10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية


شاطر
 #1  
الأحد 09 يونيو 2013, 10:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : البويرة
المشاركات : 108
نقاط : 216
تاريخ التسجيل : 30/11/2011
العمل : اداري
افتراضي هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

السلام عليكم
في حالة وجود مشروع بمبلغ 950 مليون ، تم الإعلان عنه في الجرائد الوطنية كونه فاق 800 مليون وبعد تقييم العروض تم منحه بمبلغ 720 مليون ( بمعنى لم يصل 800 مليون )المطلوب :
1- هل يتم نشر الإعلان عن المنح المؤقت في الجرائد الوطنية
2- هل يتم تحرير إتفاقية أم صفقة ( بمعنى العبرة بمبلغ المشروع 950 مليون أم مبلغ المنح المؤقت )


 #2  
الأحد 09 يونيو 2013, 11:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : constantine
المشاركات : 263
نقاط : 325
تاريخ التسجيل : 09/05/2013
العمل : administrateur
المزاج المزاج : و ان كنت ذا قلب قنوع فأنت و مالك الدنيا سوااااء
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

السلام عليكم
حسب ما فهمته من السؤال فتم الاعلان عنه على أساس مناقصة .
و بالتالي فلابد من الاعلان عن المنح المؤقت كذلك في الجرائد وفق المادة 44 من ق ص ع
بالنسبة للشطر الثاني يتم تحرير صفقة و ذلك لأن المتعهد قد قام بملأ مشروع الصفقة الموجود في دفتر الشروط و تعهد بتنفيد ما فيه و بالتالي فلا يمكن تغيير مشروع الصفقة الذي قام المتعهد بالامضاء عليه
و الله أعلم


 #3  
الأحد 09 يونيو 2013, 19:28
 
 
 
ذكر
الاقامة : soukahras
المشاركات : 128
نقاط : 135
تاريخ التسجيل : 20/04/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

السلام عليكم
ان التقديرات الادارية للمشروع كانت في حدود ابرام صفقة مما ادى بها الى عرض دفتر شروط على اللجنة الولائية للصفقات العمومية للتاشيرة عليه ومن ثمة القبام باجراءات المناقصة التي تشتمل على الاعلان في الجرائد الوطنية ولا تتم تفريد العملية على مستوى مديرية البرمجة ومتابعة الميزانية الا بعد نتائج المناقصة وفق للمرسوم 98/227 المعدل والمتمم وحسب سؤالك اخي ان نتائج المناقصة كان اقل من حد ابرام الصفقات المنصوص عليه في المادة 06 من ق الصفقات العمومية في هذه الحالة يقوم بابرام اتفاقية لكن داخل الانفاقية تكون طريقة الابرام كما يلي : تم ابرام هذه الاتفاقية بعد مناقصة وطنية محدودة طبقا لاحكام المادة 30 من المرسوم الرئاسي 10/236 المعدل والمتمم . هذا حد علمي اخي


 #4  
الأحد 09 يونيو 2013, 20:28
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 193
نقاط : 216
تاريخ التسجيل : 28/07/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
السلام عليكم
حسب ما فهمته من السؤال فتم الاعلان عنه على أساس مناقصة .
و بالتالي فلابد من الاعلان عن المنح المؤقت كذلك في الجرائد وفق المادة 44 من ق ص ع
بالنسبة للشطر الثاني يتم تحرير صفقة و ذلك لأن المتعهد قد قام بملأ مشروع الصفقة الموجود في دفتر الشروط و تعهد بتنفيد ما فيه و بالتالي فلا يمكن تغيير مشروع الصفقة الذي قام المتعهد بالامضاء عليه
و الله أعلم
السلام عليكم
أخالفك الرأي سيدي الكريم و بناءا على القوانين المعمول بها في هذا المجال
يجب اتمام العملية و الإعلان بها في الجرائد
كما يجب تحرير اتفاقية و ليس صفقة ما دام أن المبلغ الأخير و المتفق عليه لا يتجاوز 8.000.000.00
تحياتي الخالصة


 #5  
الأحد 09 يونيو 2013, 20:33
 
 
 
ذكر
الاقامة : algérie
المشاركات : 562
نقاط : 898
تاريخ التسجيل : 12/08/2010
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

لذي نفس الإشكال من مناقصة إلى اتفاقية و تمم الاعلان عن المنح المؤقت بالجرائد فهل تجتمع لجنة الصفقات للمصادقة على الاتفاقية أم لا لأته بع اتصالي بممثل النمراقب المالي بلجنة الصفقات و طرحت عليه القضية قال لي لا تعرض الاتفاقية على لجنة الصفقات و يتم اسناد المشروع و تقديم محضاضر فتح العروض و التقييم فقط للمراقب المالي للتاشيرة على الاتفاقية.


 #6  
الإثنين 10 يونيو 2013, 18:47
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 193
نقاط : 216
تاريخ التسجيل : 28/07/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

سيدي mlyzr
لم أفهم سؤالك ...فكيف تصادق لجنة الصفقات على الإتفاقية او الصفقة مادام قد تم الإعلان عن منح المشروع ....
هناك حلقة فارغة ....
بعد فتح الأظرفة ...تجتمع لجنة التقييم و التحليل ...ثم تجتمع لجنة الصفقات ....ثم يتم الإعلان عن النتائج ...

المصادقة على الإتفاقية أو الصفقة واجب و ضروري عند بدأ عملية الإستشارة أو المناقصة ....
تحياتي الخالصة


 #7  
الإثنين 10 يونيو 2013, 20:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : algérie
المشاركات : 562
نقاط : 898
تاريخ التسجيل : 12/08/2010
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

أخي starnour اوضح لك عند إعداد المصلحة المتعاقدة البطاقة الفنية للمشروع كان التقييم الإداري للعملية يقدر بمبلغ اكبر من 8.000.000,00 دج السقف المحدد لإبرام اثفقاية و طبعا و بطلب من مديرية البرمجة و متابعة الميزانية القيام بالإجراءات القانونية قبل تسجيل العملية من إعلان عن الاستشارات أو المنقاصات تم ارسال النتئج لتسجيل العمليات و بالطبع في هذه الحالة يجب الإعلان عن صفقة لان التقييم الإداراي فاق مبلغ 8.000.000,00 دج فأعد دفتر الشروط و صدق عليه من طرف لجنة الصفقات و منحت التأشيرة على دفتر الشروط تم أعلن عن المناقصة بجريدتين وطنيتين واحدة بالعربية و الأخرى بالفرنسية و بعد إنقضاء الآجال القانونية قامت لجنة الفتح بعملية فتح العروض التقنية و المالية تم بعد ذلك قامت لجنة تقييم العروض بعملية تقييم العروض التقنية و المالية فكان مبلغ المتعهد الذي تقدم بأقل عرض يقدر بـ 6.400.000,00 دج أي اقل من 8.000.000,00 دج إذا فنحن هنا أمام اتفاقية و ليس صفقة فقامت المصلحة المتعاقدة بالإعلان عن المنح المؤقت بالجرائد الوطنية واحدة بالفرنسية و الاخرى بالعربية .
السؤال المطروح هنا نحن أما إبرام إتفاقية أم صفقة فهل تجتمع لجنة الصفقات بعد إنقضاء فترة الطعون المحددة بالإعلان عن المنح المؤقت للمصادقة عى مشروع الصفقة التي أصبحت إتفاقية أم تتم العملية على أنها اتفاقية و يرسل الملف إلى المراقب المالي للتأشيرة مدعم بالإتفاقية و بمحاضر الفتح و التقييم و التقرير التقديمي للإستشارة لإنه في حالة الصفقة يقدم مقرر منح التاشيرة


 #8  
الإثنين 10 يونيو 2013, 21:45
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 193
نقاط : 216
تاريخ التسجيل : 28/07/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

سيدي الكريم
تابع كل الإجراءات القانونية و الخاصة بالإتفاقية مادام أنها اتفاقية و قد استوفت شرط المبلغ الذي لا يفوق 8.000.000.00.....
تحياتي الخالصة


 #9  
الإثنين 10 يونيو 2013, 21:57
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 177
نقاط : 341
تاريخ التسجيل : 15/11/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

ال 950 مليون الاولية هو مبلغ تقديري من طرف المصلحة المتعاقدة عن طريق مكتب دراسات

وطالما لم يتم الالتزام بهذا المبلغ امام المراقب المالي فلا يهم ان كان مبلغ اقل عرض اقل من 800 مليون ؟

يتم ابرام اتفاقية بشكل عادي مرفوقة بالاعلان الاولي عن المشروع عبر الجرائد الوطنية + محاضر الفتح والتقييم .

لماذا تبني افكارك على مبلغ ال 950 مليون ؟؟؟؟؟ هذا المبلغ التقديري لا يتم ذكره في اي وثيقة سواء اعلان او منح ؟؟؟؟؟

العبرة في نتائج التقييم ؟؟؟ اكثر من 800 مليون صفقة . اقل من ذلك اتفاقية وبكل بساطة


 #10  
الثلاثاء 11 يونيو 2013, 06:14
 
 
 
ذكر
الاقامة : بسكرة
المشاركات : 76
نقاط : 76
تاريخ التسجيل : 09/02/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية


السلام عليكم :-
اذاكان مبلغ العرض اقل من حدود ابرام صفقة فانه للمصلحة المتعاقدة كامل الحرية في مواصلة الاجراءات وبالتالي تسقط كل الشروط الشكلية الخاصة بابرام الصفقات


 #11  
الثلاثاء 11 يونيو 2013, 06:56
 
 
 
انثى
الاقامة : mosta
المشاركات : 525
نقاط : 620
تاريخ التسجيل : 14/04/2012
العمل : mouadafa
المزاج المزاج : حسب الحالة
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

1- ينشر الإعلان عن المنح المؤقت في الجرائد لأن شكلياته تكون مثل الإعلان للمنافسة المتعلق به

2- التسمية المذكورة في المادة 6 من المرسوم الرئاسي 10-236 المعدل و المتمم للمبالغ التي تقل عن8.000.000,00 هي عقد ما نسميه نحن عادة وتطبيقيا بالإتفاقية, والعقود بهذا المبلغ لا تخضع على حد علمي للجنة الصفقات , لكن لمواصلة الإجراء يجب التأكد من أن الأسعارالمقترحة ليست منخفضة بشكل غير عادي

والله أعلم



 #12  
الثلاثاء 11 يونيو 2013, 06:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 193
نقاط : 216
تاريخ التسجيل : 28/07/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:

السلام عليكم :-
اذاكان مبلغ العرض اقل من حدود ابرام صفقة فانه للمصلحة المتعاقدة كامل الحرية في مواصلة الاجراءات وبالتالي تسقط كل الشروط الشكلية الخاصة بابرام الصفقات
.
سيدي الكريم ....ليس لها كامل الحرية بل هي مقيدة بإبرام إتفاقية و ليس صفقة ....


 #13  
الثلاثاء 11 يونيو 2013, 07:37
 
 
 
انثى
الاقامة : mosta
المشاركات : 525
نقاط : 620
تاريخ التسجيل : 14/04/2012
العمل : mouadafa
المزاج المزاج : حسب الحالة
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

عفوا, لي عودة فيما بعد عن المنح المؤقت
هل يمكن للأخ السائل أن يوضح لنا ما كتب بالضبط عن المنح المؤقت في دفتر الشروط


 #14  
الأحد 30 يونيو 2013, 18:36
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

يتم تحرير اتفاقية دون عرضها على لجنة الصفقات و عرضها على المراقب المالي مرفقة بتقرير تقديم اما الاعلان عن المنح فهو عين الشفافية


 #15  
الثلاثاء 02 يوليو 2013, 14:55
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 86
نقاط : 147
تاريخ التسجيل : 21/05/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

يتم ابرام صفقة بدل من اتفاقية ولا بد من اتباع الاجراءات الاولية فالمادة 06 من قانون الصفقات العمومية تنص: كل عقد او طلب....................لايقتضي وجوبا ابرام صفقة- فكلمة لا يقتضي وجوبا تعني انه بامكان المصلحة المتعاقدة ابرام صفقة والمبلغ اقل من المبالغ المذكورة
واتقاء للشبهة فلا بد من ابرام صفقة والله اعلم


 #16  
السبت 07 ديسمبر 2013, 11:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : msila
المشاركات : 38
نقاط : 38
تاريخ التسجيل : 05/11/2013
العمل : administrateur
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

نرجو الافادة في حالة العكس فيما يخص توريد قطع الغيار والعجلات المطاطية تم الاعلان عن استشارة لكن جدول الاسعار الوحدوي بلغ مليار ونصف اي مبلغ العقد 15000000


 #17  
السبت 07 ديسمبر 2013, 14:34
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

لماذا لا نحاول تبسيط المشكلة إلى عناصرها الأساسية.

و عناصر المشكلة هنا هي :

- طريقة الإبرام.
- نوع العقد واجب الإبرام.

بالنسبة للنقطة الأولى، باشرت المصلحة المتعاقدة إجراءات المناقصة و عليها ان تستمر فيها إلى نهايتها .. بمعنى ان عليها أن تنشر إعلان المنح المؤقت و تنتظر الطعون المحتملة .. فربما كان هناك طعن مؤسس يؤدي إلى إستبعاد العرض الفائز لأي سبب كان و بالتالي يحل محله العرض المرتب ثانيا و الذي قد تكون قيمته تتجاوز مبلغ 8 ملايين دج .. و بالتالي نصبح أمام وضع جديد نكون فيه مجبرون على إبرام صفقة.

إذا لم يتحقق العنصر المذكور أعلاه، أي أننا لم نتلق طعنا أو أن الطعن الذي تلقيناه لم يؤثر على القيمة المالية للعرض الفائز، و ظل هذا الأخير دون عتبة إبرام الصفقة العمومية ... هنا تكون المصلحة المتعاقدة معفاة من إجراءات الرقابة الخارجية التي تمارسها لجنة الصفقات ... و بالتالي يمكنها إبرام " إتفاقية " و عرضها على تأشيرة المراقب المالي للإلتزام بها مرفقة بكل الوثائق المتعلقة بالإعلان عن المناقصة و محاضر لجان الرقابة الداخلية و إعلان المنح ، و تكون المصلحة المتعاقدة هما معفاة من تطبيق ما ورد في المادة 06 من المرسوم 236.10 ... فهي ليست مطالبة بتبرير الإستشارة.


 #18  
السبت 07 ديسمبر 2013, 18:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : tebessa
المشاركات : 451
نقاط : 539
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

عفوا استاد كارمس
صادف وات اعنرضني مثل هدا الاشكال لم يؤشر  المراقب المالي  إلا بعد أن تم تعيير طريقة الابرام وفق للمادة .
أي أن الطريقة اللازم الاعتماد عليها وتطبيقها هي ثمرة أعمال اللجان ، بمعنى مادامت النتائج افضت الى اتفاقية فلا تبرم الاتفاقية الا بواسطة المادة 06 دون سواها.


 #19  
السبت 07 ديسمبر 2013, 18:57
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

كثيرة هي الإجتهادات  .. و لكن منها ما يعرض عليك مرتكزات منطقية يمكن فهمها ... و منها من يأتي على سبيل " لحكمة أرداها الله " ... و نحن في ذلك لا ندري أي القولين أقرب إلى الصواب.


 #20  
السبت 07 ديسمبر 2013, 21:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : khenchela
المشاركات : 99
نقاط : 110
تاريخ التسجيل : 31/08/2011
العمل : admin
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

دفتر الشروط يحدد فيه الاختصاص حسب التقييم الاداري للمشروع فاذا فاق المبالغ المذكورة في المادة 06 من المرسوم الرئاسي 10/236 فانه يعرض على لجنة الصفقات المختصة و يليه من اجراءات شكلية فيما يتعلق بالاعلان وكيفية الابرام .
اذا رس المشروع على عارض قدم عرض اقل من الحدود المنصوص عليها في المادة 06 فمن حيث الشكل يتم ابرام اتفاقية والاعلان عن المنح يتم بنفس الاشكال التي تم بها الاعلان .


 #21  
الأحد 08 ديسمبر 2013, 21:36
 
 
 
ذكر
الاقامة : constantine
المشاركات : 50
نقاط : 48
تاريخ التسجيل : 06/03/2013
العمل : controleur financier
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

يتم نشر الإعلان عن المنح المؤقت في الجرائد الوطنية  يجب اتمام العملية و الإعلان بها في الجرائد
كما يجب تحرير اتفاقية و ليس صفقة ما دام أن المبلغ الأخير و المتفق عليه لا يتجاوز 8.000.000.00

 



 #22  
الأحد 08 ديسمبر 2013, 21:51
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

يمكن للمصلحة ابرام صفقة التي تعتبر عقد مكتوب بمبلغ 100000 دج ان شاءت الا انها لا تخضع لتاشيرة لجنة الصفقات


 #23  
الإثنين 09 ديسمبر 2013, 09:25
 
 
 
ذكر
الاقامة : تلمسان
المشاركات : 155
نقاط : 180
تاريخ التسجيل : 14/02/2013
العمل : امين خزينة البلدية
افتراضيرد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

بما ان الاجراءات التي تمت فيها عملية المنح هي اجراءات الصفقة فانه من الاجدر اتمامها على انها صفقة مهما كان مبلغها و حتى قانون الصفقات لا يمانع من القيام او تحيين مشروع اقل من 8.000.000 دج الى صفقة المادة 6 واضحة ومراسلة DGB رقم 4626 بتاريخ 28/04/2009 تنص على ان احالة المشروع الى صفقة من اختصاص صاحبا لمشروع






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة