اقناع المراقب المالي

صفحة 1 من اصل 3 1, 2, 3  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف الاء نهال في الإثنين 28 أكتوبر 2013, 18:20

السلام عليكم لقد اعاد المراقب المالي ملف مشروع استشارة بسبب عدم ملا جدول الاسعار الاحادية بالاحرف للضافر بالاستشارة رغم انه مملوء بالارقام  وتم المنح ’اخوتي واخص بالذكر karmes ارجو افادتي بنص قانوني واضح او مراسلة تخص ذلك
avatar
الاء نهال
 
 

انثى

الاقامة : Relizane

المشاركات : 368

نقاط : 481

تاريخ التسجيل : 23/03/2013

العمل : موظفة
المزاج المزاج : جد مسرورة والحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف لعلى في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 01:37

المشرع طلب من المراقب المالي ان يكون كشف الالتزام مرفق بتقرير تقديمي و كفى. يبرر كيفية اختيار المتعامل المتعاقد اي لا يحق له ان يطلب ملف الاستشارة
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف الاء نهال في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 08:17

شكرا اخي هل من مساعدة عاجلا
avatar
الاء نهال
 
 

انثى

الاقامة : Relizane

المشاركات : 368

نقاط : 481

تاريخ التسجيل : 23/03/2013

العمل : موظفة
المزاج المزاج : جد مسرورة والحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف لعلى في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 08:25

تنص احدى فقرات المادة 06 على ذلك بالاضافة الى المرسوم 92-414 الذي يحدد صلاحيات المراقب المالي
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف لعلى في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 08:30

في حالة رفض المراقب المالي التبشير بامكان المصلحة المتعاقدة استعمال حق التجاوز le passer outre كما يجب على المراقب المالي ان يضع في في رفضه المراجع القانونية التي استند اليها
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف الاء نهال في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 10:11

كيف ذلك اخي لم اجد ظالتي في المادة 6
avatar
الاء نهال
 
 

انثى

الاقامة : Relizane

المشاركات : 368

نقاط : 481

تاريخ التسجيل : 23/03/2013

العمل : موظفة
المزاج المزاج : جد مسرورة والحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف طارق عزالدين في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 10:55

حسب قرأتي الأولية للمشكل المطروح ، أن المراقب المالي سجل اعتراض حول كتابة الأسعار الوحدوية بألأحرف ضمن الفاتورة الشكلية ، حسب اطلاعي لكيفيات تحرير الفواتير طبقا للمرسوم 05/468 خاصة احكام المادة :03 فان المراقب المالي محق في الاعتراض .ولكم واسع النظر و الاثراء .
avatar
طارق عزالدين
 
 

ذكر

الاقامة : غرداية

المشاركات : 153

نقاط : 156

تاريخ التسجيل : 27/05/2011

العمل : موظف اداري

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف الاء نهال في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 11:12

ليس في الفاتورة الشكلية وانما في العرض المالي وبالتدقيق في جدول الاسعار الاحادية مع العلم انه ممضي ومؤرخ ومملوء بالارقام ولا يوجد اي خطا بالمقارنة مع الكشف الكمي ,وقد تم المنح ,اخي تاريخ المرسوم من فضلك 05/486
avatar
الاء نهال
 
 

انثى

الاقامة : Relizane

المشاركات : 368

نقاط : 481

تاريخ التسجيل : 23/03/2013

العمل : موظفة
المزاج المزاج : جد مسرورة والحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف طارق عزالدين في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 11:51

العرض المالي بمثابة الفاتورة الشكلية المقدمة أما بخصوص المرسوم التنفيذي رقم 468/05 بتاريخ : 10/12/2005 الجريدة الرسمية العدد80 أرجو أن أكن قد أفدت .
avatar
طارق عزالدين
 
 

ذكر

الاقامة : غرداية

المشاركات : 153

نقاط : 156

تاريخ التسجيل : 27/05/2011

العمل : موظف اداري

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف براهمي توفيق في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 12:58

10/12/2005
avatar
براهمي توفيق

ذكر

الاقامة : الوادي

المشاركات : 1

نقاط : 1

تاريخ التسجيل : 26/09/2013

العمل : موضف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف الاء نهال في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 13:04

شكرا اخي سابحث
avatar
الاء نهال
 
 

انثى

الاقامة : Relizane

المشاركات : 368

نقاط : 481

تاريخ التسجيل : 23/03/2013

العمل : موظفة
المزاج المزاج : جد مسرورة والحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف لعلى في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 14:25

[rtl]إليكم هده الفقرة من المادة 06 من المرسوم 10- 236  " يجب على المصلحة المتعاقدة إرفاق الالتزام بالنفقة، بتقرير تقديمي يبرر فيه الاستشارة وكيفية اختيار المتعهد الذي رست عليه الاستشارة"[/rtl]
[rtl]بمعنى أنه ليس من حق المراقب ان يطلب من المصلحة المتعاقدة العرض المالي للمتعامل المتعاقد الدي رست عليه الاستشارة.[/rtl]
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف الاء نهال في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 19:46

شكرا بصح محبش يفهم
avatar
الاء نهال
 
 

انثى

الاقامة : Relizane

المشاركات : 368

نقاط : 481

تاريخ التسجيل : 23/03/2013

العمل : موظفة
المزاج المزاج : جد مسرورة والحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف الاء نهال في الثلاثاء 29 أكتوبر 2013, 20:34

شكرا اخي وللتوضيح فالتاريخ 11 12 2005
avatar
الاء نهال
 
 

انثى

الاقامة : Relizane

المشاركات : 368

نقاط : 481

تاريخ التسجيل : 23/03/2013

العمل : موظفة
المزاج المزاج : جد مسرورة والحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف gladiateur في الأحد 03 نوفمبر 2013, 17:21

يمكن لمراقب المال ان يطلب اي وثيقة تساعده في مهمته و رفضه مؤسس لان الكثير يتلاعب بلغة الارقام اما كتابة الرقم بالاحرف فهو تقيد لهذه المغالطات لذى يؤخذ بالمبلغ بالاحرف  لتصحيح الاخطاء او عند وجود تناقض بين المبلغ بالوحدة  و المبلغ الكمي
توقيع : gladiateur







avatar
gladiateur
 
 

ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1607

نقاط : 1935

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف لعلى في الإثنين 04 نوفمبر 2013, 00:04

لقد حدد المرسوم 92-414 مهام المراقب المالي فعليه ان يحترمها و كفى، دون يفتش في نوايا الناس
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف karmes في الإثنين 04 نوفمبر 2013, 07:30

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:السلام عليكم لقد اعاد المراقب المالي ملف مشروع استشارة بسبب عدم ملا جدول الاسعار الاحادية بالاحرف للضافر بالاستشارة رغم انه مملوء بالارقام  وتم المنح ’اخوتي واخص بالذكر karmes ارجو افادتي بنص قانوني واضح او مراسلة تخص ذلك
طالما نحن هنا أمام ملف " إستشارة " يخص عملية دون  السقف القانوني لإبرام صفقة عمومية ... علينا أن لا ننسى أن القانون و التنظيم لم يحددا أي شكلية في تنظيم الإستشارة و الدعوة إليها و مكونات ملفها ... و بالتالي سيكون من باب الإجتهاد الشخصي أن يشترط المراقب المالي أو المحاسب أو أجهزة الرقابة الأخرى أي وثيقة أو تفصيل لم يقع إختيار الآمر بالصرف عليه .... إلا إذا كان هذا الأخير قد إشترطه مما يقضي بوجوب إحترامه و مراعاته لكونه سيشكل حينئذ أحد أهم العناصر التي نحكم من خلالها على مسألة شفافية الإجراءات ....

إلا أنني أضم صوتي لصوت أحد الزملاء المجيبين على التساؤل لأتساءل بدوري كيف إطلع المراقب المالي على هذه الوثيقة ... و هل هو مطلوب أن نرفق الإلتزام بالكشف الكمي و التقديري و جدول أسعار الوحدات اللذين يقوم المتعهد بملئهما ؟

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف الاء نهال في الإثنين 04 نوفمبر 2013, 20:41

نعم اخي فهو يطلب منا حتى العروض المشاركة في الاستشارة
avatar
الاء نهال
 
 

انثى

الاقامة : Relizane

المشاركات : 368

نقاط : 481

تاريخ التسجيل : 23/03/2013

العمل : موظفة
المزاج المزاج : جد مسرورة والحمد لله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف zoubir في الإثنين 04 نوفمبر 2013, 21:45

بعد القاء نظرة على الموضوع كيفية اقناع المراقب المالي ارى انه الاجدر ان تكون اقناع الامر بالصرف
للاجابة على سؤالك ان رفض المراقب المالي مؤسس وذلك ان جدول الاسعار الوحدوية يجب ان يتضمن السعر الوحدوي بالارقام والاحرف وغير ذلك فان العرض يلغى .
فيما يتعلق بالتقرير التقديمي فهو لا يعوض اي وثيقة بوتية وانما هو وثيقة مرفقة اجباريا مع كل التزام .
ان كنتم تبحثون عن حل فعليكم ببساطة طلب ذلك بطريقة معقولة والحل هو في المادة 06 من المرسوم الرئاسي 10/236 والمتعلق بشكل الالتزام غير الدراسة فالمصلحة المتعاقدة غير مجبرة بتقديم عقد اتفاقية في هذه الحالة او وصل طلب وهناك عدة مراسلات بهذا الخصوص صادرة عن المديرية العامة للميزانية .
بالتوفيق
avatar
zoubir
 
 

ذكر

الاقامة : khenchela

المشاركات : 99

نقاط : 110

تاريخ التسجيل : 31/08/2011

العمل : admin

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة

كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف zoubir في الإثنين 04 نوفمبر 2013, 22:39

شكرا اخي BOUBOU23 .
المشكل هو ان كل واحد متمسك برايه والمشكل الاكثر هو مع الخاضعين الجدد للرقابة المالية
*بالدارجة لازم وقت باش اوالفو*
واهم شيء هو ان الانسان اوصل الفكرة بطريقة بسيطة و واضحة .
avatar
zoubir
 
 

ذكر

الاقامة : khenchela

المشاركات : 99

نقاط : 110

تاريخ التسجيل : 31/08/2011

العمل : admin

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف karmes في الثلاثاء 05 نوفمبر 2013, 09:02

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب :
 عام وانا أشرح فيها لاحياه لم تنادي


اخي الكريم :

هذا المنتدى هو لتبادل الآراء .. قد أطرح كثيرا من الأسئلة التي تبدو لك تافهة و لكنها بالنسبة لي مشكلة كبيرة ... فأن تستغرق انت عاما في شرحها لا يعني بالضرورة أن عاما واحدا سيكفيني لفهمها ... فقليلا من الصبر علينا و على زملائنا.

غير أننا هنا نتناسى امرا مهما .... الأمر يتعلق بالمادة 06 ... و يمكننا أصلا الإستغناء عن جدول أسعار الوحدات و أن نكتفي بالكشف الكمي و التقديري ... و لكن إذا إستعملنا الوثيقتين فمن الواجب ملئهما .... و إذا صادف أن لم يقم أحد المشاركين في الإستشارة بملء المبالغ بالحروف فهل هناك دفتر شروط ينص على إستبعاد التعهد ... إن كان هناك دفتر شروط ينص على ذلك فالجميع متفق ... أو على الأقل إذا كان هناك إعلان عن الإستشارة يشترط ذلك  ... و إن لم يكن هناك دفتر شروط فما هو النص القانوني الذي إستند إليه المراقب المالي ...

ثم تساؤلي الحقيقي ... هل عروض المتعهدين من الوثائق المطلوب إرفاقها بملف طلب التأشيرة ؟

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: اقناع المراقب المالي

مُساهمة من طرف karmes في الثلاثاء 05 نوفمبر 2013, 09:09

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب :

والمشكل الاكثر هو مع الخاضعين الجدد للرقابة المالية
*بالدارجة لازم وقت باش اوالفو*

---------------------------

لهذا وجد المنتدى ... من اجل مساعدة الموظفين على فهم مختلف جوانب تسيير الملفات المسندة إليهم .... و حين نحاول مساعدة زملائنا علينا أولا أن ننزل إلى مستواهم حتى نتمكن من رفعهم إلى مستوانا ... لا أن نبقى في مواقعنا و نطالبهم بتسلق السلم الذي إستغرقنا سنوات عديدة في تسلقه ...

ثم أليس علينا أن نعترف أيضا بأن موظفي الرقابة المالية أنفسهم في حاجة إلى وقت ليتداركوا كثيرا من النقائص التي تشوب عملهم ... فالمسألة لا تتعلق بأطراف متصارعة يحاول كل طرف تسجيل نقاط على حساب خصمه .. المسألة مسألة تكامل و تبادل خبرات ... و يجب أيضا ان لا ننسى ان المراقب المالي يمارس وظيفة إستشارية للآمر بالصرف .. و المستشار لا بد أن يكون أمينا و صبورا و متواضعا بعض الشيء.

أما بالنسبة للمنتدى فشعاره : " أطلب بأدب و أجب بتواضع ".

و عموما يكون من المفيد أن نعود جميعا إلى الوثيقة التي وضعتها وزارة المالية نفسها كدليل للرقابة المسبقة للنفقات العمومية و التقيد بما هو مذكور فيها دون إجتهاد من طرفي أو من طرف غيري دون الإستناد إلى نص  ................ [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.


عدل سابقا من قبل karmes في الثلاثاء 05 نوفمبر 2013, 10:09 عدل 1 مرات

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 1 من اصل 3 1, 2, 3  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | انشئ مدونة مجانيا