10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

شاطر
 #1  
السبت 30 نوفمبر 2013, 14:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : SKIKDA
المشاركات : 6
نقاط : 8
تاريخ التسجيل : 15/11/2013
العمل : ETP
افتراضيالوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

هل شهادة التاهيل من بين الوثائق الضرورية و التى لا يمكن اكمالها بعد الفتح اقصد مدة العشرة ايام


 #26  
الجمعة 15 أغسطس 2014, 13:48
 
 
 
ذكر
الاقامة : الوادي
المشاركات : 54
نقاط : 60
تاريخ التسجيل : 21/11/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

ماحكم صفقة اذا اعترض المقرر ورئيس اللجنة على منح التاشيرة اما باقي الاعضاء فقد قرروا منح التاشيرة بعد رفع جميع التحفظات كون التحفظ فيه اخذ ورد


 #27  
الخميس 09 أكتوبر 2014, 15:35
 
 
 
ذكر
الاقامة : المسيلة
المشاركات : 370
نقاط : 484
تاريخ التسجيل : 24/06/2012
العمل : موظف
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

هاهي المراسلة :
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


 #28  
الخميس 09 أكتوبر 2014, 16:03
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1701
نقاط : 2427
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

السلام عليكم...السؤال الذي لم يتم الإجابة عنه الى حد الآن هو: هل الوثائق التي يتم تنقيطها يمكن اظافتها كوثائق ناقصة.....اذا كانت الإجابة نعم، فمعناه ان المتعهد لا يقدم الملف الكامل ويمكنه حضور جلسة فتح الأظرفة، ويتابع عملية الفتح ، وهناك يمكن ان يعرف ان عرضه هو الأقل ثمنا وهو الفائز في المناقصة او الإستشارة، .....وهنا يمكنه المساومة مع الثاني الأقل ثمنا...انها حالات وقعت.....والله اعلم...


 #29  
الخميس 09 أكتوبر 2014, 16:37
 
 
 
ذكر
الاقامة : المسيلة
المشاركات : 370
نقاط : 484
تاريخ التسجيل : 24/06/2012
العمل : موظف
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

أنت على حق أخي الكريم أنا معك قلبا وقالبا من المفروض أن الوثائق التي تدخل في معايير التنقيط لا يمكن إستكمالها ، المتعامل المتعاقد قام بسحب دفتر الشروط وعليه توفير تلك الوثائق في المدة الممنوحة له لتحضير العرض لكن الله غالب الأغلبية لا يقرأ دفتر الشروط ولا يعرف ما له وما عليه بدليل أنك تجد وثائق لا علاقة لها بموضوع الصفقة (الله يعين كاتب الجلسة).


 #30  
السبت 08 نوفمبر 2014, 09:29
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

لقد حدد قانون الصفقات الوثائق الإقصائية .. أما الباقي فيمكن استكماله إذا اعتمد دفتر الشروط تلك الامكانية و عليه ان يعتمدها تفاديا لحالات عدم الجدوى


 #31  
السبت 08 نوفمبر 2014, 11:40
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 561
نقاط : 675
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

السلام عليكم
الاخ كارمس لدي استفسار و هو هل يحق للمصلحة المتعاقدة 
ان تقصي متعهد في لجنة تقييم العروض لمجرد نقصان وثيقة من ملفه التقني
و هل يجب ان ينص على ذلك في دفتر الشروط حتى نتمكن من اقصاءه 
كذلك سؤال آخر هو من لديه الحق في منح الصفقة او الاستشارة طبعا
لجنة تقييم العروض تمنح فهل مسؤول المصلحة المتعاقدة و ان كان كذلك
اين اجد ذلك في قانون الصفقات


 #32  
السبت 08 نوفمبر 2014, 11:41
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 561
نقاط : 675
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

اقتباس :
تقترح



 #33  
الأحد 09 نوفمبر 2014, 08:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

بالنسبة للسؤال الثاني .. يتخذ مسؤول المصلحة المتعاقدة قرار المنح المؤقت بناء على المقترحات التي تقدمها له لجنة تقييم العروض.. أي أنه مقيد بتلك المقترحات و لا يستطيع الخروج عنها إلا إذا أثبت بما لا يدع مجالا للشك وجود خطأ ما أو سوء تطبيق لنص قانوني ما أو خروج عن دفتر الشروط نفسه.
اما بالنسبة للسؤال الأول .. فهناك وثائق ناقصة يكفي فيها أن نمنح علامة الصفر لصاحل العرض في ذلك المعيار تحديدا .. أو أن ننص في دفتر الشروط على إقصاء كل عرض يتحصي على علامة صفر في معيار من المعايير .. و لو أن قانون الصفقات واضح .. فكل عارض لا يستكمل عرضه خلال مهلة العشرة أيام تلك تقوم لجنة تقييم العروض بإستبعاد عرضه بصرف النظر عن نوع الوثسقة الناقصة.


 #34  
الأحد 09 نوفمبر 2014, 13:16
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 185
نقاط : 281
تاريخ التسجيل : 22/08/2013
العمل : employé
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

سيدي كرمس يعني ان كل ملف ناقص يقصى المتعهد من قبل لجنة التحليل....هكذا تريد ان تقول ...
لنفرض ان الملف التقني ناقص من وثيقة casier judiciaire و خاصة اننا نعلم انها غير منقطة في الملف التقني ...و هذا المتعهد قد تأهل تقنيا و ماليا .....و قد طلب منه فيما قبل لجنة الفتح ان يحضر هذه الوثيقة و لكن مضت فترة 10 ايام و لم يأتي بها ....انا اخذت كمثال فقط casier judiciaire ; و قد تكون وثيقة اخرى مطلوبة في دفتر الشروط و هي غير منقطة .....اذا وضعنا قياس كلامك فأن المتعهد سوف يستبعد ؟؟؟؟؟


 #35  
الأحد 09 نوفمبر 2014, 13:36
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

ليس كلامي .. بل هو نص صريح في قانون الصفقات


 #36  
الأحد 09 نوفمبر 2014, 17:21
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 561
نقاط : 675
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
جزاك الله خيرا على الرد الطيب
طبعا فترة العشرة ايام كأقصى حد 
فللمصلحة المتعاقدة ان تتخذ مدة اقل من ذلك
ما رأيك الاخ كارمس
اعذرني فقد عدت بعد غياب طويل 
و الحمد لله تحصلت اخيرا على منصب متصرف اقليمي 
و كلفت كذلك بمكتب الصفقات العمومية 
و احتاج الكثير من مساعدة اخواني لاسترجاع ما فقدته
بارك الله فيك
السلام عليكم


 #37  
الأحد 09 نوفمبر 2014, 17:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

إذن فقد عدنا في الوقت نفسه أنا و أنت  و نحتاج كلانا إلى تحديث معلوماتنا و تدارك ما فاتنا خلال هذه الفترة... عودة ميمونة أخي و بالتوفيق في مهامك الجديدة و مبروك عليك الوظيفة طبعا.
أما فترة الـ 10 أيام فهي محددة بموجب نص قانوني تحديدا .. و الصياغة لم تتضمن ما يشير إلى إمكانية تخفيضها أو زيادتها .. و بالتالي فهي 10 أيام متتالية بما فيه أيام العطل و الأعياد.


 #38  
الأحد 09 نوفمبر 2014, 20:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : Constantine
المشاركات : 92
نقاط : 96
تاريخ التسجيل : 06/02/2014
العمل : Chef de service marches publics
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة




 #39  
الأحد 09 نوفمبر 2014, 23:15
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 185
نقاط : 281
تاريخ التسجيل : 22/08/2013
العمل : employé
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

اخى كرمس
 ما هو النص الصريح في قانون الصفقات
لاستبعاد المتعهد لعدم اتيانه بالوثيقة
casier judiciaire
قبل اجتماع لجنة التحليل


 #40  
الإثنين 10 نوفمبر 2014, 07:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

لا أذكر المادة بالرقم .. و لكنها نفس المادة التي نصت على مهلة العشرة أيام على ما أذكر و التي تنص على قيام لجنة تقيييم العروض بإستبعاد العروض التي لم يستكمل أصحابها الوثائق الناقصة تلك


 #41  
الإثنين 10 نوفمبر 2014, 20:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 561
نقاط : 675
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

السلام عليكم 
و الله يا اخي كارمس فرحت كثيرا لعودتك 
المباركة، جزاك الله خيرا و بارك فيك 
فعلا نحتاج لتحديث معلوماتنا و العودة الى الريثم 
الذي الفناه
طيب و لكن المادة تتحدث في صياغتها " في أجل اقصاه عشرة أيام"
و هذا معناه انه ليس هناك مانع من اتخاذ المصلحة المتعاقدة مدة اقل من ذلك
شرط ان لا تتعدى عشرة ايام 
هذا فهمي البسيط و انتظر ردك على هذا الطرح
جزاك الله خيرا، نرجوا ان تكون عودتنا محمودة لدى اعضائنا الاعزاء


 #42  
الإثنين 10 نوفمبر 2014, 20:16
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1820
نقاط : 2856
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

     


 #43  
السبت 15 نوفمبر 2014, 17:34
 
 
 
ذكر
الاقامة : المدية
المشاركات : 69
نقاط : 81
تاريخ التسجيل : 21/04/2012
العمر : 43
العمل : مهندس
المزاج المزاج : الحمد لله على كل حال
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

لماذا صاحب العرض لم يقم بايداع ملفه التقني بدون نسخة من السجل التجاري ، و له 10ايام يستطيع بكل سهولة اتمام ملفه ان كان الوقت داهمه في ايداعه 

المشكلة تكمن في المتعاهدين (المقاولين) الذين لديهم ملف تقني واحد و لا يقومون بقراءة شروط دفتر الشروط و من بعد تراهم يكثرون الحديث عن دور اللجان ، بعض المقاوليين لا يطلعون اصلا لمحتوىه و وجب اقصاؤهم و بالحقيقة في دفتر الشروط يجب اقصاء المقاولات التي تديع في ملفاتها وثائق لا علاقة لها بما جاء في الشروط دفتر الشروط كي يفهم المتعاهدون انه يجب دراسة و القراءته


 #44  
الأحد 07 ديسمبر 2014, 14:09
 
 
 
ذكر
الاقامة : الوادي
المشاركات : 54
نقاط : 60
تاريخ التسجيل : 21/11/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

لدي استفسار حول استشارة :تم تقديم اكبر 04 عروض وتاهيلهم تقنيا الا ان 03 عروض يفوق مبلغهم 800 مليون ما عدا واحد
وفي المقابل توجد عبارة في دفتر الشروط ان العارض الذي يحصل على الاستشارة لابد ان يكون مؤهلا تقنيا ويقدم احسن عرض (العرض التقني+ العرض المالي)
السؤال المطروح هل تعتبر عدم جدوي لكون وجود عارض واحد مؤهل او يتم اقصاء العروض على اساس خارج الغلاف المالي ويبقى العارض الاخر هو الذي تمنح له الاستشارة............اود اجابة صريحة في اقرب الاجال.


 #45  
الأحد 07 ديسمبر 2014, 15:15
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

السلام عليكم.
اخي فرحات
اذا كان صاحب اقل عرض هو نفسه صاحب احسن عرض وذلك باحتساب (العرض التقني + العرض المالي) اي هو المتحصل على اعلى نقطة فالعملية سليمة وتؤثر عليها العروض الثبلاثة الاخرى التي تجاوز مبلغها 8.000.000 دج .اما اذا لم يكن هو صاحب احسن عرض, ففي هذه الحالة, يحق لصاحب المشروع الغاء العملية بسبب المبالغ المفرطة طبقا للمادة 44 من المرسوم 10-236 ولايمثل الالغاء حالة من حالات عدم الجدوى.
اما فيما يخص تسأل الاخ مراد عملا احكام المادة 122 من المرسوم 10-236 فلجنة الفتح ملزمة بدعوة المتعهد لاستكمال ملفه بشهادة التأهيل وغير ها من الوثائق المكونة لملف المناقصة باستثناء تلك التي حددتها المادة المذكورة .
لعلما ان الذي لا يرفق ملفه بالعرض التقني بحصر المعنى يعد كمن لم يشارك اصلا في المناقصة ولا نستطيع دعوة من لم يشارك.


 #46  
الأحد 07 ديسمبر 2014, 18:51
 
 
 
ذكر
الاقامة : 02
المشاركات : 181
نقاط : 239
تاريخ التسجيل : 01/12/2013
العمل : ing
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

كتب الأخ ناصر:
ذا كان صاحب اقل عرض هو نفسه صاحب احسن عرض وذلك باحتساب (العرض التقني + العرض المالي) اي هو المتحصل على اعلى نقطة فالعملية سليمة وتؤثر عليها العروض الثبلاثة الاخرى التي تجاوز مبلغها 8.000.000 دج .اما اذا لم يكن هو صاحب احسن عرض, ففي هذه الحالة, يحق لصاحب المشروع الغاء العملية بسبب المبالغ المفرطة طبقا للمادة 44 من المرسوم 10-236 ولايمثل الالغاء حالة من حالات عدم الجدوى


قد لا أشاطرك الرأي في هذا أخي ناصر -الحالة الثانية-   في رأيي اذا لم يكن هو صاحب أحسن العرض -كما ذكرت- يرجع هو أحسن عرض بعد إقصاء الثلاثة الآخرين الذين تجاوز عرضهم الـ8 ملايين أثناء التقييم المالي. و بذلك يعتبر المتأهل الوحيد في التقييم المالي. و سيمنح له المشروع 


 #47  
الأحد 07 ديسمبر 2014, 19:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

السلام عليكم.
اخي يوسف
قد يكون رأيك صوابا و قد مخطيأ في تحليلي, غير انني نظرت الى الموضوع من جانب الغاء العروض الثلاثة التي كان مبلغها مفرطا فيصبح لدينا عرض  الوحيد منأهل مما يستدعي اعادة الاجراء من جديد عملا باحكام المادة 44 من المرسوم 10-236.
ولكن بعد تنبهيك اعود واقول لعلي على خطأ,وان كنت كذلك فارجو المعذرة على تقديم معلومة غير دقيقة.
وانا اقول دائما ما هي الاقراءات في نصوص نصيب فيها مرة و نخطأ مرات عديدة.
وشكرا على التنبيه.


 #48  
الإثنين 08 ديسمبر 2014, 14:40
 
 
 
ذكر
الاقامة : الوادي
المشاركات : 54
نقاط : 60
تاريخ التسجيل : 21/11/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

شكرا للاخوة علىى هذه التوضيحات


 #49  
الجمعة 19 ديسمبر 2014, 14:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : الوادي
المشاركات : 54
نقاط : 60
تاريخ التسجيل : 21/11/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

يا اخي [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]  الرسالة غير موجودة  بالرابط افيذنا بها من فضلك


 #50  
السبت 27 ديسمبر 2014, 12:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : الوادي
المشاركات : 54
نقاط : 60
تاريخ التسجيل : 21/11/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

الرسالة غير موجودة بالرابط افيذنا بها من فضلك


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة