مناقصة أو استشارة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف techno2014 في الثلاثاء 27 أغسطس 2013, 19:22

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
هل يمكن لمبلغ الإستشارة أن يفوق 8.000.000.00 دج ....و ماهو السند القانوني...
شكرا لكم
avatar
techno2014
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 185

نقاط : 281

تاريخ التسجيل : 22/08/2013

العمل : employé

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف mokhtarinho في الثلاثاء 27 أغسطس 2013, 21:36

السلام عليكم
إذا اختلط عليك فهم الفقرة الأولى من المادة 6 من المرسوم الرئاسي 10-236 المعدل والمتمم المتضمن تنظيم الصفقات العمومية، فانظر إلى الفقرة 13 من نفس المادة 6.
"إذا تحتم على المصلحة المتعاقدة أن تقوم بعدة طلبات لخدمات مماثلة لدى نفس المتعامل خلال السنة المالية الواحد وكانت مبالغها تفوق المبالغ المذكورة أعلاه، تبرم حينئذ صفقة ............الخارجية للصفقات"
ربي يسهل
avatar
mokhtarinho
 
 

ذكر

الاقامة : algeria

المشاركات : 468

نقاط : 521

تاريخ التسجيل : 09/01/2011

العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف techno2014 في الأربعاء 28 أغسطس 2013, 00:34

mokhtarinho كتب:السلام عليكم
إذا اختلط عليك فهم الفقرة الأولى من المادة 6 من المرسوم الرئاسي 10-236 المعدل والمتمم المتضمن تنظيم الصفقات العمومية، فانظر إلى الفقرة 13 من نفس المادة 6.
"إذا تحتم على المصلحة المتعاقدة أن تقوم بعدة طلبات لخدمات مماثلة لدى نفس المتعامل خلال السنة المالية الواحد وكانت مبالغها تفوق المبالغ المذكورة أعلاه، تبرم حينئذ صفقة ............الخارجية للصفقات"
ربي يسهل
أخي انا لا اتكلم عن صفقة
انا اعرف ان مبلغ الصفقة يجب ان يفوق 800000000
لكن انا اتكلم عني المناقصة و الإستشارة

فهل يمكن لمبلغ الإستشارة أن يفوق 8.000.000.00 دج ....و ماهو السند القانوني...
شكرا لكم
avatar
techno2014
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 185

نقاط : 281

تاريخ التسجيل : 22/08/2013

العمل : employé

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف nakheb في الأربعاء 28 أغسطس 2013, 00:48

أعد قراءة المادة 6
avatar
nakheb
 
 

ذكر

الاقامة : saida

المشاركات : 553

نقاط : 531

تاريخ التسجيل : 28/01/2012

العمل : apc
المزاج المزاج : الحمدلله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف mokhtarinho في الأربعاء 28 أغسطس 2013, 00:57

السلام عليكم
إجراءات تمرير الصفقة بحصر المعنى وفقا للقاعدة العامة تتم عبر المناقصة، وهو هذا مقتضى المادة 25، وطبعا يستحيل أن نجد ثمة استشارة تتعدى عتبة الصفقة، وفي حالة وجدت إحدى هيئات الرقابة ذلك لدى مصلحة متعاقدة، فإن ذلك يشكل خرقا للتسيير السليم للطلبات العمومية، يجب المعاقبة بشأنه إذا ما ولّت فترة إمكانية تحديد صفقة تسوية
ربي يسهل
avatar
mokhtarinho
 
 

ذكر

الاقامة : algeria

المشاركات : 468

نقاط : 521

تاريخ التسجيل : 09/01/2011

العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف gladiateur في الأربعاء 28 أغسطس 2013, 23:58

si on a des crédit de 800000000 on lance une consultation .....si c'est plus 800000001 la il faut respecter les procédure de passation d'un marché public
توقيع : gladiateur







avatar
gladiateur
 
 

ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1607

نقاط : 1935

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف karmes في الجمعة 13 ديسمبر 2013, 11:35

كثيرا ما يقع البعض من زملائنا في خلط ما بين بعض المصطلحات .. فهناك فرق ما بين  طرق الإبرام و بين مسميات العقود ... فالصفقة مثلا هي تسمية للعقد المبرم الذي تتجاوز قيمته الحدود المبينة في قانون الصفقات نفسه .. أما طريقة إبرامه قد تكون بالتراضي البسيط أو بالمناقصة أو بالتراضي بعد الإستشارة أو بالمسابقة أو بالإستشارة الإنتقائية ... 

اما ما نسميه " إتفاقية " فهو تعبير عن العقد الذي لا تتجاوز قيمته الحدود المالية المشار إليها ... و هو يبرم عن طريق  إستشارة بمفهوم المادة 06 من قانون الصفقات.

إذن يجب التركيز على إستيعاب الفرق ما بين طرق الإبرام و بين " مسميات " العقود المبرمة.

و ردا على السؤال :

لا يمكن أن يتجاوز التقدير الإداري للعملية موضوع الإستشارة مبلغ 8.000.000.00 دج  ... لأن ذلك يجعلنا مجبرين على تنظيم مناقصة .

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف techno2014 في الجمعة 13 ديسمبر 2013, 11:43

هل يمكن للصبقة التي يفوق ثمنها 8000000.00 ىج ان تكون محل استشارة في اول العملية و ماهو السند القانوني
avatar
techno2014
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 185

نقاط : 281

تاريخ التسجيل : 22/08/2013

العمل : employé

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف karmes في الجمعة 13 ديسمبر 2013, 11:50

ذلك غير ممكن إطلاقا ... و السند القانوني تجده في قانون الصفقات نفسه .. المادة 06 معدلة الفقرة الأولى.


صفقات الأشغال و اللوازم التي تساوي أو تفوق 8.000.000.00 دج
صفقات الخدمات و الدراسات التي تساوي أو تفوق مبلغ 4.000.000.00 دج

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف techno2014 في الجمعة 13 ديسمبر 2013, 11:57

يعني ان الصفقة يجب ان تكون محل اطلاق عملية مناقصة و لا شيئا من غير هذا القبيل
avatar
techno2014
 
 

ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 185

نقاط : 281

تاريخ التسجيل : 22/08/2013

العمل : employé

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف karmes في الجمعة 13 ديسمبر 2013, 12:04

كقاعدة عامة نعم ...

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف shincus في السبت 14 ديسمبر 2013, 17:03

السلام عليكم، أرى أن ذلك ممكن في أول العملية  حالتين فقط هما:
1- إما في غطار المادة 6 مكرر بالنسبة لخدمات النقل والإطعام ...إلخ
2- إما في إطار المادة 44 بالنسبة للحالات من 2 إلى 5 والتي تستوجب غعداد دفتر شروط للإستشارة وتقديمه للجنة الصفقات المختصة بغرض التأشير عليه.
بالتوفيق
avatar
shincus
 
 

ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 451

نقاط : 509

تاريخ التسجيل : 19/01/2011

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف karmes في السبت 14 ديسمبر 2013, 18:02

لو عدنا إلى السؤال المطروح نجده يحدد قيمة العلمية بـ 8.000.000.00 دج و بالتالي فالمسألة تتعلق هنا بصفقة الأشغال تحديدا ... و حتى لا نخلط الأمور على الأخ السائل كثيرا إكتفينا بالقول أن تلك هي القاعدة العامة، خشية أن نخلط الأمور على زملائنا حديثي العهد بهذا الملف.

أما حين نفصل في طرق الإبرام .. فبطبيعة الحال هناك كثير مما يقال في الموضوع .. و لكن الأسلم أن يراعي جوابنا التدرج حتى لا يضيع زملاؤنا أكثر.

karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

فيما يخص استشارة دراسة للانجاز مقر مديرية

مُساهمة من طرف hakim019 في الجمعة 10 يناير 2014, 22:04

ارجو ا ان تفيدنا اخ كرمس  لقد جلبت دفتر شروط من مديرية السكن لمسابقة معمارية وهو علي شكل مناقصة  appel d'offre اما التاني علي شكل استشارة  consultatio,nوالمواد القانونية الي تحكم الاول هي نفسها المطبقة علي الاستشارة مع ملاحظة ان  اريد ان اعمل استشارة فهل لابد من ادراج المادة 06 في اللاستشارة ام اكتفي بالمواد 25/28  وغيرها  وحتي لا اسقط في فخ التعارض   خاصة في تقرير التقديم للمراقب المالي  ارجو ان توضح لي في اقرب وقت ممكن اخ كرمس  وشكرا.  وارجوا ان تعطوني نمودج عن اعلان استشارة   دراسة . 
-ملاحظة /اريد تفسير فقط لنظام المطبق  في تميزمابين الاستشارة  والمناقصة  ليس فقط علي اساس المبالغ المالية للان اللبس كبير وشكرا.
avatar
hakim019
 
 

ذكر

الاقامة : mila

المشاركات : 91

نقاط : 144

تاريخ التسجيل : 17/11/2011

العمل : متصرف اداري
المزاج المزاج : هادئ نوعا ما


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مناقصة أو استشارة

مُساهمة من طرف mokhtarinho في الجمعة 17 يناير 2014, 20:45

السلام عليكم
يمكن أن يكون العكس صحيح أخوتي الأفاضل، فيمكن تمرير صفقة لما دون عتبها المالية الإجبارية، شريطة اتباع كل الإجراءات الشكلية للصفقة. أما ما تتساءل عنه الأخ تيكنو2014 ممكن حصوله بالنسبة لصفقة التسوية، فصفقة التسوية ما هي إلا استشارة/ اتفاقية دون عتبة الصفقة، تم إبرامها سابقا وبعد التعديل / الملحق ولما تم بلوغ عتبة الصفقة، وجب الأمر إدراج صفقة التسوية. أما الإعلان عن استشارة لمبلغ يفوق عتبة الصفقة، فالإصطلاحات الواردة بشأن الإستشارة بالمادة 44 هي مدار المغالطة. راجع نفس المادة باللغة الفرنسية أحسن.
سلام
avatar
mokhtarinho
 
 

ذكر

الاقامة : algeria

المشاركات : 468

نقاط : 521

تاريخ التسجيل : 09/01/2011

العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | Ahlamontada.com | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | انشئ مدونتك