10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



بخصوص تخفيض مالي في عرض


شاطر
 #1  
السبت 30 نوفمبر 2013, 13:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيبخصوص تخفيض مالي في عرض

الاخوة الزملاء السلام عليكم
اود من فضلكم مشاركتي بالاراء الصائبة( القانونية ) التي تعودنا عليها من طرفكم والتي تخص هذا الاشكال
بعد اتمام اجراءات الاستشارة ( تموين ) اقترحت لجنة التقييم على  المصلحة المتعاقدة دعوة العارض الفائز لتقديم تخفيض مالي يتناسب والمبلغ المتوفر في المادة الخاصة بالاستشارة.
وقد عملت المصلحة المتعاقدة وفق هذا الرأي وأخذت به من خلال دعوة العارض لتقديم تخفيض وأبدى موافقته وأمضى الطرفان على محضر التفاوض حول التخفيض.
أشر المراقب المالي على الاتفاقية دون اشكال بينما تحفظ السيد امين الخزينة على هذا الاجراء حين اودعت حوالة الدفع لتخليص الممون على اعتبار أن التخفيض ممنوع قانونا ويسمح به في حالة واحدة وهي وجود هذا التخفيض بالعرض أما وإن العملية تمت بدعوته فهو معارض للقانون .
فهل السيد أمين الخزينة محق فيما ذهب اليه ؟ وهل السيد المراقب المالي أخطأ لما وضع تأشيرته على الاتفاقية ؟
افيدونا من فضلكم ايها الزملاء جميعا وخاصة أخي كارمس وعاشق المدونات مختارينو
شكرا مسبقا.


 #2  
الثلاثاء 03 ديسمبر 2013, 00:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 6
نقاط : 6
تاريخ التسجيل : 23/11/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

عندي نفس القضية ولكن المراقب المالي رفض التأشير على الانفاقية


 #3  
السبت 07 ديسمبر 2013, 10:43
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

سؤالين من زميلين أحدهما من ولاية و الآخر من ولاية أخرى يتعلقان بالموضوع نفسه الذي يحكمه قانون واحد .. في حالة الأخ الأول المراقب المالي أشر الإلتزام  ... و في حالة الأخ الثاني المراقب المالي يرفض الإلتزام ... و هذا ما يعود بنا إلى نقاشات سابقة مع بعض الزملاء بخصوص عدم وجوب فتح الباب أما المتدخلين في تسيير الطلب العمومي من أجل الإجتهاد و القفز على النصوص و إبتداع أعراف لا أساس قانوني لها.

بالعودة إلى الموضوعأ أجدني أكثر ميلا لموقف المحاسب ... صحيح أن الأمر يبدو من حيث الظاهر قد حقق بعض الفقائدة للمصلحة المتعاقدة، و لكنه من حيث العمق يسيء إلى أساسيات المنافسة و تسيير الطلب العمومي.

بداية لم يتضمن دفتر الشروط - على ما يبدو - أي بند ينظم عملية التفاوض بما يجعلها أكثر شفافية مما هي عليه .. ثانيا إن مجرد الطلب من العرض الفائز تخفيض عرضه دليل على أن عرضه و إن كان الأفضل من بين العارضين إلا أنه ليس مقنعا و مدروسا و ربما كان عرضا مفرطا أصلا.. ثالثا أن ليس من صلاحية لجنة التقييم أن تقترح تخفيض العرض ... دورها يقتصر على تقييم العرض على أساس المعايير المحددة في دفتر الشروط و تقديم مقترحها على أساس معطيات التقييم، و حيث أنها قد رتبت العروض و حددت العرض الفائز فهي تقع في تناقض معع نفسها حين تقدم إقتراحا بالتخفيض يدل على أن العرض المالي الفائز عرض مفرط و إلا فما الداعي إلى تخفيضه .. كان الأولى إستبعاده أو الإكتفاء بأن تقدم لمسؤول المصلحة المتعاقدة ملاحظاتها حول الأسعار المقترحة تاركة للآمر بالصرف حرية الإختيار و إتخاذ القرار.

حيث أن مجرد إفتراح التخفيض يعني أن العرض الفائز لا يستجيب لمتطلبات المصلحة المتعاقدة فمن باب أولى أن يشمل التفاوض جميع المتعهدين المؤهلين تقنيا لا أن يقتصر على متعهد وحيد ... فإذا كان للتفاوض أسس و منهج فمن يدري ربما يحقق لنا التفاوض مع جميع المتعهدين مزايا أحسن من تلك التي نحصل عليها من خلال " التفاوض " مع متعهد بعينه.

و السؤال الجوهري : لماذا لجأنا إلى طلب التخفيض ؟ هل لأن الأسعار المقترحة مبالغ فيها أم لكونه تجاوز الإعتماد المخصص للعملية ؟ ..


 #4  
السبت 07 ديسمبر 2013, 19:37
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

شكرا اخي كارمس على تدحلك واود افادتك ببعض التوضيحات
-1- نعم نص دفتر الشروط على امكانبة التفاوص في حالتين وهما تخفيض السعر و / أو تفليص مدة الانجازخارج الحيز الزمني الممنوع بموجب القانون والمعروف حسب المادة 52 ( أظن)
-2- عدد العروض المؤهلة تقنيا هو 02 وامكانية التفاوض أقرب مع المتعهد الاول باعتبار النسبة لن تكون كبيرة مقارنة مع المتعهد الثاني ، إذ أننا لو طالبنا الاول بتخفيص نسبة 5 بالمائة مثلا فان العارص الثاني مجبر على تفديم ما لا يقل عن 15 بالمائة.
-3- التفاوض أجبرنا عليه باعتبار تجاوز المبلغ المخصص ولم يكن للاسعار المفرطة ، ومادام تجاوز العلاف المالي ليس حالة من حالات عدم الجدوى فما المانع من طلب تخفيض قبل من الطرفين عوضا عن اعادة الاجراء وما يتبع ذلك من هدر للوقت والجهد.
وحسب علمي فان قانون الصفقات لم يمنع منعا مطلقا التفاوص ولكن |أوجب منعه في حيز زمني معين لم يتم اختراقه بتاتا فما الضير في استعمال هذا الاسلوب طالما لم ينص صراحة على منعه قانونا.
وبالعودة الى المفارنة بين وضعي ووضع الزميل الذي رفص المراقب المالي التأشير لا أجد تفسيرا سوى أن القانون الجزائري يمكن قراءته على حسب هوى المتلقي .


 #5  
السبت 07 ديسمبر 2013, 19:45
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

المشكلة أن قانون الصفقات لم يحدد أي ضابط لعملية التفاوض ..


 #6  
الأحد 08 ديسمبر 2013, 12:48
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 467
نقاط : 520
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

السلام عليكم جماعة
المراقب المالي من اختصاصاته منح التأشيرة على الإتفاقية موضوع استشارة اقتناء لوازم، ومسألة تغطية الغلاف المالي المناسب يكون من مسؤولية المصلحة المتعاقدة (الأمر مخالف بالنسبة للجنبة الصفقات في حال إبرام صفقة)، وتتم هته التغطية بإجراء التعديل في الإعتمادات المالية حسب الحاجة.
الآمر بالصرف من مهامه تسيير الأموال العمومية كأنها أملاكه، وليس من الواجب منع هكذا تصرف من شأنه إكساب الإدارة العمومية أموال قد تبقى متاحة لها في حالة ما إذا كانت عبارة عن مؤسسة عمومية ذات طابع إداري.
الإجراء الصحيح يتمثل في إعداد "تعديل" للإتفاقية بالشكل الذي يجعل المبلغ ينخفض بما تم الإتفاق عليه، ولكن لا يمكن للأسعار أن تنخفص إلى ما يقل عن أسعار التكلفة للمقتنيات لدى المورد (المتعامل المتعاقد معه). ومن ناحية أخرى يمنع بتاتا وبأي شكل من الأشكال أن ترسوا الإتفاقية المعدلة (بفتح الدال) على متعامل متعاقد آخر وفقا لما أبدته شروط المنافسة حين الإعلان عن الإستشارة.
بالتوفيق


 #7  
الأحد 08 ديسمبر 2013, 12:55
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

هي آراء تختلف ... و لكن مع غياب النص .. لا رأي صحيح و لا رأي مخطيء


 #8  
الأحد 08 ديسمبر 2013, 13:04
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 467
نقاط : 520
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

السلطات الوصية المركزية المعنية بتسيير المال العام (DGB/DMP...) لوحدها كفيلة بتوضيح الإجراء الصحيح، وهيئات الرقابة (C.C/ IGF...) لوحدها كفيلة بالتغريم عن الإجراء الخطأ.
سلام


 #9  
الأحد 08 ديسمبر 2013, 13:06
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

و هو كذلك ...


سلام


 #10  
الأحد 08 ديسمبر 2013, 20:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 99
نقاط : 110
تاريخ التسجيل : 31/08/2011
العمل : admin
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

يا اخي التخفيض الحالة الوحيدة التي لا يمكن اللجوء اليه هو في المرحلة بين الفتح والتقييم وبعد ذلك فان لا دخل للمنافسة على اعتبار ان المدعو الى تخفيض العرض هو صاحب اقل عرض اما فيما يتعلق بوجب ادراج التخفيض العرض في دفتر الشروط فهناك مراسلة من المديرية العامة للميزانية متعلقة بذلك ومحددة ب النسبة 15 % .
انشاء الله ساضعها في المنتدى .


 #11  
الإثنين 09 ديسمبر 2013, 15:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

رجاء اخي زبير ضع المراسلة في المنتدى او ان اردت اعطيك رقم الفاكس لترسلها لي فانا في امس الحاجة اليها.
شكرا مسبقا


 #12  
الإثنين 09 ديسمبر 2013, 16:03
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

يا اخي كارمس
مادام ان القانون لم يحدد ضوابط لمثل هذا الاجراء، فقد ترك حرية مقيدة للتعامل به خارج الاوقات الممنوعة قانونا والمحددة بنص المادة.
ونحن نعرف ان ما لم يمنعه القانون صراحة فهو جائز.
فلما لا يأخذ به خاصة وانه من حميع النواحي يحقق  فائدة ترجى للمصلحة المتعاقدة ،  في ظل قبول الجهة الاخرى ( المتعامل المتعاقد ).


 #13  
الإثنين 09 ديسمبر 2013, 17:26
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

عند تحذير الزملاء بوجوب الحذر من تأثير مسألة التفاوض على المنافسة، فلا يجب أن نأخذ المر بسطحية ... لأن من شأن التفاوض حقا أن يؤدي إلى نتائج تؤثر سلبا على شروط المنافسة.

لم يجب أحد منا حول حقيقة الدوافع التي تبرر لجوء المصلحة المتعاقدة إلى مثل هذا التفاوض أو لنسميه فقط طلب تخفيض العرض ... و لم يجب أحد منا عن الضوابط التي حددتها المصلحة المتعاقدة لإجراء عملية التفاوض هذه ... و لم يقل لنا أحد لماذا نحصر التفاوض في صاحب العرض الأقل و ما هو الأساس و السند القانوني الذي يبرر إستبعاد غيره من العارضين من الدخول في عملية التفاوض.

أكثر من ذلك لماذا يصر البعض منا على أن يعتبر مثل هذه الحالة بمثابة عملية تفاوض .. رغم أنه ليس فيها أي أثر للتفاوض .. بل هو مجرد طلب لتخفيض العرض حتى لا يتجاوز الإعتماد المالي المتوفر ... و لكن من منا فكر يوما في أن تخفيض العرض قد لا يكون هو الحل الأمثل لضمان حسن تسيير الطلب العمومي ... من منا وضع بعض الإحتمالات و الفرضيات التي من شأنها أن تلقي الضوء على الإنعكاسات السلبية لهذا التخفيض على حسن إنجاز المشروع في حد ذاته إذا كان هذا التخفيض سيرهق المتعامل المتعاقد ... من منا فكر و لو للحظة أن العيب ليس في العرض بل في سوء تقدير التكلفة التي تم على أساسها رصد الإعتمادات المالية.

نحن هنا في قسم الصفقات لا نناقش الأمور فقط من الزاوية المحاسبية ... لأننا نحصر دوما مسألة التفاوض في القيمة المالية للعرض ... أما التفاوض فهو أكبر من هذا و هو يشمل جميع مشتملات العرض المالية والتقنية و غيرها ... و مع ذلك ... لا نقول أن هذا ممنوع و ذاك مسموح ... نحن نناقش امرا لنلقي الضوء على جميع جوانبه المالية و الإدارية و القانونية و التقنية و غيرها من الجوانب التي ترتبط كلها بمسألة تسيير الطلب العمومي.

أما عن تساؤل الأخ ..... الذي قال فيه : " مادام ان القانون لم يحدد ضوابط لمثل هذا الاجراء، فقد ترك حرية مقيدة للتعامل به خارج الاوقات الممنوعة قانونا والمحددة بنص المادة.
ونحن نعرف ان ما لم يمنعه القانون صراحة فهو جائز.
فلما لا يأخذ به خاصة وانه من حميع النواحي يحقق  فائدة ترجى للمصلحة المتعاقدة ،  في ظل قبول الجهة الاخرى ( المتعامل المتعاقد ).

فالجواب يا أخي الكريم .. لا شيء يمنع ذلك ... و لكن هل تضمن دفتر الشروط ضوابط تبين حالات التفاوض و مشتملاته و الجهة التي تقوم به و كيف تقوم به و ما هي معاييره و كيفية التعامل مع نتائجه .. أم أن الآمر متروك لمسؤول لمصلحة المتعاقدة يفرض التخفيض على هذا و يعفي ذاك دونما ضابط و لا مرجع ... ثم إنني أطرح سؤالا .. لنفترض أن صاحب العرض الأقل قد رفض التخفيض ... هل تذعن المصلحة المتعاقدة لموقفه .. أم أنها ترفض عرضه .. و ما هي المبررات التي تستند إليها في رفض التعاقد مع عارض فائز ... ثم هل تعيد الإجراء في حالة الرفض أم أنها تتفاوض مع صاحب ثاني عرض ... و لكم أن تتصوروا عشرات الأسئلة التي لا يمكن افجابة عنها إلا من خلال بنود واضحة في دفتر الشروط .. و في غيابها سيكون من حق العرض الفائز أن يدخل المصلحة المتعاقدة في نزاعات لها اول و ليس لها آخر ... هل ستبرر المصلحة المتعاقدة موقفها بأن عرضه مفرط .. الواقع أن العرض ليس مفرطا .. بل الإعتماد المالي هو الذي لا يكفي ...

عموما يمكننا أن نناقش الموضوع إلى ما شاء الله ... و لكن حين يكون الخلل في الأمور المالية لا يجب أن نعمل على تطويع قانون الصفقات و لي مواده حتى تتفق مع الأمور المحاسبية ... بل على العكس من ذلك .. على التفكير المالي و المحاسبي أن يتأقلم مع قانون الصفقات ..

أعتذر عن طرح كل هذه التفاصيل .. ففي إعتقادي أن النقاشات التي تدور في المنتدى يجب أن تدفع إلى التفكير الذي يسمح لنا في كل مرة بأن نكتسب خبرة جديدة من خلال تبادل المعلومات ... و بطبيعة الحال النقاش في المنتدى لا يعني أن صاحب الرأي جهة رسمية رأيها ملزم ... فحبذا لو نميز بين النقاش و بين غيره.


 #14  
الإثنين 09 ديسمبر 2013, 21:19
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 99
نقاط : 110
تاريخ التسجيل : 31/08/2011
العمل : admin
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

لقد حاولت وضع اشياء اخرى لكني لم اتمكن من ذلك .
ضع رقم الفاكس وانشاء الله سوف ارسلها لك


 #15  
الثلاثاء 10 ديسمبر 2013, 12:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

*************
مع تدوين - مكتب الصفقات-
شكرا


 #16  
الثلاثاء 10 ديسمبر 2013, 22:16
 
 
 
انثى
الاقامة : تلمسان
المشاركات : 384
نقاط : 491
تاريخ التسجيل : 09/12/2013
العمل : موظفة
المزاج المزاج : متفائلة على الدوام
افتراضيرد

السلام عليكم 
لقد حصل  وان وقعنا في هدا المشكل وقد عالجناه كالاتي
تجنة تقييم العروض لم تقم بخفض العرض وانما رفضته تماما لان الاستشارة كانت قد استوفت الشروط التقنية والمالية وبالتالي اعادتها بدفتر شروط جديد ومن خلال هدا الدفتر تم تقديم اقل عرض من قبل نفس النتعاهد ولا اشكال.


 #17  
الأحد 15 ديسمبر 2013, 18:36
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 99
نقاط : 110
تاريخ التسجيل : 31/08/2011
العمل : admin
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

17/06/2007.
avis juridique

    Suite a votre courrier vise en référence , j ai l honneur de vous informer qu ils est possible au service contractant de porter dans le cahier de charge la condition de la possibilité de la réduction ou l 
      % augmentation de l ensemble de service d un pourcentage precis 10 a 15 
sans la réduction des prix de référence

.direction générale du budget 
   



 #18  
الأحد 15 ديسمبر 2013, 18:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

    Suite a votre courrier visé en référence , j ai l'honneur de vous informer qu' il est possible au service contractant de porter dans le cahier des charges la condition de la possibilité de la réduction ou l'augmentation de l ensemble de service d un pourcentage précis 10 a 15 % sans la réduction des prix de référence.


.direction générale du budget 

شكرا أخي .. و لكن لو كان ممكنا الإطلاع على السؤال الذي جاء هذا الرد للإجابة عنه ... يبدو هناك بعض الغموض .. فهل يتعلق التخفيض و الزيادة هنا بالخدمة أم بقيمة العرض ... لأنني من قراءة النص بالفرنسية أجده يتحدث عن تخفيض أو زيادة الخدمة ...réduction ou l'augmentation de l ensemble de service ...



 #19  
الأحد 20 أبريل 2014, 23:50
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 193
نقاط : 216
تاريخ التسجيل : 28/07/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

السلام عليكم
إن التخفيض الذي تحدث عنه القانون الجديد يجب أن يدرج في التعهد و ان يكون منصوصا عليه في دفتر الشروط .. أي أن يقترح العارضون نسبا مئوية للتخفيض و هنا يجري تقييم العروض على اساس التخفيضات المقترحة... أما بعد الفتح و التقييم فهذا تفاوض مع العارضين.. لا يجب أن يتحول إلى أسلوب للإخلال بالمنافسة.


 #20  
الأربعاء 12 أغسطس 2015, 07:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : jijel
المشاركات : 37
نقاط : 39
تاريخ التسجيل : 27/06/2015
العمل : tresor
افتراضيشكرا جزيلا

شكرا جزيلا


 #21  
الأربعاء 12 أغسطس 2015, 19:42
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1701
نقاط : 2427
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

السلام عليكم.............
ان عملية التفاوض مع المتعهد الفائز بعد الإعلان عن المنح وإجراءات الطعن لم يأت بها نص مانع....وان المشرع منعها في مدة محددة وهي بين إيداع العروض والتقييم.............وهو يعلم لماذا.....
العديد من الصفقات تم التفاوض حولها ومنها من تم تخفيض قيمتها وفي بعض الأحيان تخفيض مدة الإنجاز......وتم قبولها وانجزت وأغلقت ولم يعترض أحدا حول ذلك............
لماذا هذه العنترية من طرف الخزينة....أي ان كل المؤسسات أخطأت وهي الصحيحة.............انه نوع من الحفاظ على المال العام...انه نوع من المنطقية في منح العقود.......
ما راي الخزينة اذا قامت المصلحة المتعاقدة بمنح عقد........بمبلغ كبير.......ربما يكون غير منطقي....فانها هنا تنفذ....هل هذا هو حفاظ على المال العام.........انها مجرد أفكار...........والله اعلم.


 #22  
الأربعاء 12 أغسطس 2015, 21:15
 
 
 
ذكر
الاقامة : jijel
المشاركات : 150
نقاط : 190
تاريخ التسجيل : 17/02/2011
العمل : administrateur
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

وماذا لو أن المتعهد الثاني تقدم باعتراض وأكد أنه لو تم دعوته لتقديم تخفيض لقدم تخفيضا أكثر من الفائز بالإتفاقية..وعليه أنا في رأيي المحاسب العمومي لديه الحق، وأن التخفيض يقفترح ضمن العرض المقدمن أو بعد المنح المؤقت وبعد انقضاء آجال الطعون (في حالة الصفقات)
فلإذا كان مبلغ العرض يفوق الغلاف المالي، فإنه يتعين إلغاء الإستشارة وإعادة الإجراءات من جديد، مع إمكانية تعديل دفتر الشروط لتكييفه مع رخصة البرنامج المرصودة
والله أعلم.


 #23  
الخميس 13 أغسطس 2015, 00:55
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1701
نقاط : 2427
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

السلام عليكم.................
أخي simou18 لا ننظر من هذه الزاوية....لو ان المتعهد الثاني..............
اننا امام عملية اجرء مناقصة اواستشارة تمت وفق القانون المعمول به..............ووجدت الادارة نفسها امام معضلة عدم توفر الغلاف المالي فذهبت الى خيار انقاص قيمة العقد باجراء عملية التفاوض مع الفائز به..وليس مع اي شخص آخر.............لآنه لم تعد هناك اي صفة للآخرين مادام قد تم الاعلان عن المنح المؤقت ولم يتقدم اي طاعن في الاختيار......
واقول انا ايضا وحسب رايك فانني اطلب من جميع المتعهدين من يخفض اكثر وهنا يصبح التلاعب في الاسعار بين الجميع.............
اما قولك فانه يجب تكييف دفتر الشروط حسب الغلاف المالي................فانه اجراء غير منطقي وغير عملي.لأن الهدف المنشود القيام به لا يمكن الحصول عليه...............


 #24  
الجمعة 14 أغسطس 2015, 14:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : jijel
المشاركات : 150
نقاط : 190
تاريخ التسجيل : 17/02/2011
العمل : administrateur
افتراضيرد: بخصوص تخفيض مالي في عرض

أخي بسكرة 222، حسب السؤال وحسبي فهمي له، فإنه لم يكن هناك منح مؤقت، لأن لجنة التقييم اقترحت دعوة المتعهد للتفاوض دون الإعلان عن المنح المؤقت، فإذا تم فعلا الإعلان عن المنح المؤقت وانقضت مدة الطعن فالتفاوض لا يطرح أي إشكال، أما إذا تم التفاوض قبل ذلك، أظن ذلك غير جائز، شيء آخر وهل يمكن للجنة تقييم العروض أن تقترح دعوة المتعهدين للتفاوض؟؟؟ وشكرا على ملاحظاتك أخي يا ابن عروس الزيبان






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة