10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟


شاطر
 #1  
السبت 31 أغسطس 2013, 20:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 371
نقاط : 504
تاريخ التسجيل : 24/11/2012
العمل : موظف
المزاج المزاج : متوكل على الله
افتراضيالى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال بعد ان اعلنت المصلحة المتعاقدة المنح المؤقت حيث رفضت لجنة الصفقات دراسة الطعن بحجة انه ليس من اختصاصها .
فا رأيكم في الطرح وما هو الحل .


 #2  
السبت 31 أغسطس 2013, 21:01
 
 
 
ذكر
الاقامة : وهران
المشاركات : 736
نقاط : 769
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

ان كان الاعلان تم عن طريق مناقصة فتعتبر لجنة الصفقات مختصة بدراسة الطعن
بصرف النظر عن كون مبلغ المنح المؤقت وصل الى حدود ابرام صفقة أو لا ، أما اذا تم الاعلان عن طريق استشارة " محلية داخلية " فقط ، فان لجنة الصفقات مُحقة في اعلانها عدم الاختصاص ، و ستكون المصلحة المتعاقدة " مسؤول المصلحة المتعاقدة "هي صاحبة الاختصاص في دراسة الطعن


 #3  
السبت 31 أغسطس 2013, 23:47
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

لجنة الصفقات مُحقة في اعلانها عدم الاختصاص ، و ستكون المصلحة المتعاقدة " مسؤول المصلحة المتعاقدة "هي صاحبة الاختصاص في دراسة الطعن حيث تعيد النظر في مدى صحة تقييم العروض


 #4  
الأحد 01 سبتمبر 2013, 13:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟


السلام عليكم
يبدو ان المعيار المالي المحدد لمهام لجنة الصفقات العمومية لم يعد الوحيد في تحديد اختصاصات اللجنة ، فها هما أخوينا أدم وgladiateur يضيفان مقياس اخر لتحديد المهام وهو اعلان الجريدة .
أنا شخصيا لا أشك لحظة في معلوماتهما لكن حبذا لو تكون هذه الاجابة مدعمة بما يثبت .
شكرا جزيلا



 #5  
الأحد 01 سبتمبر 2013, 21:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : وهران
المشاركات : 736
نقاط : 769
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

وهو كذلك أخي ومعك كل الحق في طلب الاثبات :
بالعودة الى نص المادة 114 نجد " .................يمكن المتعهد الذي يحتج على الاختيار الذي قامت به المصلحة المنعاقدة ، في اطار مناقصة أو اجراء التراضي بعد الاستشارة ، ان يرفع طعنا .....الخ "
من هنا نجد ان المشرع حدد اختصاص اللجان في دراسة الطعون في حالات المناقصة فقط او التراضي بعد الاستشارة الناتج عن مناقصة غير مجدية .
وهناك بعض الحالات التي يكون فيها المشروع عبارة عن عدة حصص و قد يتصادف ان تكون احدى هاته الحصص أقل من مستوى ابرام الصفقة ، فالطعن هنا كذلك يكون من اختصاص لجنة الصفقات على الرغم من أن المبلغ لم يصل الى حدود ابرام الصفقة و هذا بسبب أن الاعلان تم عن طريق المناقصة .
بعد هذا اظن أنه من غير المعقول أن بنعقد الاختصاص للجنة الصفقات لدراسة الطعون الخاصة بالاستشارات ، خاصة وأن بعض الاستشارات قد تتجاوز مبالغها بقليل 50 مليون سنتيم فلا يعقل أن ينزل مستوى اللجنة الى دراسة هذه الطعون كذلك و اللله أعلم



 #6  
الإثنين 02 سبتمبر 2013, 13:44
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

اشكرك أخي adem على هذا التوضيح لكن اضيف لك شيئا مهما
نحن هنا نتكلم عن طعن في استشارة - مهما كانت- دون أن نحدد هل هذه العملية كانت من خلال حصة منفردة أم مجموعة من الحصص.
كما أن المشرع عندما تكلم في المادة التي تشرفت بذكرها كان يقصدلمناقصات والاستشارات بعد التراضي بما أنها تدخل في اختصاص اللجنة ، دون ان يشير لا من قريب ولا بعيد للامور التي لا تمت لها باية صلة( الخارجة عن حدود صلاحياتها المالية ).
كما اشير الى أن العمليات التي لا تتجاوز حدود اختصاصات الجنة والتي من الممكن الطعن فيها ، تتكفل بالرد عليها المصلحة المتعاقدة على سبيل الرد لاغير ، إذ أن المشرع لم يشر صراحة الى أية طعون متعلقة بالاتفاقيات
وفقكم اللهد



 #7  
الثلاثاء 03 سبتمبر 2013, 18:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 371
نقاط : 504
تاريخ التسجيل : 24/11/2012
العمل : موظف
المزاج المزاج : متوكل على الله
افتراضيرد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

اشكرالجميع على التفاعل معي حول الموضوع
اما الاستشارة التي اقصدها فهي استشارة معلنة بغلاف مالي 500 مليون سنتيم واعلان في الادارات المحلية والبلديات المجاورة فقط والولاية .

ودون المرور بمراحل الصفقة التي تتجاوز 800 مليون سنتيم .


 #8  
الجمعة 06 سبتمبر 2013, 12:15
 
 
 
ذكر
الاقامة : الشلف
المشاركات : 40
نقاط : 40
تاريخ التسجيل : 07/08/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

تحية طيبة و بعد:
بالنسبة للطعون المقدمة من قبل المتعهدين المشاركين في مختلف الاستشارات فهنا لا يوجد أي توضيح قانوني في قانون الصفقات العمومية و بإمكان المصلحة المتعاقدة إلتزام الصمت و عدم الرد عن طلب دراسة الطعون و تستمر في إجراءات منح الاستشارة.


 #9  
الجمعة 06 سبتمبر 2013, 13:36
مشرف البلديات والحالة المدنية
مشرف البلديات والحالة المدنية
 
ذكر
الاقامة : algérie
المشاركات : 1883
نقاط : 3178
تاريخ التسجيل : 30/04/2010
العمر : 33
العمل : administrateur
المزاج المزاج : القناعة كنز لا يفنى
افتراضيرد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

الطعن يدرس من طرف اللجنة التي اقرت المنح المؤقت أي لجنة تقييم وترتيب العروض
حسب العرف الاداري في انتظار التقنين


 #10  
الجمعة 06 سبتمبر 2013, 18:28
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
الطعن يدرس من طرف اللجنة التي اقرت المنح المؤقت أي لجنة تقييم وترتيب العروض
حسب العرف الاداري في انتظار التقنين


آسف لجنة تقييم العروض تقترح فقط و المصلحة المتتعاقدة تمنح لذى الطعن يكون على مستوي المصلحة المتعاقدة حيث تعيد وتاكد اقتراح لجنة تقييم العروض لها و الله اعلم


 #11  
الخميس 19 سبتمبر 2013, 16:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
تحية طيبة و بعد:
  بالنسبة للطعون المقدمة من قبل المتعهدين المشاركين في مختلف الاستشارات فهنا لا يوجد أي توضيح قانوني في قانون الصفقات العمومية و بإمكان المصلحة المتعاقدة إلتزام الصمت و عدم الرد عن طلب دراسة الطعون و تستمر في إجراءات منح الاستشارة.
يا أخي
نحن هنا نتكلم عن ادارة تتقرب للمواطن ولا تنفر منه ، ماذا يكون انطباع مواطن ( مقاول) عندما يتقدم لك بتظلم حتى لا نقول طعن ولكن توليه الادبار .
الادارة التي تحترم نفسها أولا وتحترم مواطنيها ثانيا هي تلك التي تكون قريبة منهم من خلال الرد على انشغالاتهم.
ربما القانون لم يجبرها على هذا الفعل لكن البديهي في مثل هذه الحالات هو الرد على من راسلك .


 #12  
الجمعة 20 سبتمبر 2013, 12:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 371
نقاط : 504
تاريخ التسجيل : 24/11/2012
العمل : موظف
المزاج المزاج : متوكل على الله
افتراضيرد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
يا جماعة لقد لاحظت إختلاف عميق في إقتراحات الاصدقاء و لكن اريد ممن يعمل في البلدية كيف يتم إعلان المنح المؤقت في هذه الحالة الى من يوجه الطعن في بلدياتكم
اريد حالة حقيقية .



 #13  
الجمعة 20 سبتمبر 2013, 14:48
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 467
نقاط : 520
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم جماعة
الفقرة الأولى من المادة 6 من التنظيم المتعلق بالصفقات العمومية م.ر 10-236 م و م هي المعنية بالحالة قيد التسائل أعلاه، بحكم أن الإستشارة لم تتم في كنف صفقة محصصة لعدة حصص، أي لم تكن مما قدمت لجنة الصفقات تأشيرة إجمالية بشأنه: كل عقد أو طلب يقل عن 800 مليوم سنتيم بالنسبة لخدمات الأشغال أو اللوازم لا يقتضي وجوبا إبرام صفقة. يكون من حق مسؤول المصلحة المتعاقدة تمرير الإستشارة في شكل صفقة بما يقل عن العتبة المالية المعنية للصفقة لدى لجنة الصفقات على أن تخضع لكافة الإجراءات الشكلية لتمرير الصفقات،، لأن النص يقر بأن لا يقتضي وجوبا، وليس لا يتم وجوبا كما هو شائع فهمها، وإقرار لجنة الصفقات بأن الأمر المتعلق بالطعن ليس من اختصاصها مبرر جدا، لأنه لم يكن قد تم تقديم مشروع صفقة أو قبل ذلك مشروع دفتر شروطها للجنة من ذي قبل، أما العتبة المالية فيشيع لدى العديد من لجان الصفقات بأنه يجب أن تكون 8 مليون للوازم والأشغال أو 4 مليون للدراسات والخدمات بحصر المعنى، طبعا يجب حينذاك، ولكن ليس ثمة ما يمنع من إبرام صفقة وتمريرها عبر كافة الإجراءات الشكلية بما يقل عن العتبة المالية الموجبة لإبرام صفقة استئنافا، أو حتى صفقة تسوية استدراكا.
ربي يسهل






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة