10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى ادارة الجماعات الاقليمية

 :: 

الانتخابات والحالة المدنية






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول


شاطر
 #1  
الثلاثاء 19 نوفمبر 2013, 15:38
 
 
 
انثى
الاقامة : معسكر
المشاركات : 72
نقاط : 94
تاريخ التسجيل : 09/02/2011
العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضياستفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول


السلام عليكم  
ارجوا من الاخوة الكرام توضيح اشكالية مستعصية لحد الان 
جاءنا مواطن بعقد كفالة من المحكمة لطفل قاصر و يريد استخراج شهادة ميلاد للطفل مع العلم أن الطفل القاصر معلوم الام ، هل يمكن كتابة عبارة *مكفول من طرف * في شهادة ميلاد  القاصر او لا ؟
من فضلكم يرجي  توضيح الامر من الاخوة و بارك الله في الجميع    



 #2  
الثلاثاء 19 نوفمبر 2013, 17:12
 
 
 
انثى
الاقامة : Annaba
المشاركات : 414
نقاط : 505
تاريخ التسجيل : 26/11/2012
العمر : 28
العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

ما دام جاء الكفيل لإستخراج الشهادة تسلم اليه عادي


 #3  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 12:25
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

ما يتعلق بالكفالة ليس من البيانات الخاصة بالحالة المدنية للأشخاص بمعنى انها لا تؤثر على الحالة المدنية للشخص المكفول... و بالتالي لا يضاف إلى شهادة ميلاد الطفل المكفول أي ملاحظة من هذا النوع .....


 #4  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 16:01
 
 
 
انثى
الاقامة : معسكر
المشاركات : 72
نقاط : 94
تاريخ التسجيل : 09/02/2011
العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

شكرا للأخت سراب و للأخ كرمس  ، و لكن سيد كرمس  و جدنا أشكالية  عند تقدم  الكافل  كل مرة الى الحالة المدنية  انه لا تسلم له  وثائق الطفل  الا في حالات اضهار عقد الكفالة  ! سؤالي هو هل يوجد  مانع قانوني من  تدوين  ملاحظة ****مكفول من طرف .... بحكم من محكمة.... **  او يمنع  منعا باتا اضافة البيان الهامشي *** مكفول من طرف ....


 #5  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 16:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

البيانات الهامشية هي حصرا :
- الوفاة
- الزواج و ما يتعلق به من طلاق.
- الأحكام و القرارات القضائية على مختلف أنواعها و التي ينصب موضوعها على تصحيح بيانات العقود.

أما الكفالة فلا تعتبر مما يؤثر على الحالة املدنية للشخص الكافل أو للشخص المكفول ...

أتفهم المشكلة المطروحة من طرفك ... و هي المتعلقة بتطبيق تعليمات تمنع تسليم وثائق الحالة المدنية لغير أصحابها .. و يجب أن نتصرف مع الشخص الكافل كما نتصرف مع الأب .. إذ عليه أن يثبت هويته و صلته بصاحب الوثيقة .. و بالتالي مطلوب من هذا المواطن في كل مرة أن يستظهر ما هو مطلوب منه في كل مرة يتقدم فيها لمصالح الحالة المدنية.


 #6  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 20:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : MEDEA
المشاركات : 234
نقاط : 242
تاريخ التسجيل : 06/11/2011
العمل : ts informatique
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

أريد من فظلكم التعليمات  التي تمنع تسليم وثائق الحالة المدنية لغير أصحابها
لأننا نجد بعض المشالك مع المواطنين و شكرا مسبقا



 #7  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 21:20
 
 
 
انثى
الاقامة : معسكر
المشاركات : 72
نقاط : 94
تاريخ التسجيل : 09/02/2011
العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

شكرا للاخ كرمس على الرد والمعلومات القيمة ، نقاشنا في مصلحة الحالة المدنية كان حول عدم وجود عبارة "يقيد في سجلات الحالة المدنية " في عقد الكفالة ، فريق يؤيد فكرة كتابة كبيان هامشي حكم عقد الكفالة في سجل الحالة المذنية و فريق يقول لا و بالتالي عدم كتابة عبارة مكفول من طرف.... في شهادة ميلاد المكفول ،و هنا كان محور الخلاف!


 #8  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 21:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

يكفي العودة إلى قانون الحالة المدنية 70-20 ... و فيه بيان للملاحظات الهامشية


 #9  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 21:40
 
 
 
انثى
الاقامة : تلمسان
المشاركات : 42
نقاط : 57
تاريخ التسجيل : 18/11/2013
العمل : كاتبة
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

بالفعل ، في شباك الحالة المدنية عندما نتقدم بطلب شهادة ميلاط الطفل المكفول يطلب منا تقديم شهادة ميلاد للطفل قديمة ، عقد الكفالة و كدا بطاقة التعريف الوطنية  للكافل ، و الغريب في الامر انه بمجرد ان تقدم الوثائق المطلوبة يقوم العون المكلف بدلك بسؤالك هل انت الكافل ، مما يدفع بكل الواقفين على الشباك بالتساؤل ماهو الفرق بين شهادة ميلادنا و شهادة ميلاد الطالب ، ظاهرة اعتدنا عليها


 #10  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 21:55
 
 
 
ذكر
الاقامة : msila
المشاركات : 1167
نقاط : 1709
تاريخ التسجيل : 17/11/2011
العمل : .
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

والله كل الاجابات كافية و وافية الا انه تم ادراج الحجر في في البيانات الهامشية للميلاد ضمن الاحكام القضائية



 #11  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 22:00
 
 
 
انثى
الاقامة : تلمسان
المشاركات : 42
نقاط : 57
تاريخ التسجيل : 18/11/2013
العمل : كاتبة
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

هل يمكن ان يسجل المكفول في الدفتر العائلي للكائل مع العلم ان المكفول يحمل نفس لقب الكافل بموجب حكم صادر عن وزارة العدل و هدا بناءا على طالب الكافل


 #12  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 22:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : msila
المشاركات : 1167
نقاط : 1709
تاريخ التسجيل : 17/11/2011
العمل : .
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

لا يمكن أن يسجل المكفول في دفتر العائلي للكافل 



 #13  
الإثنين 25 نوفمبر 2013, 09:43
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

أخي abuhammadasedikis .. أرجو منك أن تفيدني بالنص الذي يجعل من الحجر ملاحظة هامشية لأنني أجهل هذا كليا ...


 #14  
الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:01
 
 
 
ذكر
الاقامة : jijel
المشاركات : 364
نقاط : 517
تاريخ التسجيل : 19/03/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته...بالفعل هناك محاكم تأمر ضباط الحالة المدنية بالتأشير على هامش عقود ميلاد الأشخاص المحجور عليهم بالبيانات المتعلقة بالحجر.


 #15  
الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:15
 
 
 
انثى
الاقامة : تلمسان
المشاركات : 42
نقاط : 57
تاريخ التسجيل : 18/11/2013
العمل : كاتبة
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

أخي الكريم، بحكم أني عملت بالبلدية في بداية حياتي المهنية ، احيطك علما أنه لا يتم تسجيل عبارة مكفول في شهادة الميلاد في كل من :
- الام معلومة
- مجهول الابوين
و عقد الكفالة لا يقيد بمصالح الحالة المدنية بل هو وثيقة قانونية تخول للكافل استخراج الوثائق للمكفول .
و بامكان الكافل منح لقبه للمكفول القاصر إن رغب في دلك  بموافقته إن كان الطفل مجهول الابوين أي يسجل في شهادة الميلاد أبن .....X................ و .....X ........ و ان كانت الام معلومة فعليه طلب الموافقة منها خطيا  و تقديم الملف إلى مصالح الحالة المدنية بوازرة العدل و بهدا يصبح للمكفول لقب عائلي يسهل عليه التعايش في مجتمعنا الدي لا زال يعاتب و يظلم هده الفئة التي لا دنب لها .


 #16  
الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:16
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

معنى هذا أن هناك تعديل للأمر رقم 70-20


 #17  
الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:33
 
 
 
انثى
الاقامة : تلمسان
المشاركات : 42
نقاط : 57
تاريخ التسجيل : 18/11/2013
العمل : كاتبة
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

بالفعل لقد طرأ تغير في القوانين ، و لكن نجد دائما عراقيل أدمغة بشرية تقوم بالفتوى و بتصعيب الامور على الكافل ، جهلا منهم ، و ما علينا إلا أن ندعو الله أن طريقهم .


 #18  
الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:36
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

حين يتغير القانون فإنه ينشر وجوبا في الجريدة الرسمية ... و لكنني لم أطلع على هذا التعديل .. لذلك أرجو من الزملاء مساعدتي في الإطلاع عليه... على الأقل رقم الجريدة الرسمية التي صدر فيها.


 #19  
الجمعة 29 نوفمبر 2013, 21:58
 
 
 
انثى
الاقامة : معسكر
المشاركات : 72
نقاط : 94
تاريخ التسجيل : 09/02/2011
العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

اخ كرمس كما تفضلت بان البيانات الهامشية حصرا منها الاحكام القضائية الا يعتبر عقد الكفالة حكما قضائيا؟؟الملاحظ في برنامج الحالة المدنية 12nالذي اعدته الوزارة عند كتابة البيانات الهامشية توجد قابلية لاضافة بيانات كالزواج .الطلاق ،الوفاة ،و تعديل البيانات، و لاتوجد اي قابلية لاضافة بيانات حكم عقد الكفالة و بالتالي كستنتاج لا يمكن اضافة عقد الكفالة في ضل عدم وجود دليل قاطع لمنع كتابة العقد كبيان هامشي


 #20  
السبت 30 نوفمبر 2013, 14:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : معسكر
المشاركات : 22
نقاط : 30
تاريخ التسجيل : 29/11/2013
العمر : 34
العمل : ملحق الادارة الاقليمية
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

يضاف إلى ذلك أخ كرمس بعض الأحكام القضائية كالحجر مثلا ، في السنة الماضية وصلني أمر من وكيل الجمهورية بتسجيل حكم قضائي بالحجر على مواطنة مريضة عقليا و تعيين أبيها مقدما و وصيا عليها ، فقمت بتسجيل هذا الحكم على هامش شهادة ميلادها لكن المشكل المطروح أن البرنامج الخاص باستخراج شهادات الميلاد لاتوجد به هذه العبارات و تتم إضافة العبارة بالقلم فقط، هناك أيضا مشكل حصل معي مؤخرا فيما يخص هامش ميلاد مطلقة  فوصلني أمر بتصحيح هامش عقد ميلادها من: تم الطلاق مع السيد....بتارخ ...أمام محكمة ....إلى: تم الطلاق قبل الدخول .....إلخ و البرنامج أيضا لا يمكن إضافة إليه عبارة قبل الدخول أو خلع أو غير ذلك...شكرا


 #21  
السبت 30 نوفمبر 2013, 16:09
مشرف
مشرف
 
انثى
الاقامة : Guelma
المشاركات : 2289
نقاط : 4303
تاريخ التسجيل : 13/05/2012
العمل : عون رئيسي للإدارة الاقليمية
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

بالنسبة لشهادة الميلاد التي تحتوى على حكم بالحجر


نقول بكتابته مكان اسم المصرح و مهنته كحل مؤقت


أما بالنسبة لطلاق قبل الدخول 


نكتب محكمة .............بين قوسين قبل البناء


و بهذا يكون الأمر مقبولا بدل الكتابة بالقلم


 #22  
الأحد 01 ديسمبر 2013, 18:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : معسكر
المشاركات : 22
نقاط : 30
تاريخ التسجيل : 29/11/2013
العمر : 34
العمل : ملحق الادارة الاقليمية
افتراضيرد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

شكرا أخت aminach سأقوم باعلام المهندس بذلك






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة