ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف gladiateur في السبت 23 نوفمبر 2013, 11:59

هل يمكن ابرام ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير كملحق لاقتناء مواد غذائية
avatar
gladiateur
 
 

ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1607

نقاط : 1935

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف ابو صهيب في السبت 23 نوفمبر 2013, 12:21

لاتوجد ملاحق خاصة بالاتفاقيات فالملاحق خاصة بالصفقات,وانما تستطيع ابرام اتفاقية ثانية بالاضافة لشهادة ادارية لتبرير اختيار نفس المتعامل
avatar
ابو صهيب
 
 

ذكر

الاقامة : اليزي

المشاركات : 217

نقاط : 232

تاريخ التسجيل : 12/06/2013

العمل : متصرف في الرقابة المالية اليزي
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف gladiateur في السبت 23 نوفمبر 2013, 13:29

لمذا لا ابرم اتفاقية بما ان ما ينطبق على الصفقة يمكن اسقاطه على الاتفافية......فهل لك سيدي ان تحدد لي طريقة الابرام في الاتفاقية الثانية و هل الشهادة الادارية تحل محل التقرير التقديمي المطلوب وجوبا تقديمه عند الالتزام ؟
توقيع : gladiateur







avatar
gladiateur
 
 

ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1607

نقاط : 1935

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف adem1963 في السبت 23 نوفمبر 2013, 21:42

يمكن ابرام ملحق لاتفاقية سواء كانت في قسم التسسيير كما في قسم التجهيز
avatar
adem1963
 
 

ذكر

الاقامة : وهران

المشاركات : 740

نقاط : 773

تاريخ التسجيل : 25/12/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف seddikibelgacem في الأربعاء 27 نوفمبر 2013, 09:48

نعم لايوجد ملحق في الاتفاقية لان في حالت تجاوز قيمة الملحق 20في المئة هل يصادق عليه  لجنة الصفقات ام لا والاتفاقية نعلم انها لا تمر على لجنة الصفقات والحل ان الاتفاقية يجب ان تحتوي على الحد الادنى و الحد الاعلى  وعند الاقتناء اذا تجاوز الحد الاعلى مبلغ الصفقة تبرم صفقة للتسوية و عندما تكون صفقة يمكن ان يكون هناك ملاحق وشكرا اما في الحالة السائل و التي فيها مبلغ الاتفاقية مضبوط نقوم باعداد استشارة من جديد و اذا سندت لنفس الممون الاول و تجاوز المبلغ مبلغ الصفقة نقوم كذلك باعداد صفقة تسوية
avatar
seddikibelgacem
 
 

ذكر

الاقامة : الجلفة

المشاركات : 29

نقاط : 35

تاريخ التسجيل : 27/10/2013

العمل : أمين خزينة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 27 نوفمبر 2013, 12:55

نحن نعود دوما إلى نقطة أعتقد أن لا احد يريد مناقشتها حتى لا أقول التسليم بها كقاعدة إنطلاق... و هي المتعلقة بوجوب التعرف على مضمون الملحق لتكون الإجابة قريبة غلى روح القانون و مقاصده و حرفيته أيضا... 

من حيث المبدأ .. الملحق هو وثيقة الهدف منها تعديل بند أو اكثر من بنود العقد سواء كان هذا العقد صفقة أو دون ذلك و سواء كان للملحق أثر مالي أو لم يكن.

و حيث ان عقود اللوازم و الخدمات خصوصا المبرمة في إطار نفقات قسم التسيير هي في نهاية المطاف عبارة عن عقود سواء كانت قيمتها أقل أو تساوي أو أعلى من السقف القانوني المحدد لإبرام الصفقات العمومية، فإن إبرام ملاحق بشأنها أمر قانوني و ممكن من حيث المبدأ ... و لكن الشيطان يكمن في التفاصيل .. و هو ما يجعلني شخصيا أرد على أي سؤال من هذا النوع بسؤال آخر : ما هو مضمون هذا الملحق ؟

هذا شرط أساس حتى لا تتضارب الآراء و الردود ... ففي كل رأي جانب من الصواب .. و لكن إعطاء التفاصيل هو ما يسمح بالوصول إلى إتفاق يكون مفيدا للجميع.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف mhamed2102 في الأربعاء 27 نوفمبر 2013, 17:12

كلام الاخ كرمس منطقي قالاتفاقية في الاصل عقد و يجوز تعديلها بملحق
و جاءت عدة مراسلات من طرف السيد بوزرد تاكد انه لا يوجد نص قانوني او تشريعي يمنع ابرام ملحق لاتفاقية
توقيع : mhamed2102




 

avatar
mhamed2102
مشرف

مشرف

ذكر

المشاركات : 1823

نقاط : 2859

تاريخ التسجيل : 22/10/2011

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف ابو صهيب في الجمعة 29 نوفمبر 2013, 11:12

الاتفاقيات هي في الاصل عقود يحكمها القانون المدني في المواد المتعلقة بعقد المقاولة ولا يحكمها في عامتها قانون الصفقات عدا المادة 06 منه وبالتالي فمواد التعاقد التي اتفق عليها هي الاساس في تحديد وجود الملحق من عدمه
avatar
ابو صهيب
 
 

ذكر

الاقامة : اليزي

المشاركات : 217

نقاط : 232

تاريخ التسجيل : 12/06/2013

العمل : متصرف في الرقابة المالية اليزي
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف sindabad في الجمعة 29 نوفمبر 2013, 11:15









توقيع : sindabad




يا قارئ خطي لا تبكي على موتي
فاليوم أنا معك وغداً في التراب
فإن عشت فإني معك وإن متُّ فاللذكرى
ويا ماراً على قبري لا تعجب من أمري
بالأمس كنت معك وغداً أنت معي
أمـــوت و يـبـقـى كـل مـا كـتـبـتـــه ذكــرى
فيـا ليت كـل من قـرأ خطـي دعا لي


avatar
sindabad


ذكر

الاقامة : ALGERIE

المشاركات : 17010

نقاط : 31363

تاريخ التسجيل : 10/11/2010

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف karmes في الجمعة 29 نوفمبر 2013, 11:57

الملحق في العقود التي ينظمها قانون الصفقات على وجه الخصوص سواء صفقة أو إتفاقية هو من الضرورات العملية التي لا يتحكم فيها الأطراف في كثير من الحالات بل في كل الحالات تقريبا .. فهو إستجابة لظروف طارئة ما كان ممكنا توقعها لحظة إبرام العقد .. و بالتالي من غير المنطقي أن يتفق الطرفان على عدم إبرام ملاحق برسم عقد من العقود .. لأن ذلك يعني ببساطة وضع العقد أمام إحتمال إستحالة الإستمرار في تنفيذه أصلا

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف gladiateur في الجمعة 29 نوفمبر 2013, 16:11

اسؤال كان يحتوي مثال عن اتفاقية توريد مواد غذائية
اذا كان في الاتفاقية شراء 100 علبة دقلة نور ....و مع حلول شهر رمضان اردت شراء كميات اضافية من عند نفس المورد منها 50 علبة دقلة نور........هل يتيح قانون الصفقات اجراء ملحق لهذه الكميات الاضافية دون تجاوز مبلغ 20٪ للاتفاقية الاصلية ....شكرا لكم
توقيع : gladiateur







avatar
gladiateur
 
 

ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1607

نقاط : 1935

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف karmes في الجمعة 29 نوفمبر 2013, 16:19

و ما الذي يمنع ذلك زيادة أو نقصانا ؟ فإذا إتضح أن الإستشارة قد أثمرت عرضا تنافسيا سمح بتوفير بعض الأموال المرصودة لهذه العملية و أرتأت المصلحة المتعاقدة أو تضيف للمستفيدين عائلات معوزة أخرى لم تكن مبرمجة في إطار الحصة التي نظمت من أجلها الإستشارة ... فالأصوب و الأسلم يكون بإبرام ملحق بهذه الزيادة على أساس أسعار الوحدات نفسها .. ذلك خير من أن نقصي هذه العائلات أو أن ننظم إستشارة أخرى ربما لا تنتهي إجراءاتها إلا بعد مرور شهر رمضان كله.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف tiamimi في الجمعة 29 نوفمبر 2013, 18:17

لماذا التركيز على نسبة 20 % من الصفقة او الاتفاقية
القانون يحدد هذه النسبة فقط لتمرير او عدم تمرير الملحق على لجنة الصفقات
هل يمكن ابرام ملحق يفوق 20 %  من مبلغ الصفقة ام لا ؟
الجواب نعم لكن يجب ان بمر الملحق على لجنة الصفقات .
avatar
tiamimi
 
 

ذكر

الاقامة : ain defla

المشاركات : 659

نقاط : 810

تاريخ التسجيل : 12/08/2011

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف gladiateur في الجمعة 29 نوفمبر 2013, 22:52

لان ذلك يؤدي الى اختلال توازن الصفقة و تغير موضوعها
توقيع : gladiateur







avatar
gladiateur
 
 

ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1607

نقاط : 1935

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف mokhtarinho في السبت 30 نوفمبر 2013, 10:56

السلام عليكم جماعة
لا يوجد بالتشريع ولا بالتنظيم المعمول بهما ما يمنع من إدراج ما يتم تسميته تعاقديا ملحق، والأجدر أن:
- لا يفوق المبلغ الإجمالي مصحوب بالتعديلات عتبة الصفقة، وإلا وجب تمرير الملف عبر الإجراءات الشكلية لصفقة تسوية.
- لا يرسوا العقد بعد التعديل على متعهد آخر ممن كانوا قد تنافسوا على الإستشارة من أول وهلة، في حالة ما إذا اختارت المصلحة المتعاقدة المتعاقد معه نظرال لأنه صاحب العرض الأقل.
- وأن لا يقدم "ملحق الغلق" خارج الآجال المنصوص عليها بالبنود التعاقدية للعقد الأصلي.

بالتوفيق
avatar
mokhtarinho
 
 

ذكر

الاقامة : algeria

المشاركات : 468

نقاط : 521

تاريخ التسجيل : 09/01/2011

العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف tiamimi في السبت 30 نوفمبر 2013, 18:59

على الجماعة مراجعة  مواد قانون الصفقات المتعلقة بالملحق.
avatar
tiamimi
 
 

ذكر

الاقامة : ain defla

المشاركات : 659

نقاط : 810

تاريخ التسجيل : 12/08/2011

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف أبو أيهم في السبت 30 نوفمبر 2013, 22:18

كرام الاخ كرمس نعمة الصواب بشرط ان لا يفوق الملحق مبلغ الاتفاقية اي مبلغ الملحق يكون أقل من 100/100
avatar
أبو أيهم
 
 

ذكر

الاقامة : أدرار

المشاركات : 320

نقاط : 403

تاريخ التسجيل : 30/08/2010

العمل : البلدية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف zoubir في السبت 07 ديسمبر 2013, 21:51

يمكن ابرام ملحق للاتفاقية وهو الاجراء الصحيح بدلا من ابرام اتفاقية جديدة .
توقيع : zoubir




:cls1:

avatar
zoubir
 
 

ذكر

الاقامة : khenchela

المشاركات : 99

نقاط : 110

تاريخ التسجيل : 31/08/2011

العمل : admin

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف mokhtarinho في الأحد 08 ديسمبر 2013, 13:25

السلام عليكم جماعة

يتم تعديل "صفقة" إجباريا بما يسمى "ملحق" كما تمليه أحكام المرسوم الرئاسي 10-236 المعدل والمتمم.

وباعتبار أن "الإتفاقية" في مفهومها العام عبارة عن "عقد" إداري هي الأخرى، وبإمكان طرفا العقد أن يعدلاه بصورة آلية وباتفاق مسبق وفقا لبنوده، لم يرد بالتشريع ولا بالتنظيم المعول بهما إلى الآن ما يمنع إتفاق الطرفان تسمية "تعديل العقد/ الإتفاقية" (ليس الصفقة فالتعديل فيها إجباري بما يتماشى والمواد من 102 إلى 106 من المرسوم المذكور أعلاه)، بـ "ملحق"، والبنود في الإتفاقية المحددة لآلية إجراء تعديلها، هي وحدها من تحكم هته الصيغ.

من ناحية أخرى نجد أن الطلب العمومي الذي يكون دون العتبة الإجبارية لإبرام صفقة، لا يوجد ما يمنع المصلحة المتعاقدة من إبرام "صفقة" بشأنه، ولكن في هته الحالة يجب عليها تمريرها عبر كامل الإجراءات الشكلية التي تمر عبرها الصفقة، بتمرير مشروع دفتر شروطها عبر لجنة الصفقات المختصة، وتأشير مشروعها لدى هته اللجنة، وغيرها من الإجراءات الشكلية.

سلام
avatar
mokhtarinho
 
 

ذكر

الاقامة : algeria

المشاركات : 468

نقاط : 521

تاريخ التسجيل : 09/01/2011

العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: ملحق لاتفاقية في قسم التسسيير

مُساهمة من طرف aibout في السبت 08 فبراير 2014, 13:09

نحن  ببلدية الملعب ولاية تيسسمسيلت قمنا بتسجيل مشروعين في إطار التزويد بالمياه الصالحة للشرب  وفق التسمية التالية : تجديد شبكة المياه الصالحة للشرب على مسافة 1100 م ط لحي.....والمشروع الآخر على مسافة 700 م ط لحي ...... بمبلغ على التوالي : 6.500.000.00    و 420.000.00
أي المشروعين مررو على اساس إتفاقيتين  ، وبعد عملية الإنجاز تبين بأن هناك اشغال لم تنجز بالكمية المقدرة بالكشف الكمي والتقديري أي هناك تعديل إلزامي للاتفاقية ، امرت المصلحة المتعاقدة بتوقيف الأشغال من اجل إنجاز الملحق من طرق المصلحة التقنية حيث طلبت المصلحة المتعاقدة إستغلال مبالغ الأشغال الملغاة في  ربط بعض السكنات بالماء الصالح للشرب  من الشبكة الجديدة وكان عددهم  12 مسان حسب الإعتماد المالي المتبقي أي هناك اشغال إضافية ، ومن اجل التسوية قمنا بإعداد وثائق الملحق من اجل تأشيرته عند المراقب المالي ............... ولا يوجد أي إشكال في هذا وشكرا ...................
avatar
aibout
 
 

ذكر

الاقامة : ALGERIE -TISSEMSILT

المشاركات : 135

نقاط : 135

تاريخ التسجيل : 14/10/2010

العمر : 47

العمل : رئيس مصلحة ّ مكتب الصفقاتّ التجهيز - بلدية الملعب -دائرة لرجام -تيسمسيلت
المزاج المزاج : ربنا تقبل منا إنك أنت السميع العليم ، ربنا وإجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة مسلمة لك وأرنا مناسكنا وتب علينا إنك أنت التواب الرحيم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | الحصول على منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | الحصول على مدونة مجانية