10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير


شاطر
 #1  
السبت 23 نوفمبر 2013, 11:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضي ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

هل يمكن ابرام ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير كملحق لاقتناء مواد غذائية


 #2  
السبت 23 نوفمبر 2013, 12:21
 
 
 
ذكر
الاقامة : اليزي
المشاركات : 215
نقاط : 230
تاريخ التسجيل : 12/06/2013
العمل : متصرف في الرقابة المالية اليزي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

لاتوجد ملاحق خاصة بالاتفاقيات فالملاحق خاصة بالصفقات,وانما تستطيع ابرام اتفاقية ثانية بالاضافة لشهادة ادارية لتبرير اختيار نفس المتعامل


 #3  
السبت 23 نوفمبر 2013, 13:29
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

لمذا لا ابرم اتفاقية بما ان ما ينطبق على الصفقة يمكن اسقاطه على الاتفافية......فهل لك سيدي ان تحدد لي طريقة الابرام في الاتفاقية الثانية و هل الشهادة الادارية تحل محل التقرير التقديمي المطلوب وجوبا تقديمه عند الالتزام ؟


 #4  
السبت 23 نوفمبر 2013, 21:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : وهران
المشاركات : 736
نقاط : 769
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

يمكن ابرام ملحق لاتفاقية سواء كانت في قسم التسسيير كما في قسم التجهيز


 #5  
الأربعاء 27 نوفمبر 2013, 09:48
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجلفة
المشاركات : 29
نقاط : 35
تاريخ التسجيل : 27/10/2013
العمل : أمين خزينة
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

نعم لايوجد ملحق في الاتفاقية لان في حالت تجاوز قيمة الملحق 20في المئة هل يصادق عليه  لجنة الصفقات ام لا والاتفاقية نعلم انها لا تمر على لجنة الصفقات والحل ان الاتفاقية يجب ان تحتوي على الحد الادنى و الحد الاعلى  وعند الاقتناء اذا تجاوز الحد الاعلى مبلغ الصفقة تبرم صفقة للتسوية و عندما تكون صفقة يمكن ان يكون هناك ملاحق وشكرا اما في الحالة السائل و التي فيها مبلغ الاتفاقية مضبوط نقوم باعداد استشارة من جديد و اذا سندت لنفس الممون الاول و تجاوز المبلغ مبلغ الصفقة نقوم كذلك باعداد صفقة تسوية


 #6  
الأربعاء 27 نوفمبر 2013, 12:55
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

نحن نعود دوما إلى نقطة أعتقد أن لا احد يريد مناقشتها حتى لا أقول التسليم بها كقاعدة إنطلاق... و هي المتعلقة بوجوب التعرف على مضمون الملحق لتكون الإجابة قريبة غلى روح القانون و مقاصده و حرفيته أيضا... 

من حيث المبدأ .. الملحق هو وثيقة الهدف منها تعديل بند أو اكثر من بنود العقد سواء كان هذا العقد صفقة أو دون ذلك و سواء كان للملحق أثر مالي أو لم يكن.

و حيث ان عقود اللوازم و الخدمات خصوصا المبرمة في إطار نفقات قسم التسيير هي في نهاية المطاف عبارة عن عقود سواء كانت قيمتها أقل أو تساوي أو أعلى من السقف القانوني المحدد لإبرام الصفقات العمومية، فإن إبرام ملاحق بشأنها أمر قانوني و ممكن من حيث المبدأ ... و لكن الشيطان يكمن في التفاصيل .. و هو ما يجعلني شخصيا أرد على أي سؤال من هذا النوع بسؤال آخر : ما هو مضمون هذا الملحق ؟

هذا شرط أساس حتى لا تتضارب الآراء و الردود ... ففي كل رأي جانب من الصواب .. و لكن إعطاء التفاصيل هو ما يسمح بالوصول إلى إتفاق يكون مفيدا للجميع.


 #7  
الأربعاء 27 نوفمبر 2013, 17:12
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1820
نقاط : 2856
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

كلام الاخ كرمس منطقي قالاتفاقية في الاصل عقد و يجوز تعديلها بملحق
و جاءت عدة مراسلات من طرف السيد بوزرد تاكد انه لا يوجد نص قانوني او تشريعي يمنع ابرام ملحق لاتفاقية


 #8  
الجمعة 29 نوفمبر 2013, 11:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : اليزي
المشاركات : 215
نقاط : 230
تاريخ التسجيل : 12/06/2013
العمل : متصرف في الرقابة المالية اليزي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

الاتفاقيات هي في الاصل عقود يحكمها القانون المدني في المواد المتعلقة بعقد المقاولة ولا يحكمها في عامتها قانون الصفقات عدا المادة 06 منه وبالتالي فمواد التعاقد التي اتفق عليها هي الاساس في تحديد وجود الملحق من عدمه


 #9  
الجمعة 29 نوفمبر 2013, 11:15
 
ذكر
الاقامة : ALGERIE
المشاركات : 16772
نقاط : 30778
تاريخ التسجيل : 10/11/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير












 #10  
الجمعة 29 نوفمبر 2013, 11:57
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

الملحق في العقود التي ينظمها قانون الصفقات على وجه الخصوص سواء صفقة أو إتفاقية هو من الضرورات العملية التي لا يتحكم فيها الأطراف في كثير من الحالات بل في كل الحالات تقريبا .. فهو إستجابة لظروف طارئة ما كان ممكنا توقعها لحظة إبرام العقد .. و بالتالي من غير المنطقي أن يتفق الطرفان على عدم إبرام ملاحق برسم عقد من العقود .. لأن ذلك يعني ببساطة وضع العقد أمام إحتمال إستحالة الإستمرار في تنفيذه أصلا


 #11  
الجمعة 29 نوفمبر 2013, 16:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

اسؤال كان يحتوي مثال عن اتفاقية توريد مواد غذائية
اذا كان في الاتفاقية شراء 100 علبة دقلة نور ....و مع حلول شهر رمضان اردت شراء كميات اضافية من عند نفس المورد منها 50 علبة دقلة نور........هل يتيح قانون الصفقات اجراء ملحق لهذه الكميات الاضافية دون تجاوز مبلغ 20٪ للاتفاقية الاصلية ....شكرا لكم


 #12  
الجمعة 29 نوفمبر 2013, 16:19
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

و ما الذي يمنع ذلك زيادة أو نقصانا ؟ فإذا إتضح أن الإستشارة قد أثمرت عرضا تنافسيا سمح بتوفير بعض الأموال المرصودة لهذه العملية و أرتأت المصلحة المتعاقدة أو تضيف للمستفيدين عائلات معوزة أخرى لم تكن مبرمجة في إطار الحصة التي نظمت من أجلها الإستشارة ... فالأصوب و الأسلم يكون بإبرام ملحق بهذه الزيادة على أساس أسعار الوحدات نفسها .. ذلك خير من أن نقصي هذه العائلات أو أن ننظم إستشارة أخرى ربما لا تنتهي إجراءاتها إلا بعد مرور شهر رمضان كله.


 #13  
الجمعة 29 نوفمبر 2013, 18:17
 
 
 
ذكر
الاقامة : ain defla
المشاركات : 646
نقاط : 792
تاريخ التسجيل : 12/08/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

لماذا التركيز على نسبة 20 % من الصفقة او الاتفاقية
القانون يحدد هذه النسبة فقط لتمرير او عدم تمرير الملحق على لجنة الصفقات
هل يمكن ابرام ملحق يفوق 20 %  من مبلغ الصفقة ام لا ؟
الجواب نعم لكن يجب ان بمر الملحق على لجنة الصفقات .


 #14  
الجمعة 29 نوفمبر 2013, 22:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

لان ذلك يؤدي الى اختلال توازن الصفقة و تغير موضوعها


 #15  
السبت 30 نوفمبر 2013, 10:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 467
نقاط : 520
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

السلام عليكم جماعة
لا يوجد بالتشريع ولا بالتنظيم المعمول بهما ما يمنع من إدراج ما يتم تسميته تعاقديا ملحق، والأجدر أن:
- لا يفوق المبلغ الإجمالي مصحوب بالتعديلات عتبة الصفقة، وإلا وجب تمرير الملف عبر الإجراءات الشكلية لصفقة تسوية.
- لا يرسوا العقد بعد التعديل على متعهد آخر ممن كانوا قد تنافسوا على الإستشارة من أول وهلة، في حالة ما إذا اختارت المصلحة المتعاقدة المتعاقد معه نظرال لأنه صاحب العرض الأقل.
- وأن لا يقدم "ملحق الغلق" خارج الآجال المنصوص عليها بالبنود التعاقدية للعقد الأصلي.

بالتوفيق


 #16  
السبت 30 نوفمبر 2013, 18:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : ain defla
المشاركات : 646
نقاط : 792
تاريخ التسجيل : 12/08/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

على الجماعة مراجعة  مواد قانون الصفقات المتعلقة بالملحق.


 #17  
السبت 30 نوفمبر 2013, 22:18
 
 
 
ذكر
الاقامة : أدرار
المشاركات : 320
نقاط : 403
تاريخ التسجيل : 30/08/2010
العمل : البلدية
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

كرام الاخ كرمس نعمة الصواب بشرط ان لا يفوق الملحق مبلغ الاتفاقية اي مبلغ الملحق يكون أقل من 100/100


 #18  
السبت 07 ديسمبر 2013, 21:51
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 99
نقاط : 110
تاريخ التسجيل : 31/08/2011
العمل : admin
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

يمكن ابرام ملحق للاتفاقية وهو الاجراء الصحيح بدلا من ابرام اتفاقية جديدة .


 #19  
الأحد 08 ديسمبر 2013, 13:25
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 467
نقاط : 520
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

السلام عليكم جماعة

يتم تعديل "صفقة" إجباريا بما يسمى "ملحق" كما تمليه أحكام المرسوم الرئاسي 10-236 المعدل والمتمم.

وباعتبار أن "الإتفاقية" في مفهومها العام عبارة عن "عقد" إداري هي الأخرى، وبإمكان طرفا العقد أن يعدلاه بصورة آلية وباتفاق مسبق وفقا لبنوده، لم يرد بالتشريع ولا بالتنظيم المعول بهما إلى الآن ما يمنع إتفاق الطرفان تسمية "تعديل العقد/ الإتفاقية" (ليس الصفقة فالتعديل فيها إجباري بما يتماشى والمواد من 102 إلى 106 من المرسوم المذكور أعلاه)، بـ "ملحق"، والبنود في الإتفاقية المحددة لآلية إجراء تعديلها، هي وحدها من تحكم هته الصيغ.

من ناحية أخرى نجد أن الطلب العمومي الذي يكون دون العتبة الإجبارية لإبرام صفقة، لا يوجد ما يمنع المصلحة المتعاقدة من إبرام "صفقة" بشأنه، ولكن في هته الحالة يجب عليها تمريرها عبر كامل الإجراءات الشكلية التي تمر عبرها الصفقة، بتمرير مشروع دفتر شروطها عبر لجنة الصفقات المختصة، وتأشير مشروعها لدى هته اللجنة، وغيرها من الإجراءات الشكلية.

سلام


 #20  
السبت 08 فبراير 2014, 13:09
 
 
 
ذكر
الاقامة : ALGERIE -TISSEMSILT
المشاركات : 132
نقاط : 132
تاريخ التسجيل : 14/10/2010
العمر : 46
العمل : رئيس مصلحة ّ مكتب الصفقاتّ التجهيز - بلدية الملعب -دائرة لرجام -تيسمسيلت
المزاج المزاج : ربنا تقبل منا إنك أنت السميع العليم ، ربنا وإجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة مسلمة لك وأرنا مناسكنا وتب علينا إنك أنت التواب الرحيم
افتراضيرد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

نحن  ببلدية الملعب ولاية تيسسمسيلت قمنا بتسجيل مشروعين في إطار التزويد بالمياه الصالحة للشرب  وفق التسمية التالية : تجديد شبكة المياه الصالحة للشرب على مسافة 1100 م ط لحي.....والمشروع الآخر على مسافة 700 م ط لحي ...... بمبلغ على التوالي : 6.500.000.00    و 420.000.00
أي المشروعين مررو على اساس إتفاقيتين  ، وبعد عملية الإنجاز تبين بأن هناك اشغال لم تنجز بالكمية المقدرة بالكشف الكمي والتقديري أي هناك تعديل إلزامي للاتفاقية ، امرت المصلحة المتعاقدة بتوقيف الأشغال من اجل إنجاز الملحق من طرق المصلحة التقنية حيث طلبت المصلحة المتعاقدة إستغلال مبالغ الأشغال الملغاة في  ربط بعض السكنات بالماء الصالح للشرب  من الشبكة الجديدة وكان عددهم  12 مسان حسب الإعتماد المالي المتبقي أي هناك اشغال إضافية ، ومن اجل التسوية قمنا بإعداد وثائق الملحق من اجل تأشيرته عند المراقب المالي ............... ولا يوجد أي إشكال في هذا وشكرا ...................






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة