10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى ادارة الجماعات الاقليمية

 :: 

الميزانية المحلية






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟


شاطر
 #1  
الأربعاء 01 يناير 2014, 15:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : قالمة
المشاركات : 566
نقاط : 727
تاريخ التسجيل : 16/05/2013
العمر : 42
العمل : موظف بالجماعات الاقليمية
المزاج المزاج : المؤشر مستقر على درجة ـ الحمد لله ـ
افتراضيأجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

فيما الجميع منهمك باتمام التزامات سنة 2013 خاصة بعد تمديد فترة قبولها من طرف المراقب المالي الى غاية 2014/01/30 .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سؤالي هو ماذا عن أجور المستخدمين لشهر جانفي 2014 ، سواء في الحالة العادية ام في حالة تأخر المصادقة على الميزانية الأولية لسنة 2014 لأي سبب كان. حيث لا يخفى على الجميع ان القانون البلدي أجاز في هذه الحالة  مواصلة العمل باعتمادات الميزانية الفارطة في حدود 12/01 . لكن ماهي آلية تطبيق ذلك خاصة مع المراقب المالي؟


 #2  
الأربعاء 01 يناير 2014, 20:24
مشرف البلديات والحالة المدنية
مشرف البلديات والحالة المدنية
 
ذكر
الاقامة : algérie
المشاركات : 1883
نقاط : 3178
تاريخ التسجيل : 30/04/2010
العمر : 33
العمل : administrateur
المزاج المزاج : القناعة كنز لا يفنى
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

ف/ي الاجور يتم صبها عادي بعنوان 2014
a découvert
لأنها نفقات اجبارية ويتم الالتزام بها بعد المصادقة على الميزانية الاولية
والله أعلم لأن الهوة اتسعت بين الأعراف الادارية وكأننا لسنا في دولة واحدة


 #3  
الخميس 02 يناير 2014, 22:18
 
 
 
ذكر
الاقامة : constantine
المشاركات : 148
نقاط : 162
تاريخ التسجيل : 23/12/2011
العمل : apc
المزاج المزاج : معتدل
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

أجور هي نفقات ا جبارية لدلك يتم تسديدها بشكل طبيعي حتى المصادقة على الميزانية الاولية و و من ثم يتم تجهيز المصفوفة مع الالتزامات بشكل عادي
بالنسبة للعمال الدائمين و العقود الغير مححدة المدة مصفوفة
اما العقود المححدة المدة فيتم تسوية ما تم صرفه ة من ثم اللتزام بنفقات الشهر المراد صرفه


 #4  
الخميس 02 يناير 2014, 22:46
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : OUARGLA
المشاركات : 1479
نقاط : 1844
تاريخ التسجيل : 02/01/2014
العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

في حالة عدم المصادقة على الميزانية بالنسبة للبلديات او عدم توفر الاعتمادات بالنسبة للادارات العمومية فان دفع الاجور يكون من طرف امين الخزينة في اطار 1/12 المؤقت سواء الموظفين الدائمين او المتعاقدين ولاتخضع لتاشيرة المراقب المالي تطبيقا لتعليمة المدير العام للميزانية.
بقي الاشكال المطروح من طرف الاخ جيلالي31000 انه فعلا لاينص المرسوم التنفيذي 92/414 المؤرخ في 14/11/1992 المعدل والمتممم المتعلق بالرقابة السابقة على النفقات التي يلتزم بها  لا ينص على الالتزام في اطار 1/12 المؤقت على اساس ان المراقب المالي يتاكد اولا من توفر الاعتماد المالي لمنح التاشيرة وهذا الاستثناء(1/12المؤقت) منصوص عيه في القانون 84/17 و90/21.


 #5  
الأحد 05 يناير 2014, 08:21
 
 
 
ذكر
الاقامة : قالمة
المشاركات : 566
نقاط : 727
تاريخ التسجيل : 16/05/2013
العمر : 42
العمل : موظف بالجماعات الاقليمية
المزاج المزاج : المؤشر مستقر على درجة ـ الحمد لله ـ
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

شكرا جزيلا أخ جيلالي و أخ معمر
بارك الله فيكما على المرور الطيب


 #6  
الأحد 05 يناير 2014, 20:31
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 193
نقاط : 273
تاريخ التسجيل : 18/12/2011
العمل : Fonctionnaire
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

Le paiement se fera normalement à découvert dans le cadre du 1/12ème.


 #7  
الثلاثاء 07 يناير 2014, 20:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : bouira
المشاركات : 565
نقاط : 763
تاريخ التسجيل : 31/10/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

peut on avoir plus d’explication sur le 1/12


 #8  
السبت 11 يناير 2014, 22:51
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

الاشكال المطروح هو ان الية 1/12 لا تفعل الا  عند عدم المصادقة على الميزانية و دخول السنة المالية بدونها لكن الوضع هنا يختلف تمما حيث اننا خرقنا مبدأ السنوية لتصبح 13 شهر و هذه معجزة جزائرية اخرى مثل دخول بوقرة خطأ في الكرة و المرمى معنا مما اهلنا للمنديال فعسى ان يحقق لنا الشهر 13 ما لم تحققه 12 شهر .......


 #9  
السبت 11 يناير 2014, 22:58
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : OUARGLA
المشاركات : 1479
نقاط : 1844
تاريخ التسجيل : 02/01/2014
العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

قانوني ورياضي في نفس الوقت 
مشكور على هذا الوصف


 #10  
الأحد 12 يناير 2014, 06:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : تـــــبـــســـــــة
المشاركات : 490
نقاط : 603
تاريخ التسجيل : 19/09/2010
العمل : مالية
المزاج المزاج : رائــــــــق
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

Le paiement se fera normalement à découvert dans le cadre du 1/12ème
pendant trois mois du budget de l'annee precedente.

 
 



 #11  
الأحد 12 يناير 2014, 08:38
 
 
 
ذكر
الاقامة : قالمة
المشاركات : 566
نقاط : 727
تاريخ التسجيل : 16/05/2013
العمر : 42
العمل : موظف بالجماعات الاقليمية
المزاج المزاج : المؤشر مستقر على درجة ـ الحمد لله ـ
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

و هو كذلك أخي ، فرغم توفر الميزانية الأولية إلا ان أمين الخزينة قبل العمل بهذا الحل و مرر أجرة شهر جانفي  في انتظار ما سوف تفرز عنه الأيام القادمة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
le score
TRESORIER COMMUNAL 01  *****    CF 0
في انتظار مباراة العودة


 #12  
الأحد 12 يناير 2014, 09:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 422
نقاط : 562
تاريخ التسجيل : 08/11/2009
العمر : 56
العمل : موظف
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

قانون المالية لسنة 2009 يعدل قانون الضرائب المباشرة حيث أن النفقات الإجبارية تسدد حتى يتم اعداد الميزانية الأولية.


 #13  
الثلاثاء 14 يناير 2014, 15:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 369
نقاط : 416
تاريخ التسجيل : 08/09/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : non fumeur
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

هل هذه القاعدة تشمل حتى الأعوان الت عاقدين بالتوقيت الكامل في إنتضار تجديد عقودهم المتوقفة على مستوى التأشيرة


 #14  
الثلاثاء 14 يناير 2014, 15:07
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : OUARGLA
المشاركات : 1479
نقاط : 1844
تاريخ التسجيل : 02/01/2014
العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

المعتاد ان تجديد عقود العمل تخضع لتوفر المناصب المالية ولتفادي تعطيل اجور هؤلاء تلجا بعض الادارات الى توقيف العقد الى غاية 30/12 وفي اخر السنة تقدم ملفات تجديد العقود قبل غلق السنةالمالية اي تاريخ التجديد يكون ابتداء من 31/12 ففي هذه الحالة يتم دفع اجورهم عادي.
لان لو لم يتم تجديد عقودهم في هذا الوقت سينتظرون السنة المالية المقبلة وتوفر المناصب المالية وعادة ما تاتي المناصب متاخرة ربما شهر جوان ولا يتقاضون اجورهم الا بعد التكفل بالمناصب المالية ثم تجديد العقود.
شكرا


 #15  
الجمعة 17 يناير 2014, 00:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : El Bayadh
المشاركات : 66
نقاط : 70
تاريخ التسجيل : 05/01/2014
العمل : APC
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

ما رأيكم في الإشكال التالي :
أمين خزينة البلدية يرفض صرف أجرة شهر يناير  بدون التزام المراقب المالي، لوجود الميزانية الأولية 2014 مصادق عليها

المراقب المالي : يرفض تأشبرة التزامات 2014 ، بحجة فترة التمديد ، ويؤكد على العمل بمبدأ 1/12


 #16  
الجمعة 17 يناير 2014, 01:29
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : OUARGLA
المشاركات : 1479
نقاط : 1844
تاريخ التسجيل : 02/01/2014
العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

القانون واضح 1/12 يطبق في حالة عدم المصادقة على الميزانية والتكفل بها 
على المراقب المالي ان يفتح السنة2014 رغم التمديد ويعمل بالسنتين معا الى غاية 30/01/2014.


 #17  
السبت 18 يناير 2014, 22:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 124
نقاط : 159
تاريخ التسجيل : 24/11/2010
العمل : متصرف اقليمي رئيسي
المزاج المزاج : متفائل دوما
افتراضيمبدأ 12/1

قي أي نص قانوني يمكن أن نجد هذا المبدأ 1/12 ، أو بعبارة أخرى ما هو رقم وتاريخ المرسوم الذي يقر هذا المبدأ 1/12 الخاص بالنفقات الاجبارية .
الشكر موصول لجميع الاخوة.


 #18  
الإثنين 20 يناير 2014, 19:16
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : OUARGLA
المشاركات : 1479
نقاط : 1844
تاريخ التسجيل : 02/01/2014
العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

قانون رقم 84/17 المتعلق بقوانبن المالية 
القانون رقم 90/21 المتعلق بالمحاسبة العمومية


 #19  
الأربعاء 22 يناير 2014, 08:15
 
 
 
ذكر
الاقامة : قالمة
المشاركات : 566
نقاط : 727
تاريخ التسجيل : 16/05/2013
العمر : 42
العمل : موظف بالجماعات الاقليمية
المزاج المزاج : المؤشر مستقر على درجة ـ الحمد لله ـ
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

بالنسبة للبلديات فقد تم تأكيد ذلك في القانون رقم 10/11 المؤرخ في 22 يونيو 2011 المتعلق بالبلدية ، و قد نصت المادة 185 منه على ما يلي :
ــــــــــــــــــــــــــ
المادة 185 : إذا لم تضبط ميزانية البلدية نهائيا لسبب ما ، قبل بدء السنة المالية ، يستمر العمل بالايرادات و النفقات العادية المقيدة في السنة المالية السابقة الى غاية المصادقة على الميزانية الجديدة .
غير أنه لا يجوز الالتزام بالنفقات و صرفها إلا في حدود جزء من إثنى عشر 12/1 في الشهر من مبلغ اعتمادات السنة المالية السابقة .
ـــــــــــــــــــــــــ
باختصار فان أمين الخزينة على صواب ، إذا توفرت الميزانية الأولية ( مع العلم أنه يتحصل على نسخة من الميزانية مباشرة من مديرية الادارة المحلية ) أي أنه لا يمكنك إخفائها عنه و القول بأنها لم تصادق بعد!!!
ـــــــــــــــــــــــــ
لكن من جهة أخرى فلا ضرر في تطبيق مبدأ 12/1 من طرف أمين الخزينة ، حيث هذا ما قام به أغلبهم عبر التراب الوطني ...


 #20  
الخميس 23 يناير 2014, 23:40
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

ان تمديد سنة 2013 لتصبح 13 شهر اي الى غايه 30/1/2014 معنى ذلك التفعيل التلقائي لالية 1/12 لانه تاريخيا لم يثبت توقع و اجازة للنفقات و ايرادات لميزانيتين مختلفتين تجتمعان في شهر جانفي و الدليل هو السؤال التالي لو رفعنا معل ضريبة معينة من 20% في 2013 الى 30% 2014 فهل لكم ان تجيبوني ما هو المعدل الذي يطبق في شهر جانفي .....


 #21  
الخميس 23 يناير 2014, 23:45
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : OUARGLA
المشاركات : 1479
نقاط : 1844
تاريخ التسجيل : 02/01/2014
العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

المفروض 1/12 المؤقت يخص فقط النفقات الضرورية كالاجور والاعباء الملحقة وبعض الاقتناءات الضرورية
اما سؤالك يااخي فلا يمكن تطبيق 1/12 المؤقت على الايرادات (الضريبة)
والله اعلم


 #22  
الجمعة 24 يناير 2014, 11:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

انا اتكلم عن مبدا سنوية الميزانية اي تمديد سنة 2013 لتصبح نهايتها ب 30/1/2014 و بداية سنة مالية بميزانية جديدة 1/1/2014 و كما تعلم اخي ان اليمزانية توقع و ايجاز لنفقات و ايرادات ........فماذا اجزنا في شهر جانفي هل نطبق ميزانية ممددة او ميزانية جديدة......اذن الحل الوحيد هو تفعيل 1/12 باعتبار ان سنة 2013 لم تنتهي بعد ...مع ادراج هذا الاجتهاد المتواضع  ضمن 84/17


 #23  
الجمعة 31 يناير 2014, 18:04
 
 
 
ذكر
الاقامة : قالمة
المشاركات : 566
نقاط : 727
تاريخ التسجيل : 16/05/2013
العمر : 42
العمل : موظف بالجماعات الاقليمية
المزاج المزاج : المؤشر مستقر على درجة ـ الحمد لله ـ
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟


لكن أخي gladiateur ، جميع بطاقات الالتزام التي أشرت خلال فترة التمديد هي مؤرخة في 2013/12/31 . و هذا بالطبع حفاظا على مبدأ سنوية الميزانية  لكن السؤال الذي يطرح نفسه بشدة هو لماذا المراقب المالي لا يعمل بالموازاة ( اتمام 2013 و بداية 2014 ) بمعنى آخر ماهي التأثيرات او التداخلات المحاسبتية بين السنتين الماليتين 2013 و 2014 .
ــــــــــــــــــــــ
سؤال آخر حول مبدأ 12/1 ... هل يقصد به 12/1 من كل مادة من مواد الميزانية على حدى أم 12/1 من المجموع العام للاعتمادات المسجلة بميزانية السنة الفارطة ؟
لأنه في الحالة الأولى سيمكن العمال المتعاقدين دون غيرهم ، من قبض أجرة شهر جانفي 2014 (دون المرور عبر المراقب المالي ) ... و في الحالة الثانية يمكن ان يستفيد الجميع ؟



 #24  
الجمعة 31 يناير 2014, 23:15
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: أجرة شهر جانفي2014 ...في غياب BP ؟

لا المنطق و لا الواقع يقبل تسيير ميزانيتين معا فهذا تجاوز لحدود التقنيات المحاسبية لتصبح في الجزائر برتبة علم من العلوم يتطور بالاكتشاف و التجربة و خير دليل ما نتحدث عنه ....و هو ربما سيصبح مكسب جزائري ان استطعنا التحكم في ميزانيتين معا






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة