استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف amina29 في الثلاثاء 19 نوفمبر 2013, 15:38


السلام عليكم  
ارجوا من الاخوة الكرام توضيح اشكالية مستعصية لحد الان 
جاءنا مواطن بعقد كفالة من المحكمة لطفل قاصر و يريد استخراج شهادة ميلاد للطفل مع العلم أن الطفل القاصر معلوم الام ، هل يمكن كتابة عبارة *مكفول من طرف * في شهادة ميلاد  القاصر او لا ؟
من فضلكم يرجي  توضيح الامر من الاخوة و بارك الله في الجميع    
avatar
amina29
 
 

انثى

الاقامة : معسكر

المشاركات : 73

نقاط : 95

تاريخ التسجيل : 09/02/2011

العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف Sarab في الثلاثاء 19 نوفمبر 2013, 17:12

ما دام جاء الكفيل لإستخراج الشهادة تسلم اليه عادي
avatar
Sarab
 
 

انثى

الاقامة : Annaba

المشاركات : 415

نقاط : 506

تاريخ التسجيل : 26/11/2012

العمر : 28

العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 12:25

ما يتعلق بالكفالة ليس من البيانات الخاصة بالحالة المدنية للأشخاص بمعنى انها لا تؤثر على الحالة المدنية للشخص المكفول... و بالتالي لا يضاف إلى شهادة ميلاد الطفل المكفول أي ملاحظة من هذا النوع .....

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف amina29 في الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 16:01

شكرا للأخت سراب و للأخ كرمس  ، و لكن سيد كرمس  و جدنا أشكالية  عند تقدم  الكافل  كل مرة الى الحالة المدنية  انه لا تسلم له  وثائق الطفل  الا في حالات اضهار عقد الكفالة  ! سؤالي هو هل يوجد  مانع قانوني من  تدوين  ملاحظة ****مكفول من طرف .... بحكم من محكمة.... **  او يمنع  منعا باتا اضافة البيان الهامشي *** مكفول من طرف ....
avatar
amina29
 
 

انثى

الاقامة : معسكر

المشاركات : 73

نقاط : 95

تاريخ التسجيل : 09/02/2011

العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 16:53

البيانات الهامشية هي حصرا :
- الوفاة
- الزواج و ما يتعلق به من طلاق.
- الأحكام و القرارات القضائية على مختلف أنواعها و التي ينصب موضوعها على تصحيح بيانات العقود.

أما الكفالة فلا تعتبر مما يؤثر على الحالة املدنية للشخص الكافل أو للشخص المكفول ...

أتفهم المشكلة المطروحة من طرفك ... و هي المتعلقة بتطبيق تعليمات تمنع تسليم وثائق الحالة المدنية لغير أصحابها .. و يجب أن نتصرف مع الشخص الكافل كما نتصرف مع الأب .. إذ عليه أن يثبت هويته و صلته بصاحب الوثيقة .. و بالتالي مطلوب من هذا المواطن في كل مرة أن يستظهر ما هو مطلوب منه في كل مرة يتقدم فيها لمصالح الحالة المدنية.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف hannachi في الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 20:27

أريد من فظلكم التعليمات  التي تمنع تسليم وثائق الحالة المدنية لغير أصحابها
لأننا نجد بعض المشالك مع المواطنين و شكرا مسبقا
avatar
hannachi
 
 

ذكر

الاقامة : MEDEA

المشاركات : 247

نقاط : 255

تاريخ التسجيل : 06/11/2011

العمل : ts informatique

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف amina29 في الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 21:20

شكرا للاخ كرمس على الرد والمعلومات القيمة ، نقاشنا في مصلحة الحالة المدنية كان حول عدم وجود عبارة "يقيد في سجلات الحالة المدنية " في عقد الكفالة ، فريق يؤيد فكرة كتابة كبيان هامشي حكم عقد الكفالة في سجل الحالة المذنية و فريق يقول لا و بالتالي عدم كتابة عبارة مكفول من طرف.... في شهادة ميلاد المكفول ،و هنا كان محور الخلاف!
avatar
amina29
 
 

انثى

الاقامة : معسكر

المشاركات : 73

نقاط : 95

تاريخ التسجيل : 09/02/2011

العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف karmes في الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 21:27

يكفي العودة إلى قانون الحالة المدنية 70-20 ... و فيه بيان للملاحظات الهامشية

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف نبيلة13 في الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 21:40

بالفعل ، في شباك الحالة المدنية عندما نتقدم بطلب شهادة ميلاط الطفل المكفول يطلب منا تقديم شهادة ميلاد للطفل قديمة ، عقد الكفالة و كدا بطاقة التعريف الوطنية  للكافل ، و الغريب في الامر انه بمجرد ان تقدم الوثائق المطلوبة يقوم العون المكلف بدلك بسؤالك هل انت الكافل ، مما يدفع بكل الواقفين على الشباك بالتساؤل ماهو الفرق بين شهادة ميلادنا و شهادة ميلاد الطالب ، ظاهرة اعتدنا عليها
avatar
نبيلة13
 
 

انثى

الاقامة : تلمسان

المشاركات : 42

نقاط : 57

تاريخ التسجيل : 18/11/2013

العمل : كاتبة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف abuhammadasedikis في الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 21:55

والله كل الاجابات كافية و وافية الا انه تم ادراج الحجر في في البيانات الهامشية للميلاد ضمن الاحكام القضائية
avatar
abuhammadasedikis
 
 

ذكر

الاقامة : msila

المشاركات : 1168

نقاط : 1710

تاريخ التسجيل : 17/11/2011

العمل : .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف نبيلة13 في الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 22:00

هل يمكن ان يسجل المكفول في الدفتر العائلي للكائل مع العلم ان المكفول يحمل نفس لقب الكافل بموجب حكم صادر عن وزارة العدل و هدا بناءا على طالب الكافل
avatar
نبيلة13
 
 

انثى

الاقامة : تلمسان

المشاركات : 42

نقاط : 57

تاريخ التسجيل : 18/11/2013

العمل : كاتبة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف abuhammadasedikis في الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 22:11

لا يمكن أن يسجل المكفول في دفتر العائلي للكافل 
avatar
abuhammadasedikis
 
 

ذكر

الاقامة : msila

المشاركات : 1168

نقاط : 1710

تاريخ التسجيل : 17/11/2011

العمل : .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف karmes في الإثنين 25 نوفمبر 2013, 09:43

أخي abuhammadasedikis .. أرجو منك أن تفيدني بالنص الذي يجعل من الحجر ملاحظة هامشية لأنني أجهل هذا كليا ...

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف salah eddine bouk في الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:01

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته...بالفعل هناك محاكم تأمر ضباط الحالة المدنية بالتأشير على هامش عقود ميلاد الأشخاص المحجور عليهم بالبيانات المتعلقة بالحجر.
avatar
salah eddine bouk
 
 

ذكر

الاقامة : jijel

المشاركات : 364

نقاط : 517

تاريخ التسجيل : 19/03/2011

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف نبيلة13 في الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:15

أخي الكريم، بحكم أني عملت بالبلدية في بداية حياتي المهنية ، احيطك علما أنه لا يتم تسجيل عبارة مكفول في شهادة الميلاد في كل من :
- الام معلومة
- مجهول الابوين
و عقد الكفالة لا يقيد بمصالح الحالة المدنية بل هو وثيقة قانونية تخول للكافل استخراج الوثائق للمكفول .
و بامكان الكافل منح لقبه للمكفول القاصر إن رغب في دلك  بموافقته إن كان الطفل مجهول الابوين أي يسجل في شهادة الميلاد أبن .....X................ و .....X ........ و ان كانت الام معلومة فعليه طلب الموافقة منها خطيا  و تقديم الملف إلى مصالح الحالة المدنية بوازرة العدل و بهدا يصبح للمكفول لقب عائلي يسهل عليه التعايش في مجتمعنا الدي لا زال يعاتب و يظلم هده الفئة التي لا دنب لها .
avatar
نبيلة13
 
 

انثى

الاقامة : تلمسان

المشاركات : 42

نقاط : 57

تاريخ التسجيل : 18/11/2013

العمل : كاتبة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف karmes في الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:16

معنى هذا أن هناك تعديل للأمر رقم 70-20

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف نبيلة13 في الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:33

بالفعل لقد طرأ تغير في القوانين ، و لكن نجد دائما عراقيل أدمغة بشرية تقوم بالفتوى و بتصعيب الامور على الكافل ، جهلا منهم ، و ما علينا إلا أن ندعو الله أن طريقهم .
avatar
نبيلة13
 
 

انثى

الاقامة : تلمسان

المشاركات : 42

نقاط : 57

تاريخ التسجيل : 18/11/2013

العمل : كاتبة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف karmes في الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:36

حين يتغير القانون فإنه ينشر وجوبا في الجريدة الرسمية ... و لكنني لم أطلع على هذا التعديل .. لذلك أرجو من الزملاء مساعدتي في الإطلاع عليه... على الأقل رقم الجريدة الرسمية التي صدر فيها.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف amina29 في الجمعة 29 نوفمبر 2013, 21:58

اخ كرمس كما تفضلت بان البيانات الهامشية حصرا منها الاحكام القضائية الا يعتبر عقد الكفالة حكما قضائيا؟؟الملاحظ في برنامج الحالة المدنية 12nالذي اعدته الوزارة عند كتابة البيانات الهامشية توجد قابلية لاضافة بيانات كالزواج .الطلاق ،الوفاة ،و تعديل البيانات، و لاتوجد اي قابلية لاضافة بيانات حكم عقد الكفالة و بالتالي كستنتاج لا يمكن اضافة عقد الكفالة في ضل عدم وجود دليل قاطع لمنع كتابة العقد كبيان هامشي
avatar
amina29
 
 

انثى

الاقامة : معسكر

المشاركات : 73

نقاط : 95

تاريخ التسجيل : 09/02/2011

العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف Officier de l'état civil في السبت 30 نوفمبر 2013, 14:53

يضاف إلى ذلك أخ كرمس بعض الأحكام القضائية كالحجر مثلا ، في السنة الماضية وصلني أمر من وكيل الجمهورية بتسجيل حكم قضائي بالحجر على مواطنة مريضة عقليا و تعيين أبيها مقدما و وصيا عليها ، فقمت بتسجيل هذا الحكم على هامش شهادة ميلادها لكن المشكل المطروح أن البرنامج الخاص باستخراج شهادات الميلاد لاتوجد به هذه العبارات و تتم إضافة العبارة بالقلم فقط، هناك أيضا مشكل حصل معي مؤخرا فيما يخص هامش ميلاد مطلقة  فوصلني أمر بتصحيح هامش عقد ميلادها من: تم الطلاق مع السيد....بتارخ ...أمام محكمة ....إلى: تم الطلاق قبل الدخول .....إلخ و البرنامج أيضا لا يمكن إضافة إليه عبارة قبل الدخول أو خلع أو غير ذلك...شكرا
avatar
Officier de l'état civil
 
 

ذكر

الاقامة : معسكر

المشاركات : 22

نقاط : 30

تاريخ التسجيل : 29/11/2013

العمر : 34

العمل : ملحق الادارة الاقليمية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف aminach في السبت 30 نوفمبر 2013, 16:09

بالنسبة لشهادة الميلاد التي تحتوى على حكم بالحجر


نقول بكتابته مكان اسم المصرح و مهنته كحل مؤقت


أما بالنسبة لطلاق قبل الدخول 


نكتب محكمة .............بين قوسين قبل البناء


و بهذا يكون الأمر مقبولا بدل الكتابة بالقلم
توقيع : aminach






avatar
aminach
مشرف

مشرف

انثى

الاقامة : Guelma

المشاركات : 2289

نقاط : 4303

تاريخ التسجيل : 13/05/2012

العمل : عون رئيسي للإدارة الاقليمية
المزاج المزاج : الحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

مُساهمة من طرف Officier de l'état civil في الأحد 01 ديسمبر 2013, 18:53

شكرا أخت aminach سأقوم باعلام المهندس بذلك
avatar
Officier de l'état civil
 
 

ذكر

الاقامة : معسكر

المشاركات : 22

نقاط : 30

تاريخ التسجيل : 29/11/2013

العمر : 34

العمل : ملحق الادارة الاقليمية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | Ahlamontada.com | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | احدث مدونتك