10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



مراجعة الاسعار


شاطر
 #1  
14/11/2013, 9:26 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : médéa
المشاركات : 349
نقاط : 430
تاريخ التسجيل : 18/03/2012
العمل : مهندس دولة في الهندسة المدنية المصلحة التقنية
المزاج المزاج : جد هادىء والحمد لله
افتراضيمراجعة الاسعار

هل يحق للمتعامل المتعاقد طلب مراجعة الاسعار
والاتفاقية المبرمة  تنص على انه لا يوجد مراجعة الاسعار


 #2  
14/11/2013, 10:14 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

مراجعة الأسعار حق للمتعامل المتعاقد .. و لا يجب ان تتضمن الصفقة بندا يتعطيل هذا الحق ... لأنه من آليات تحقيق التوازن المالي للعقد إن صح التعبير و ضمان لتنفيذ الصفقة بقليل من التكلفة .. بدل الفسخ و الدعوة إلى منافسة أخرى قد تكون تكلفة الإنجاز حينها أكثر من قيمة مراجعة الأسعار.

هذا طبعا مع مراعاة آجال الإنجاز .. فليس كل عقد قابل لمراجعة الأسعار.



 #3  
15/11/2013, 12:51 am
مشرف البلديات والحالة المدنية
مشرف البلديات والحالة المدنية
 
ذكر
الاقامة : algérie
المشاركات : 1883
نقاط : 3178
تاريخ التسجيل : 30/04/2010
العمر : 33
العمل : administrateur
المزاج المزاج : القناعة كنز لا يفنى
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

هل يمكننا ربط مراجعة الاسعار بمدة زمنية؟ كمدة صلاحية العروض أو سداسي مثلا


 #4  
15/11/2013, 12:52 am
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

يوجد رد من الDGB تمنع مراجعة اسعار الاتفاقية


 #5  
15/11/2013, 1:05 am
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

و هذاهو المقصود من العبارة التي ختمت بها كلامي أعلاه :

هذا طبعا مع مراعاة آجال الإنجاز .. فليس كل عقد قابل لمراجعة الأسعار


إلا ان الأمر يتعلق بآجال الإنجاز و ليس بأن يكون العقد صفقة أو إتفاقية...


 #6  
15/11/2013, 3:08 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 99
نقاط : 110
تاريخ التسجيل : 31/08/2011
العمل : admin
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

اعتقد ان المراجعة هي امتياز ممنوح للصفقات فقط وبالتالي لا يمكن مراجعة اسعار الاتفاقيات .
يااخي اسعار الصفقات يمكن تغييرها اما بالتحيين او المراجعة
التحيين يغطي الفترة المتتدة من تاريخ الفتح الى تسليم امر بداية الاشغال * مدة صلاحية العرض 3 اشهر + اجل تحضير العروض *فاذا استلم المقاولة امر بداية الاشغال خارج مدة صلاحية عرضها يمكنها المطالبة اما بتحيين العرض شرط ان ينص دفتر الشروط على ذلك او الغاء عرضها
المراجعة وتغطى الفترة انجاز الاشغال .
                                                 بالتوفيق


 #7  
15/11/2013, 4:01 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : médéa
المشاركات : 349
نقاط : 430
تاريخ التسجيل : 18/03/2012
العمل : مهندس دولة في الهندسة المدنية المصلحة التقنية
المزاج المزاج : جد هادىء والحمد لله
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

شكرا اخوتي


 #8  
15/11/2013, 4:11 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

لو عدنا إلى أحكام قانون الصفقات لوجدناها تربط الأمر بآجال الإنجاز ...
من جهة أخرى كيف يمكن لدفتر الشروط أو للعقد أن يعطل تطبيق نص قانوني .. فتحيين الأسعار حق متوقف على توافر شرط .. و متى توفر الشرط صار من حق المتعامل المتعاقد المطالية بتطبيق الحكم القانوني.


 #9  
15/11/2013, 4:37 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 99
نقاط : 110
تاريخ التسجيل : 31/08/2011
العمل : admin
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

لو عدنا إلى أحكام قانون الصفقات لوجدناها تربط الأمر بآجال الإنجاز ...
من جهة أخرى كيف يمكن لدفتر الشروط أو للعقد أن يعطل تطبيق نص قانوني .. فتحيين الأسعار حق متوقف على توافر شرط .. و متى توفر الشرط صار من حق المتعامل المتعاقد المطالية بتطبيق الحكم القانوني.

العقد شريعة المتعاقدين يا اخي .
بالتالي لا يمكن مراجعة اسعار او تحينها ما لم يتم النص على خلاف ذلك .
هناك استثناء في المرسوم الرئاسي يجيز تغيير اسعار الصفقة قابلة للمراجعة حتى ولو نص دفتر الشروط على عدم قابليتها للمراجعة وهذا اعتراف ضمني للمشرع بامكانية جعل الاسعار غير قابلة للمراجعة او التحيين .


 #10  
15/11/2013, 4:45 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

و لكن ما هي الحالات التي تبرم فيها الصفقة بأسعار ثابتة و غير قابلة للمراجعة ؟ .. هل الأمر متروك لمزاج الطرفين المتعاقدين دون ضوابط ...


 #11  
15/11/2013, 4:59 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 99
نقاط : 110
تاريخ التسجيل : 31/08/2011
العمل : admin
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

الامر ليس متروك للاطراف المتعاقدة بل للمصلحة المتعاقدة وحدها .
لعلمك ياخي ان مجلس المحاسبة في احدى تقاريره يذكر بان الامر بالصرف وحده يتحمل التغييرات الخاصة باسعار الصفقة خاصة فيما يتعلق بالتحيين .
اما فيما يتعلق بالمراجعة فالمشرع اورد هذا الاستثناء الخاص بالمراجعة لانه خارج عن ارادة الطرفين * مقتضيات السوق* اذا صح التعبير اما التحيين فان الامر في يد الامر بالصرف بحكم انها مربوطة بتسليم امر بداية الاشغال من طرف الامر بالصرف خلال مدة صلاحية العرض واذا لم تقدم خلال هذه المدة فهي تدخل في سوء التسيير .
عندي مراسلة تتحدث عن ذلك صادرة عن المديرية العامة للميزانية مؤرخة في 2012 وهي متعلقة باحكام المادة 68 ان لم تخني الذاكرة .
                                                            بالتوفيق .


 #12  
15/11/2013, 5:04 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

بدأنا نتفق ... فإذا كان الأمر مفروغا منه بالنسبة لمراجعة الأسعار التي هي خارج إرادة الطرفين و بالتالي لا يجوز تعطيل هذه افمكانية التي من شأنها أن تعيد التوازن الإقتصادي للعقد و تضمن الإستمرار في تنفيذه ...

أما بالنسبة لتحيين الأسعار فهي مسألة تتم تحت مسؤولية الآمر بالصرف .. و بالمنطقي أن لا يتم تعطيلها للتهرب من هذه المسؤولية.. بل أن يتم إخاذ الإجراءات الزمة لتفادي تطبيقها ... بمعنى وجوب تطبيقها بمجرد تحقق شروطها.


 #13  
15/11/2013, 5:11 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 99
نقاط : 110
تاريخ التسجيل : 31/08/2011
العمل : admin
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

لا اعتقد ان هناك اختلاف في الراي بيني وبينك من الناحية النظرية لكن مسالة التطبيق هي الاشكال .
الصفقة الغير قابلة للمراجعة بناء على ما ورد في دفتر الشروط هي غير مخالفة للتنطيم لكن قد يتغيير السعر في السوق ما يثقل على المقاولة فمن حقها طلب مراجة الاسعار الخاصة بالصفقة بواسطة ملحق يخضع للرقابة لجنة الصفقات المختصة وهذا طبقا لاحكام المرسوم الرئاسي 10/236 لا اريد ان اعطيك رقم المادة لاني لست متاكد من رقمها .
اعتذر على طريقتي في التعبير السيئة جدا .
بالتوفيق


 #14  
25/12/2013, 5:13 am
 
 
 
ذكر
الاقامة : hydraulique
المشاركات : 200
نقاط : 292
تاريخ التسجيل : 10/05/2011
العمل : annaba
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

الاخ  /   ZOUBIR    لقد  سبق  و  ان  قلت  بان  /
التحيين يغطي الفترة المتتدة من تاريخ الفتح الى تسليم امر بداية الاشغال 

يجب   التصحيح  بان  التحييين  يغطي  الفترة   الممتدة  بين   تاريخ  انتهاء  صلاحية  العروض  DLVO  و  تاريخ  تسليم  الامر  ببداية الاشغال  ODS  لان  المؤسسة  تحنفظ  بالعرض  الى  غاية  تاريخ  انتهاء  صلاحية  العروض  و  ليس  تاريخ  فتح  الاضرفة


 #15  
3/1/2014, 2:12 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 99
نقاط : 110
تاريخ التسجيل : 31/08/2011
العمل : admin
افتراضيرد: مراجعة الاسعار

شكرا الاخ [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]  تم التصحيح .[/b]






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة