10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



هل يمكن الطعن في عدم جدوى


شاطر
 #1  
السبت 07 سبتمبر 2013, 18:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : Tebessa
المشاركات : 12
نقاط : 24
تاريخ التسجيل : 10/04/2013
العمل : Entrepreneur
افتراضيهل يمكن الطعن في عدم جدوى

نحن متعهدان قمنا بالمشاركة في مناقصة للمرة الثاني وتم اعلانها عدم جدوى لعدم تأهل العرضين تقنيا علما أن التنقيط الخاص التقييم التقني واضح ولا يحتاج أي مجادلة وموضح في دفتر الشروط و عندما قمت بالطعن ردوا انه لايمكن الطعن في عدم جدوى


 #2  
الجمعة 20 سبتمبر 2013, 18:22
 
 
 
ذكر
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 252
نقاط : 323
تاريخ التسجيل : 13/02/2013
العمر : 31
العمل : تجارة عامة الريات والاعلام الوطنية+ملابس العمال خردوات وعقاقيرحويات رمي القمامة لوازم مكتبية ومدرسية ومستلزمات الإعلام الالي
المزاج المزاج : علمت ان رزقي لن ياخذه غيري فاطمأن قلبي
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

يمكن لك تقديم شكوى


 #3  
الجمعة 20 سبتمبر 2013, 18:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 252
نقاط : 323
تاريخ التسجيل : 13/02/2013
العمر : 31
العمل : تجارة عامة الريات والاعلام الوطنية+ملابس العمال خردوات وعقاقيرحويات رمي القمامة لوازم مكتبية ومدرسية ومستلزمات الإعلام الالي
المزاج المزاج : علمت ان رزقي لن ياخذه غيري فاطمأن قلبي
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

وربما كان القرار عدم جدوى لخطأ في الملأ او تجاوج الغلاف المالي انصحك بالاتصال بالمصلحة والاطلاع على النتائج والاستفسار


 #4  
الخميس 26 سبتمبر 2013, 18:08
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

صحيح لا توجد مادة تنص على امكانية الطعن في حالة عدم الجدوى بل يكون الطعن في حالة المنح المؤقت فقط


 #5  
الخميس 26 سبتمبر 2013, 18:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

السلام عليكم
الموضوع غاية في الأهمية لأنه مرتبط أساسا بمبدأ شفافية الإجراءات ... و هذا المبدأ يقتضي أن يكون عمل المصلحة المتعاقدة و إجراءاتها على قدر كبير من الوضوح ... مما يوجب أن نتيح للمتعاملين الإقتصاديين الفرصة لإتخاذ كل إجراء كفيل بالحفاظ على حقوقهم في المششاركة و الوصول إلى الطلب العمومي.

من هنا وجب علينا تمكين المتعهدين من الإطلاع على نتائج تقييم عروضهم ... و هو حق مقرر قانونا .. و القانون حين أقر هذا الحق لم يفعل ذلك لمجرد الإطلاع و كفى ... بل هو إطلاع تترتب عنه نتائج .. و من هذه النتائج إما أن يكون طعن في قرار المنح المؤقت أو إعتراض على نتائج التقييم.

لا يمكن للمشرع أن ينص على الطعن في عدم الجدوى .. لأن حالة عدم الجدوى ليست قرارا حتى يتم الطعن فيه ... بل هو تقرير حالة يكشف عدم إثمار المنافسة المنظمة ... و القانون يفترض أن عملية التقييم قد تمت بطريقة صحيحة و دقيقة و مطابقة للقانون و لأحكام دفتر الشروط ... و لكن إذا إتضح بعد إعتراض أحدهم أن لجنة التقييم قد إرتكبت عمدا أو سهوا خطأ ما نتج عنه عدم الجدوى، يكون لزاما علينا أن نقر بأن أسباب عدم الجدوى ليست أسبابا موضوعية ..بمعنى أنها لا تتعلق بالموضوع ( عروض المتعهدين ) .. بل تعود إلى خطأ في عملية التقييم .. و بالتالي لا يمكننا أن نؤسس تصرفا قانونيا على أسس خاطئة ...بل يتحتم علينا أن نعود لتصحيح الأوضاع الخاطئة ثم نبني على الشيء مقتضاه.

ببساطة علينا أن نستمع إلى المتعاملين الإقتصادينن و أن تتسم إجراءات عملنا بكثير من المرونة ... فإذا إتضح وجود خطأ في التقييم يكون من الأسلم و الأصوب أن نطلب من لجنة التقييم مثلا إعادة دراسة الملف ... ثم إلغاء إعلان عدم الجدوى أو تأكيده من خلال البناء عليه ... ذلك سيوفر علينا الوقت و يحقق لنا قليلا من المصداقية في المحيط الذي نعمل فيه .

و الله أعلم


 #6  
الجمعة 27 سبتمبر 2013, 12:57
 
 
 
ذكر
الاقامة : ALGERIE -TISSEMSILT
المشاركات : 132
نقاط : 132
تاريخ التسجيل : 14/10/2010
العمر : 46
العمل : رئيس مصلحة ّ مكتب الصفقاتّ التجهيز - بلدية الملعب -دائرة لرجام -تيسمسيلت
المزاج المزاج : ربنا تقبل منا إنك أنت السميع العليم ، ربنا وإجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة مسلمة لك وأرنا مناسكنا وتب علينا إنك أنت التواب الرحيم
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

التأهيل التقني إلزامية لدراسة العرض المالي للعارضين وإعلان عدم جدوى الإستشارة أما عدد العارضين فهناك إمكانية نصت عليها المادة 44 في التراضي بعد الإستشارة وهو عند إعلان عدم الجدوى وإعادة الإجراء ويتم عندها الإستلام أو التأهيل التقني الأولي لعرض واحد فإنه يمكن المصلحة المتعاقدة في هذه الحالة مواصلة إجراء تقييم العرض الوحيد شريطة ان تراعي المصلحة المتعاقدة إستجابة العرض لمتطلبات النوعية والآجال والسعر - في هاته الحالة يمكن إعلان منح الصفقة المؤقت وإستكمال الإجراءات المتعلقة بالطعون ورفعها ودراستها من طرف اللجنة المختصة على خلاف ذلك لايمكن العارض رفع طعنه على أساس عدم الجدوى والله أعلم ....


 #7  
السبت 28 سبتمبر 2013, 07:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

اذن كان على المشرع ان يقول الطعن في نتيجة المناقصة حتى يكون المفهوم شاملا و بالتالي تجسيد مبدا الشفافية


 #8  
السبت 28 سبتمبر 2013, 08:46
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

الطعن يكون في قرار المنح المؤقت ... أما غير ذلك فهو مجرد ملاحظة يبديها المعنيون تتولى المصلحة المتعاقدة المعنية دراستها للوقوف على مدى تأسيسها ... فإن كانت الملاحظة في محلها لا أرى مانعا من أخذها بعين الإعتبار.

لا يجب أن نتعامل مع المتعاملين الإقتصاديين بعقلية التعالي ... بل علينا أن نتعاطى بكثير من الليونة معهم و أن ننظر إليهم كشركاء .. لأنهم في نهاية المطاف من بين أدوات العمل التي تسمح للمصلحة المتعاقدة بتحقيق أهدافها... فالمصلحة المتعاقدة تتحرك في محيط و بيئة معقدة تتطلب منها كثيرا من المرونة التي لن تتحقق بالتوقف عند تفسيرات متطرفة للنصوص.

جميعا متفقون على أنه لا مجال للطعن في إعلان عدم الجدوى ... لكنننا هنا نطرح أمرا آخر للنقاش ... و أعتقد شخصيا أن الموضوع جدير بالمناقشة .. فإذا إفترضنا أن عدم الجدوى قد جاء نتيجة لخطأ في عملية التقييم ... ألا يكون من حق المتعهدين أن يلفتوا إنتباه المصلحة المتعاقدة إلى خطئها ... و حين تتأكد هذه الأخيرة من وجود الخطأ هل تتمادى فيه و تقوم بالبناء عليه أم تتراجع و تعود لتصحيح الأوضاع بما يحافظ على مقاصد القانون و على مصداقية تسيير الطلب العمومي.... ثم إذا أنكرنا حق المتعهدين هذا فما العبرة إذن من إعلان عدم الجدوى و نشره أصلا ...

هذه هي الإشكالية ... أما مسألة الطعن كإجراء قانوني فنحن متفقون بشأنها ... فلا طعن في إعلان عدم الجدوى.


 #9  
السبت 28 سبتمبر 2013, 10:18
 
 
 
ذكر
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 252
نقاط : 323
تاريخ التسجيل : 13/02/2013
العمر : 31
العمل : تجارة عامة الريات والاعلام الوطنية+ملابس العمال خردوات وعقاقيرحويات رمي القمامة لوازم مكتبية ومدرسية ومستلزمات الإعلام الالي
المزاج المزاج : علمت ان رزقي لن ياخذه غيري فاطمأن قلبي
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

المادة  114


 #10  
السبت 28 سبتمبر 2013, 20:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : ALGERIE -TISSEMSILT
المشاركات : 132
نقاط : 132
تاريخ التسجيل : 14/10/2010
العمر : 46
العمل : رئيس مصلحة ّ مكتب الصفقاتّ التجهيز - بلدية الملعب -دائرة لرجام -تيسمسيلت
المزاج المزاج : ربنا تقبل منا إنك أنت السميع العليم ، ربنا وإجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة مسلمة لك وأرنا مناسكنا وتب علينا إنك أنت التواب الرحيم
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى



أنا براي أنه في حالة إكتشاف الخطأ بعد تقييم العروض ونسبة الخطأ في إعتقادي عند وجود كفاءات ذات دراية بعملية التقييم وفقا لما ينص عليه دفتر الشروط
من معايير وتقنيات في كيفية التقييم وتقريرها بإرساء الصفقة على عارض معين أو إعلانها لعدم الجدوى لا مجال فيه لإرتكاب الخطأ ، لنفرض أنه أكتشف خطأ ولا بد من تداركه وإستدراكه حتى وإن تم الإعلان عن المنح في الصحافة " فلا بد من إدراج إعلان تصحيحي آخر ونشره في الصحافة مع ذكر المبررات والأسباب أو الأخطاء المرتكبة مثلا في التقارير التحليلية أو ما شابه ذلك في حين لا بد من إعادة إنعقاد للجنة التقييم من جديد ولابد من ذكر في جدول الأعمال الإستدراك الواجب دراسته وإعادة النظر فيه وتقرير من جديد من أرست عليه المناقصة أو الإستشارة . هذا مجرد إجتهاد لأنه لم يتم معالجة هذا النوع من الأخطاء والتي تعتبر فادحة يستوجب على اللجنة تكليف كفاءات ومهارات جد عملية وتقنية .............. وشكرا لكم جميعا


 #11  
الخميس 31 أكتوبر 2013, 23:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

ياسيدي ، المشرع يقول الطعن في نتيجة المناقصة و يهنينا 


 #12  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 19:01
 
 
 
ذكر
الاقامة : ولاية منسية
المشاركات : 323
نقاط : 367
تاريخ التسجيل : 07/11/2011
العمر : 44
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

حسب ما هو كائن في الواقع ، ماهي المدة الزمنية المحددة لإعلان عدم جدوى الاستشارة قبل الإعلان عنها مرة أخرى؟


 #13  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 19:17
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

يا أخي لعلى ... نحن نناقش هنا موضوعا على درجة كبيرة من الأهمية .. و أنا أستعمل لفظا محددا هو - نناقش - .. و النقاش أخذ و رد .. و لأنه أخذ و رد سأطرح عليك سؤالا مباشرا :

كيف نتصرف في حالة إعلان عدم الجدوى عن طريق الخطأ و كان إكتشاف الخطأ من طرف أحد المتعهدين ؟


 #14  
الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 19:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

[mention]بلدي محقور كتب :
حسب ما هو كائن في الواقع ، ماهي المدة الزمنية المحددة لإعلان عدم جدوى الاستشارة قبل الإعلان عنها مرة أخرى؟[/mention] كتب:
حيث أنه لا طعن في عدم الجدوى فلا مدة زمنية بين إعلان عدم الجدوى و بين إعادة الإجراء أو التراضي بعد الإستشارة




 #15  
الخميس 21 نوفمبر 2013, 13:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

حسب علمي م 10/236 لا يشير الى هذه المذة


 #16  
الخميس 21 نوفمبر 2013, 20:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : وهران
المشاركات : 739
نقاط : 772
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

حسب رايي فانه يمكن الطعن في اعلان عدم الجدوى باعتباره اختيارا قامت به المصلحة المتعاقدة ، حيث جاءت المادة 114 الخاصة بالطعون بعبارة " اختيار " اضافة الى ما جاء به الأخ كارمس ، حيث ان الكثير من المصالح المتعاقدة تعلن عن حالات لعدم الجدوى و بعد دراسة الطعون يتبين ان عدم الجدوى لم يكن في محله و انما تم فقط في غالب الأحيان  لأغراض أخرى لا داعي لذكرها


 #17  
الجمعة 22 نوفمبر 2013, 09:34
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

شكرا أخي على التدخل الموفق و المركز ... هناك مسائل تحتاج فعلا إلى تعميق النقاش


 #18  
السبت 23 نوفمبر 2013, 22:26
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

السؤال هل من حق  لجنة الصفقات  بعد دراسة طعن متعهد في عدم جدوى صفقة  اجبار المصلحة على ابرام صفقة اذآ تبين ان الخطأ كان في التقييم ؟؟؟؟؟؟؟


 #19  
الأحد 24 نوفمبر 2013, 18:46
 
 
 
ذكر
الاقامة : وهران
المشاركات : 739
نقاط : 772
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

اولا لجنة الصفقات لا تصدر قرارا و انما تصدر رأيا و في حالتنا هذه فان راي اللجنة في طعن متعلق بعدم جدوى لا يمكن للمصلحة المتعاقدة ان تتجاهله


 #20  
الأحد 24 نوفمبر 2013, 19:32
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 446
نقاط : 501
تاريخ التسجيل : 19/01/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يمكن الطعن في عدم جدوى

السلام عليكم، يمكن للمتعهد المحتج أن يقدم طعنا حتى في حالة عدم الجدوى، وعلى المصلحة المتعاقدة نشر إعلان عدم الجدوى إجباريا في الصحافة الوطنية ...يرجى الاطلاع علىأحكام المادة 114 من تنظيم الصفقات العمومية.
بالتوفيق






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة