر مع تخريج في الهامش الوثائق الناقصة مع اهميتها ..
على اعتبار ذلك انها تقدم للجنة تقييم العروض لكي يتم تنقيط العارض عليها وفق دفتر الشروط المعروض عن العملية المراد انجازها..............................وشكرا.....................................................


 #3  
الثلاثاء 08 مارس 2011, 16:46
 
 
 
ذكر
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 22
نقاط : 32
تاريخ التسجيل : 08/02/2011
العمل : بلدية بطحية
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

يجب ......
ان يحتوى محضر فتح الاظرفة التقنية والمالية على جميع الوثائق الثبوتية التي اشترطتها المصلحة المتعاقدة في المتعاملين المتعاملين .
الذين هم معنيون بالاعلان عن الصفقة اوالاتفاقية المعروض في الصحف الوطنية .
وقد سبق للمصلحة المتعاقدة ان دونتهم في دفتر الشروط المعروض للبيع .1.2.3.4.5.6.7.8.9 الخ...
وهذا على شكل جدول تحصر فيه جميع الوثائق المطلوبة في العرض التقني والمالي بشكل مختصر مع التخريج في الهامش الوثائق الناقصة مع اهميتها ..
وهذاعلى اعتبار ذلك انها تقدم للجنة تقييم العروض لكي يتم تنقيط العارض عليها وفق دفتر الشروط المعروض عن العملية المراد انجازها..............................وشكرا.....................................................


 #4  
الخميس 24 مارس 2011, 06:43
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 142
نقاط : 161
تاريخ التسجيل : 18/01/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

هل لديك نموذج لمحضر القيم العروض


 #5  
السبت 26 مارس 2011, 13:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : ouargla
المشاركات : 49
نقاط : 58
تاريخ التسجيل : 05/02/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

السلام عليكم و رحمة الله ...
الأخ الكريم رضا ...هذا المحضر يفتقد لأهم النقاط التي أوردتها المادة 122 من المرسوم الرئاسي 10/236 الذي ينظم الصفقات العمومية ذلك انه يجب أنه يجب ان يتضمن المحضر جدولا مفصلا لقائمة المتعهدين حسب ترتيب وصول العروض يحتوي على الوصف الدقيق للوثائق التي يتكون منها كل ظرف مع ذكر المبلغ المالي المقترح و مدة الإنجاز بالنسبة للدراسة و الأشغال و مدة التسليم و الضمان بالنسبة للوازم
كما يتم ذكر الوثائق الناقصة ليتم مراسلة المتعهد المعني لإتمام عرضه التقني بمفهومه الضيق وفقا لدفتر شروط الصفقة ،و ذكر بعض الملاحظات أو ما يسمى بالتحفظات إن وجدت
ثم يوقع المحضر من طرف أعضاء اللجنة ...سأحاول أن أضع لك نموذجا في أقرب وقت
تحيتي


 #6  
الثلاثاء 31 مايو 2011, 17:56
 
 
 
انثى
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 43
نقاط : 53
تاريخ التسجيل : 03/01/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

من له السلطة التقديرية في توجيه الإيعاز للجنة فتح العروض لمراسلة العارضين في حالة نقص العرض؟ ومن أي تاريخ يتم إحتساب 10 أيام ؟ من تاريخ فتح العروض؟ من تاريخ الإرسال؟ من تاريخ تقييم العروض؟
هل يجب مراسلة جميع العارضين الناقصة عروضهم ؟


 #7  
الأحد 25 سبتمبر 2011, 17:48
 
 
 
انثى
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 243
نقاط : 346
تاريخ التسجيل : 02/07/2011
العمل : متصرف
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

شكراااااااااااااااااااااااا


 #8  
الأحد 25 سبتمبر 2011, 20:09
 
 
 
ذكر
الاقامة : تبسة
المشاركات : 33
نقاط : 44
تاريخ التسجيل : 08/04/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

بطبيعة الحال يتم اعلام المتعهد من تاريح فتح الاظرفة ، ا\ كيف يعلم اعضاء الفتح بنقض وثائق ما في ملف ما / كما أن اللجنة مطالبة باعلام جميع المتعهدين وتطبيق المساواة بينهم لتبقى الخرية المطلقة للجنة التقييم


 #9  
السبت 15 أكتوبر 2011, 16:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

بالنسبة لمحضر اللجنة البلدية لفتح الأظرفة لا يوجد نموذج موحد و لا يجب أن نبحث عن نموذج موحد .. ما يجب الحرص عليه عند تحرير محضر فتح الأظرفة مذكور في المادة 122 من المرسوم الرئاسي رقم 236.10 المؤرخ في 07 أكتوبر 2010 المتضمن تنظيم الصفقات العمومية، المعدل و المتمم.
و من خلال النموذج الذي طرحه الأخ نلاحظ ما يلي :

01. المحضر وقع في خطأ جوهري حيث أن ساعة إفتتاح الجلسة هي نفسها ساعة نهاية أجل تقديم العروض، الحادية عشر ... و نعلم أنه من حق العارض إيداع عرضه على الساعة الحادية عشر .. لكننا نعلم أيضا أنه لا يمكن قبول أي عرض بعد إفتتاح جلسة لجنة فتح الأظرفة و بالتالي يكون من المفيد أن تاتي ساعة الفتح بعد ساعة إنتهاء أجل إيداع العروض و ليس في نفس الساعة.
كما أن تحديد ساعة إفتتاح الجلسة و رفعها لا يجوز التعبير عنه بكلمة حوالي الساعة .... بل يجب ذكر الساعة بالتحديد.

02. لا بد من الإشارة في محضر لجنة فتح الظرفة إلى كون اللجنة قد إطلعت على سجل تدوين العروض و أن العدد المسجل فيه مطابق لعدد الأظرفة المعروضة على اللجنة.

03. لا بد من الإشارة إلى حضور أو غياب العارضين أو ممثليهم.

04. لا بد من الإشارة إلى أن الجلسة علنية.

05. لا بد من الإشارة إلى قبول أو رفض الأظرفة لأسباب شكلية.

06. لا بد كما ذكر الإخوة من وصف الوثائق وصفا دقيقا و عدم الإكتفاء بجردها.

07. نلاحظ أن ما بين ساعة إنعقاد الجلسة و ساعة إنتهائها 05 ساعات كاملة لفتح 10 عروض أي بمعدل ساعة واحدة لكل عرضين و هو أمر ممكن و لكن مبالغ فيه بعض الشيء.

08. نلاخظ أن موضوع المحضر هو " إجتماع اللجنة البلدية لفتح الأظرفة التقنية و المالية " و الصحيح هو اللجنة البلدية لفتح الأظرفة .. فهذه هي التسمية القانونية للجنة.

09. نلاحظ ايضا غياب الإشارة إلى قيمة العروض المالية.

عموما هذه بعض النقاط التي يجب التركيز عليها عند إعداد محضر لجان فتح الأظرفة سواء على مستوى البلدية أو غيرها من المصالح المتعاقدة.



 #10  
السبت 15 أكتوبر 2011, 18:22
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

السلام عليكم جميعا ، اود ان اطرح بعض التساؤلات بالنسبة الى عملية فتح الاظرفة ، ارجو من الاخوة المناقشة و تبادل الافكار حولها :
- بالنسبة الى ساعة ايداع العرض، كما نعلم جميع جميع الاعلانات تحدد توقيت الايداع ثم يليه توقيت الفتح مثلا (تودع العروض على الساعة 12سا لا يقبل اي عرض بعد هذا الاجل ، و يتم فتح العروض على الساعة 14سا ) الا ترون معي ان هذا الاجراء يقيد من مجال المنافسة شيئا ما ، فما المانع اذا ان تمدد اجال استقبال العروض الى غاية بداية جلسة الفتح، و هكذا نعطي مجالا اكثر للمنافسة فمعلوم كلما كانت هناك عروض اكثر كان للمصلحة المتعاقدة امام بدائل و اختيارات واسعة، هنا اضرب مثلا و الاخوة الذين يعملون في مجال الادارة الصحية يعرفون هذا:الصيدلية المركزية للمستشفيات PCH ، مؤسسة وطنية عمومية يمكن ان نقول انها تحتكر مجال استيراد و تسويق الادوية في الجزائر و الممون الاكبر لجميع المؤسسات الصحية العمومية في الجزائر، لنفرض انها تاخرت عن ايداع عرضها في الوقت المحدد كما هو معلن في اعلان المناقصة، ثم جاء ممثلها لايداع العرض بعد نهاية هذا الاجل و قبل بدء فتح الاظرفة، فهل من المعقول عدم استلام ظرفه بحجة انتهاء اجل الايداع و نعلن من اجل ذلك عدم جدوى المناقصة و نعيد اجراء العملية من جديد فقط لاجل هذا السبب،
-بالنسبة الى مسالة ضرورة فصل العرض التقني عن العرض المالي الا ترون ان هذ الاجراء لا محل له بتاتا، اذ ان قانون الصفقات يلح على ضرورة الفصل بين العرضين ، فما الداعي اصلا الى تخصيص لكل عرض ظرفا خاصا به، اذ في نفس الجلسة نقوم بفنح العرض التقني للعارض (س) مثلا ثم بعدها تماما نقوم بفتح عرضه المالي، فما الضير لو وجدنا عرضه المالي ضمن العرض التقني او كلا العرضين ضمن ظرف واحد مبهم ،مدام اننا سنعرف ذلك سواء خصص له ظرفا ام لا.



 #11  
السبت 15 أكتوبر 2011, 18:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

بالنسبة لتحديد ساعة فتح الأظرفة و ساعة إنتهاء أجل إستقبال العروض.
أعتقد أنه يجب تفادي تحديد ساعة إنتهاء أجل إستقبال العروض في الفترة الصباحية لفسح مجال أمام المؤسسات المعتمة من أجل إيداع عروضها.
كما يجب أن لا يكون هناك وقت كبير ما بين إنتهاء هذا الأجل و ما بين إفتتاج جلسة تقييم العروض .. نصف ساعة تكفي إن لم يكن أقل من ذلك.
أما عن سبب عدم قبول العروض التي ترد بعد إفتتاج جلسة فتح الأظرفة فالحكمة واضحة و هي الحفاظ على مبدأ المنافسة .. فبمجرد الفتح يكون الجميع على علم بمضمون العرض و قيمته و بالتالي يمكن للمنافس أن يودع عرضا أكثر تنافسية.




 #12  
الأحد 16 أكتوبر 2011, 15:51
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

السلام عليكم ، استاذ كارمس، يبدو انني لم اطرح الاسئلة بشكل واضح:
-بالنسبة لمسالة ايداع العروض، نحن متفقون بأن العروض لا تستقبل عند بداية جلسة الفتح، لكن اتساءل عن المانع من استقبال العروض بعد انتهاء اجل الايداع و قبل بداية جلسة الفتح، اي خلال الفترة التي تفصل بين الايداع و الجلسة، و قد سقت مثالا على ذلك عندما تكلمت عن الصيدلية المركزية للمستشفيات .
-اما المسالة الثانية و ارجو ان نتناقش حولها، الا و هي ضرورة فصل العرض التقني و العرض المالي عند الايداع، و تساءلت عن الفائدة المرجوة من هذا الفصل الذي لا داعي له على الاطلاق ، بل ربما بهذا الاجراء قد نقصي عروضا احسن و افضل تنافسية لصالح المصلحة المتعاقدة من مؤسسات اخرى، بمعنى يمكن مثلا حسب القانون الصفقات ان نقصي عرضا قدم اقل عرض مالي و شكل عرضا تقنيا يستجيب لمتطلبات المؤسسة الا انه اثناء فتح عرضه التقني و جدنا مثلا انه قد قام بادماج الجدول الكمي ضمنه ، فنقوم باقصائه و نفوت على المؤسسة من الاستفادة من انخاض عرضه المالي، و هذا كله لسبب عدم فصل العرض المالي عن التقني،.
ارجو ان اكون قد افصحت عما اكننت ، و انتظر افادتك الاخ كارمس و جميع الاخوة .


 #13  
الأحد 16 أكتوبر 2011, 16:09
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

السلام عليكم أخي الكريم .. بالنسبة للوقت الفاصل ما بين ساعة إنتهاء أجل إيداع العروض و ساعة إفتتاح جلسة فتح الأظرفة أعتقد أنه من الواجب تقليص هذا الوقت إلى أقصى حد ممكن .. و من غير المنطقي الحديث عن ساعة أو أكثر .. بل يكفي ربع ساعة إن لم يكن أقل شريطة النص على ذلك في دفتر الشروط طبعا.
و انا معك حين تقول أن ذلك قد يحرم بعض المتعهدين من المشاركة و يحرم المصلحة المتعاقدة من ثمار المنافسة.
و و لكن قانون الصفقات لا يمنع أن تكون ساعة الفتح هي نفسها ساعة إختتام أجل إيداع العروض على شرط عدم قبول أي عرض بعد الشروع في عملية الفتح .. إذن تحديد التاريخ متروك للمصلحة المتعاقدة التي لا يجب أن تتخذ منه وسيلة للتضييق من مجال المنافسة.

أما بالنسبة لفصل العرض التقني عن المالي و سؤالك عن الجدوى من ذلك .. فالجواب مفهوم و معلوم بالنسبة للإستشارة الإنتقائية و المسابقة .. أما بالنسبة لطرق الإبرام الأخرى فإن هذه المسألة من بين النقاط التي لم أستطع وضع تصور للإجابة عنه إلا إذا قلنا أن المسألة متعلقة فقط بإجراء شكلي فقط أو أن النص جاء عاما و لم يرد المشرع التفصيل فيه كثيرا و فضل تطبيق نفس الإجراء على جميع طرق الإبرام .. و إذا نظرنا إلى ما همو معمول به في دول أخرى حيث لا يتم فتح الأظرفة المالية للعروض التقنية التي لا تحتوي على كل الوثائق المطلوبة أو التي لا تتوافق مع دفتر الشروط و موضوعه رغم أنه في قانون الصفقات الجزائري لا يعود للجنة فتح الأظرفة إقصاء أي عرض و بالتالي يتحتم عليها فتح حميع الأظرفة المالية حتى تلك المتعلقة بالعروض التقنية الناقصة.
و بالتالي أنا أيضا لا أفهم الحكمة من فصل العرصين المالي و التقني .. أعدك بالبحث من جهتي ربما نعثر على إجابة شافية


 #14  
الأحد 16 أكتوبر 2011, 17:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

السلام عليكم استاذنا الكريم، وشكرا على هذ التواصل، هذا ما اردت بالضبط التحدث عنه ، اذ سبق و ان صادفت مثل هاته الحالة ، اذ اقصينا خلال جلسة لجنة تقييم العروض عارضا قدم اقل عرض مالي اضافة الى اكتمال وثائقه التقنية و حصوله على علامة التاهل، قلت اقصينا هذا العرض و نحن في تردد في ذلك و ذلك لسببين:
اولا-كما اسلفت ، العرض الاقل ثمنا فضلا عن تاهيله تقنيا.
ثانيا-تعلق هاته العملية باستشارة و ليس مناقصة ، فقد تساءلت في نفسي و قلت هل ارتكبنا خطئا عندما اعملنا الاحكام الخاصة بالمناقصة و طبقناها على استشارة لا تبلغ حد الصفقة، الا انا وضعنا دفتر شروط لهاته العملية مع تضمينه مادة تنص على ضرورة احترام شكليات تقديم العروض، هو الذي فصل في امر اقصاء هذ العارض.
السلام عليكم


 #15  
الأحد 16 أكتوبر 2011, 18:09
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

ما قمتم به قانوني 100 بالمئة لأنكم طبقتم بنود دفتر الشروط ببساطة ... و نصيحتي أن يتضمن دفتر شروط الشروط تحديدا دقيقا لحالات إقصاء العروض .. مع إدارج بند يترك للجنة تقييم العروض صلاحية قبول مثل هذه الحالات و ذلك فيما يخص العمليات التي لا تدخل في إطار إختصاص لجنة الصفقات.
كما أن قانون الصفقات على حد علمي لا يقصي العروض بسبب شكليات تقديمها .. يمكن إذن أن تنحصر الإشتراطات الشكلية في وجوب تقديم الظرف الخارجي مغلقا معنونا باسم مسؤول المصلحة المتعاقدة مع ذكر العملية و وجوب أن يكون مبهما لا يحمل ما يدل على صاحبه .. فهذه الشروط واجبة لحاجة تنظيمية .. أما فصل العرض التقني عن العرض المالي فلا يجب في إعتقادي أن يتضمن دفتر الشروط بندا ينص على إقصاء صاحبه إلا في حالة الإستشارة الإنتقائية و المسابقة.
ما أود قوله حيث لا يوجد نص قانوني صريح يأتي دور دفتر الشروط ليوضح و يحدد كيفية عمل مختلف اللجان.
و الموضوع للنقاش.


 #16  
الأحد 16 أكتوبر 2011, 19:06
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 487
نقاط : 710
تاريخ التسجيل : 16/12/2010
العمر : 43
العمل : مهندس
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية


01. المحضر وقع في خطأ جوهري حيث أن ساعة إفتتاح الجلسة هي نفسها ساعة نهاية أجل تقديم العروض، الحادية عشر ... و نعلم أنه من حق العارض إيداع عرضه على الساعة الحادية عشر .. لكننا نعلم أيضا أنه لا يمكن قبول أي عرض بعد إفتتاح جلسة لجنة فتح الأظرفة و بالتالي يكون من المفيد أن تاتي ساعة الفتح بعد ساعة إنتهاء أجل إيداع العروض و ليس في نفس الساعة.
كما أن تحديد ساعة إفتتاح الجلسة و رفعها لا يجوز التعبير عنه بكلمة حوالي الساعة .... بل يجب ذكر الساعة بالتحديد.


أخي karmes ارجوا ان تشرح لي المادة 50 التي تنص على توافق اخر ساعة لايداع العروض بساعة فتح الاظرفة التقنية والمالية وشكرا على الملاحظات .


 #17  
الأحد 16 أكتوبر 2011, 19:25
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

@reda كتب:

01. المحضر وقع في خطأ جوهري حيث أن ساعة إفتتاح الجلسة هي نفسها ساعة نهاية أجل تقديم العروض، الحادية عشر ... و نعلم أنه من حق العارض إيداع عرضه على الساعة الحادية عشر .. لكننا نعلم أيضا أنه لا يمكن قبول أي عرض بعد إفتتاح جلسة لجنة فتح الأظرفة و بالتالي يكون من المفيد أن تاتي ساعة الفتح بعد ساعة إنتهاء أجل إيداع العروض و ليس في نفس الساعة.
كما أن تحديد ساعة إفتتاح الجلسة و رفعها لا يجوز التعبير عنه بكلمة حوالي الساعة .... بل يجب ذكر الساعة بالتحديد.


أخي karmes ارجوا ان تشرح لي المادة 50 التي تنص على توافق اخر ساعة لايداع العروض بساعة فتح الاظرفة التقنية والمالية وشكرا على الملاحظات .

نص المادة 50 تتحدث عن توافق :

أ - أخر يوم و أخر ساعة لإيداع العروض + يوم وساعة فتح الأظرفة التقنية و المالية

مـــــــــــــــــــــــع

ب - آخر يوم من مدة تحضير العروض.

بمعنى أن التوافق يحدث ما بين العنصرين المذكورين في النقطة أ .. و بين العنصر المذكور في النقطة ب ... و ليس المقصود أن تتوافق ساعة الإيداع مع ساعة الفتح.

و هو ضعف في الصياغة ليس أكثر .. حيث نجد النص باللغة الفرنسية أكثر وضوحا إذ ينص على
Le jour et l’heure limite de dépôt des offres et le jour et l heure d’ouverture des plis techniques et financiers correspondent au dernier jour de la durée de préparation des offres. Si ce jour coïncide avec un jour férié ou un jour de repos légal, la durée de préparation des offres est prorogée jusqu’ au jour ouvrable suivant

كان من الأحسن لو صيغت هده المادة على النحو التالي :

يجب أن يكون أخر يوم و أخر ساعة لإيداع العروض و يوم وساعة فتح الأظرفة التقنية و المالية متوافقين مع آخر يوم من مدة تحضير العروض


 #18  
الإثنين 17 أكتوبر 2011, 17:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 708
نقاط : 804
تاريخ التسجيل : 24/10/2010
العمل : موظف اداري
المزاج المزاج : قل امنت بالله ثم استقم
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

السلام عليكم جميعا، استاذ كارمس، اعذرني على هذا السؤال، لقد كتبت:
(ما قمتم به قانوني 100 بالمئة لأنكم طبقتم بنود دفتر الشروط ببساطة ... و نصيحتي أن يتضمن دفتر شروط الشروط تحديدا دقيقا لحالات إقصاء العروض .. مع إدارج بند يترك للجنة تقييم العروض صلاحية قبول مثل هذه الحالات و ذلك فيما يخص العمليات التي لا تدخل في إطار إختصاص لجنة الصفقات.
كما أن قانون الصفقات على حد علمي لا يقصي العروض بسبب شكليات تقديمها )

لقد اشكل علي ما تفضلت به، حيث قلت اولا بان العمل الذي قمنا به قانوني ذلك عندما اقصينا ذاك العارض نتيجة ادماجه العرض التقني ضمن المالي، ثم قلت انك لا تعتقد ان قانون الصفقات يقصي العروض بسبب شكليات تقديم العروض.



 #19  
الإثنين 17 أكتوبر 2011, 17:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

بالفعل قد يكون في كلامي بعض الغموض الذي سأحاول توصيحه كما يلي :
قانون الصفقات لم يتضمن نصا صريحا يقضي بإقصاء العروض لأسباب شكلية .. و هو بالتالي قد ترك ذلك لدفاتر الشروط التي يجب أن تتضمن حصرا لهذه الحالات و كيفيات التعامل معها .. حتى لا تثار هناك طعون و إشكالات من طرف المتعهدين أو من طرف أعضاء اللجان أنفسهم.
وحيث أنكم في دفتر الشروط قد أقررتم مبدأ إقصاء العروض لأسباب شكلية فإن عمل اللجنة قانوني و لا غبار عليه ..

ما قصدته أنا أن تحرص المصلحة المتعاقدة في إعداد دفتر الشروط الإستشارات خصوصا على تجنب الإقصاء قدر ما تستطيع .. إلا في الحالات المحددة قانونا و أن تحاول أن تضع لكل حالة حلا .. و لا سيما في الإستشارات التي تقل عن الحدود المبينة في القانون .. لماذا في الإستشارات دون المناقصات .. الجواب في نص المادة 51 التي تنص على وجوب الفصل ما بين العرض المالي و التقني بالنسبة للمناقصات ... فقد خصت هذه المادة بالذكر المناقصات دون غيرها ..

و الخلاصة على دفتر الشؤوط أن يتضمن بندا يحدد بوضوح كل حالات إقصاء العروض لأسباب شكلية أو غيرها ... و ما وقع خارج هذه الحالات لا يبرر الإقصاء..


 #20  
الخميس 24 نوفمبر 2011, 21:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : Algerie
المشاركات : 279
نقاط : 295
تاريخ التسجيل : 14/01/2011
العمل : Fonctionnaire
المزاج المزاج : طيب
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

Meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerci


 #21  
السبت 26 نوفمبر 2011, 12:51
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 31
نقاط : 45
تاريخ التسجيل : 17/03/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

أخي كرماس أرجو تفسير : تصح اجتماعات لجنة فتح العروض مهما كان عدد اعضائها الحاضرين : ما هو أقل عدد الذي يجب أن يتوفر حتى تصح هذه الاجتماعات


 #22  
السبت 26 نوفمبر 2011, 12:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

عضو واحد يكفي ... و لا يهم إن كان رئيسا لللجنة أم مجرد عضو


 #23  
السبت 26 نوفمبر 2011, 13:17
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 31
نقاط : 45
تاريخ التسجيل : 17/03/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

[b][b][b]هل نستطيع تسمية عضو واحد بلجنة ؟ لاننا بصدد تحرير محضر بحيث نقول : إجتمعت لجنة فتح العروض بحضور أعضائها .....
لما يكون عضو واحد فقط حاضر هل ينطبق عليها إسم لجنة لان اللجنة في اعتقادي تتكون من ثلاتة اعضاء فما فوق ....ارجو التوضيح أكثر من فضلكم
[/b][/b][/b]


 #24  
السبت 26 نوفمبر 2011, 13:19
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

نعم .. نقول أن اللجنة قد إجتمعت ... ثم نقوم بتفصيل الحاضرين و الغائبين و يكون الحاضرون عضوا واحدا فقط فلا توجد مشكلة


 #25  
السبت 26 نوفمبر 2011, 13:23
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 164
نقاط : 180
تاريخ التسجيل : 22/10/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: نموذج محضــر فتـح الاظرفــــة التقنية والمالية

كنت قد طلبت منك أخي karmes تزويدي بنسخة من دفتر الشروط الخاص بالأشغال - بناء - ري - أشغال عمومية ( البلدية ) إن أمكنك ذلك طبقا لأحكام المرسوم الرئاسي رقم : 236/10 المعدل و المتمم ، كما طلبت منك توضيحا حول الفرق بين دفتر الشروط الخاص بالإتفاقيات و كذا دفتر الشروط الخاص بالصفقات أقل أو أكبثر من 8000000 دج دمت متألقا يا أخي و بارك الله فيك وعذرا على الإزعاج .


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة