10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



السلام على اهل المعرفة - صفحة 2

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

شاطر
 #1  
الخميس 06 يونيو 2013, 18:26
 
 
 
انثى
الاقامة : alger
المشاركات : 19
نقاط : 35
تاريخ التسجيل : 01/06/2013
العمل : etudiante
المزاج المزاج : ممتاز
افتراضيالسلام على اهل المعرفة

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

اطلب من الاخوة الاعضاء افادتي بالقرار الذي الغى مرسوم 02-250 في اقرب الاجال من فضلكم


 #26  
السبت 08 يونيو 2013, 11:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:


علينا أن نفهم شيئا مهما ... نحن هنا نأتي من بيئات مختلفة و نحمل خلفيات متنوعة و مستويات متباينة .... و يجب أن لا نحكم على الأسئلة المطروحة التي قد نراها نحن بديهية بينما تشكل بالنسبة للسائل أمرا معقدا غير مفهوم ... فلو كنا جميعا في نفس المستوى و نتحكم في جميع التفاصيل فلا أعتقد أن اننا سنكون في حاجة إلى تبادل المعارف و المعلومات.

علينا أن نضع أنفسنا مكان السائل .. و أن نرد عليه دون إعجاب بالنفس أو تهكم ...

و في المثال الذي أمامنا ... قد أكون دكتور دولة في الفيزياء النووية و لكنني لا أعرف الفرق بين المرسوم و القانون و لا أفقه شيئا في تدرج القوانين ... و حين أطرح السؤال أكون معذورا لأنني لا أعرف .. و أنتظر ممن يعرف أن يفيدني بما يعرف.

حتى وإن كان الأمر متعلق هنا بالإصرار على التشبث بالجواب المغالط كما تعلم؟؟ السيد يجيب ولا يسأل أخي كرمس



و مع ذلك لن نخسر شيئا إذا أخذنا الناس بالحسنى ... أحيانا يكون الواحد منا مقتنعا بفكرة ... و إن كانت خاطئة ... فالتعامل مع القناعات أمر صعب ... يتطلب من هذا الطرف قليلا من الإنفتاح و يتطلب من الطرف الآخر كثيرا من اللباقة و الصبر.


 #27  
السبت 08 يونيو 2013, 11:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 467
نقاط : 520
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

بارك الله فيك أخي كرمس
يذكرني ما تقول بحديث نبوي شريف
"""عن أبي أميَّةَ الشَّعبانيِّ أنَّه قال لأبي ثعلبةَ الخشَنيِّ : كيف تصنعُ بهذه الآيةِ ؟ قال : أيَّةُ آيةٍ ؟ قلتُ : قولُه { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ لَا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ } قال : أما واللهِ لقد سألتَ عنها خبيرًا ، سألتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم عنها فقال : بل ائتمِروا بالمعروفِ وتناهَوْا عن المنكرِ حتَّى إذا رأيتَ شُحًّا مطاعًا وهوًى مُتَّبعًا ودنيا مُؤثِرةً وإعجابَ كلِّ ذي رأيٍ برأيِه فعليك بخاصَّةِ نفسِك ودَعِ العوامَّ ، فإنَّ من ورائِكم أيَّامًا الصَّبرُ فيهنَّ كالقبضِ على الجمرِ ، للعاملِ فيهنَّ مثلُ أجرِ خمسين رجلًا يعملون مثلَ عملِكم . قال عبدُ اللهِ بنُ المباركِ : وزادني غيرُ عُتبةَ : قيل : يا رسولَ اللهِ أجرُ خمسين منَّا أو منهم ؟ قال : بل أجرُ خمسين منكم"""

هو قدوتنا وقد كان لنا فيه أسوة حسنة


 #28  
السبت 08 يونيو 2013, 16:13
 
 
 
انثى
الاقامة : mosta
المشاركات : 525
نقاط : 620
تاريخ التسجيل : 14/04/2012
العمل : mouadafa
المزاج المزاج : حسب الحالة
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

بارك الله فيكم

( الشيئ المؤكد هوأن الأعمال بالنيات ولكل امرئ ما نوى , أن يتمسك الواحد فينا برأي لأنه فعلا مقتنع بما يقوله ,شيئ , وأن يتمسك برأيه بدافع آخر فهذا شيئ آخرلا يعلمه إلا الله لأنه الوحيد الذي يستطيع الإطلاع على النيات...وكل حر في أن يطرح السؤال الذي يراه مناسبا
والهدف من النقاش طبعا هو الإقتراب أكثر من الأصح (فكثيرا ما نحسب أنفسنا على صواب في أمورنكون فيها على خطأ), أو على الأقل عرض مجموعة آراء تكون أرضية للتفكير)

لقد أثرت أستاذ كرمس نقطة (على سبيل المثال) أنه هناك فرق بين القانون والمرسوم , هل يصح أن نقول عن المرسوم 10-236, قانون الصفقات, لأنه هذا ما يقال وهذا ما هو موجود في موقع الجريدة الرسمية, ولكن من الأحسن فهم "le pourquoi des choses « لأن الفهم الذي يكون مبني على هذا الأساس يرسخ أكثر




 #29  
السبت 08 يونيو 2013, 18:16
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

هذا يمكن فهمه من خلال التفريق ما بين معنى كلمة قانون و معنى كلمة تقنين ... باللغة الفرنسية Code et loi.... و بهذا المعنى يتضح أن المقصود هنا بقانون الصفقات ليس La loi des marchés publics ... بل le code des marchés publics .... و بالتالي فالمراسيم الرئاسية هذه تبقى من مجال التنظيم و ليس من مجال التشريع على عكس الأوامر التي تعتبر من مجال التشريع و تتضمن des lois

لا أدري إن كان تخصصك في هذا المجال أم لا ... المهم يمكننا الإستفاضة في النقاش إذا أردت ذلك أختي الكريمة


 #30  
السبت 08 يونيو 2013, 19:52
 
 
 
انثى
الاقامة : mosta
المشاركات : 525
نقاط : 620
تاريخ التسجيل : 14/04/2012
العمل : mouadafa
المزاج المزاج : حسب الحالة
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

شكرا أستاذ
لست متخصصة في هذا المجال ولا أعرف الكثير للمناقشة في هذاالصدد ولكن سيكون من دواعي سروري تعلم المزيد, طبعا إن أمكن ذلك


 #31  
السبت 08 يونيو 2013, 21:11
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 467
نقاط : 520
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

سلام الإخوة الأفاضل
1- لما ننظر إلى الدستور نفهم مسألة إصدار قانون بموجب أمر من طرف رئيس الجمهورية، على أن تتم الموافقة عليه بموجب قانون فيما بعد.
2- لما ننظر إلى الأمر رقم 95-20 المتعلق بمجلس المحاسبة المعدل والمتمم، سيما أحكام المادة 88 منه الفقرة الثانية النقطة 13، نجدها تنص على ما يلي: "يمكن المجلس في هذا الإطار أن يعاقب على: أعمال التسيير التي تتم باختراق قواعد إبرام وتنفيذ العقود التي ينص عليها قانون الصفقات العمومية".
... هنا نجد النصوص تسمي ببادئ الأمر قانون الصفقات العمومية ليصدر فيما بعد في شكل تنظيم (مرسوم رئاسي)، وفي مجال التفرقة بين التنظيم والتشريع، نجد بالمرسوم الرئاسي للصفقات العمومية ساري المفعول (10-236 المعدل والمتمم) معنى أن تأشيرة الصفقات العمومية تكون ملزمة على المراقب المالي والمحاسب العمومي إلا إذا خالف ذلك أحكام تشريعية. في حين يشير الأمر 95-20 أن معاقبة مجلس المحاسبة تقع على من يخالف التنظيم والتشريع معا. إجراء صفقة اقتناء لوازم عادية مثلا من دون كفالة حسن تنفيذ بإمضاء أغلبية أعضاء اللجنة على ذلك، سيجعل هذا المراقب المالي والمحاسب العمومي كل منهما يؤشر ويدفع، لأن تأشيرة لجنة الصفقات كلها تكون ملزمة، ولكن أمام مجلس المحاسبة إذا ما قام بالتدقيق بهته النقطة بشأن رقابة الإنضباط في مجال تسيير الميزانية والمالية، هنا يعاقب كل من أمضى على هته الصفقة بدون كفالة حسن تنفيذ (متلا)، لأنهم خالفوا التنظيم وليس التشريع وهذا مذكور بالنقطة 12 قبل النقطة 13 المذكورة بالنص أعلاه. ولن يعاقب المراقب المالي الذي يؤشر والمحاسب العمومي الذي يدفع إذا ما ذكر بمحضر مداولات لجنة الصفقات إذا ما كانا حاضرين فيها أنهما تحفظا على عدم إجراء كفالة ولم يمضيا / يصوتا لهذا السبب.
سلام


 #32  
الأحد 09 يونيو 2013, 14:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : setif
المشاركات : 224
نقاط : 320
تاريخ التسجيل : 09/03/2013
العمر : 37
العمل : إطار
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

أختي amel22 أعتذر عن الكلام الصادر في المرة الأولى فبما أنكي طالبة ماجيستر فنحن هنا من أجل مساعدة أمثالكي و لاتلتفي إلى الردود السابقة ما عدا رد الأخ hamid7 والأخ karmes أم الردود الأخرى فهي غثاء كغثاء السيل وأنصحكي بالإستفادة من الأستاذ كرمس
الإجابة الصحيحة هي:
المادة 179 من المرسوم الرئاسي رقم 10 - 236 : " تلغى أحكام المرسوم الرئاسي رقم 02 - 250

والمرسوم الرئاسي رقم 02 - 250 لم تلغى جميع أحكامه إلا بهذه المادة 179 من المرسوم الرئاسي رقم 10 - 23


 #33  
الأحد 09 يونيو 2013, 15:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : غرداية
المشاركات : 152
نقاط : 157
تاريخ التسجيل : 27/05/2011
العمل : موظف اداري
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

نسأل التوفيق للجميع ونسلم بان الجميع على صواب لكن ملاحظتي تكمن فيما يلي :


الفرق في المستوى لبعض المتدخلين
عدم التبسيط من طرف الأخرين
أضم صوتي للأستاذ كرمس و نبسط الأمر
ناخذ كل على حسب نيته
نشكر الجميع دون تفرقة .



 #34  
الأحد 09 يونيو 2013, 17:22
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 467
نقاط : 520
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
أختي amel22 أعتذر عن الكلام الصادر في المرة الأولى فبما أنكي طالبة ماجيستر فنحن هنا من أجل مساعدة أمثالكي و لاتلتفي إلى الردود السابقة ما عدا رد الأخ hamid7 والأخ karmes أم الردود الأخرى فهي غثاء كغثاء السيل وأنصحكي بالإستفادة من الأستاذ كرمس
الإجابة الصحيحة هي:
المادة 179 من المرسوم الرئاسي رقم 10 - 236 : " تلغى أحكام المرسوم الرئاسي رقم 02 - 250

والمرسوم الرئاسي رقم 02 - 250 لم تلغى جميع أحكامه إلا بهذه المادة 179 من المرسوم الرئاسي رقم 10 - 23


""أَنزَلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَسَالَتْ أَوْدِيَةٌ بِقَدَرِهَا فَاحْتَمَلَ السَّيْلُ زَبَدًا رَّابِيًا وَمِمَّا يُوقِدُونَ عَلَيْهِ فِي النَّارِ ابْتِغَاء حِلْيَةٍ أَوْ مَتَاعٍ زَبَدٌ مِّثْلُهُ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الْحَقَّ وَالْبَاطِلَ فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاء وَأَمَّا مَا يَنفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأَرْضِ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ""

لا تحترمني كلي بكل ما قلت، فقط احترم الحديث الشريف الذي كنت قد قلت سيد "إطار"، ولكم أودّ منك أن تكشف عن هَويتك لي، لا لشيء فقط لنعلمنّ إن كنت ممن ينفع الناس أم ممن يذهب جفاءاً

تحية طيبة للأخ كرمس الذي منه "نستلهم".


 #35  
الأحد 09 يونيو 2013, 17:23
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 467
نقاط : 520
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
نسأل التوفيق للجميع ونسلم بان الجميع على صواب لكن ملاحظتي تكمن فيما يلي :


الفرق في المستوى لبعض المتدخلين
عدم التبسيط من طرف الأخرين
أضم صوتي للأستاذ كرمس و نبسط الأمر
ناخذ كل على حسب نيته
نشكر الجميع دون تفرقة .


ربي ينصرك ويعلي مقامك أخي الفاضل


 #36  
الأحد 09 يونيو 2013, 21:15
 
 
 
انثى
الاقامة : mosta
المشاركات : 525
نقاط : 620
تاريخ التسجيل : 14/04/2012
العمل : mouadafa
المزاج المزاج : حسب الحالة
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
أختي amel22 أعتذر عن الكلام الصادر في المرة الأولى فبما أنكي طالبة ماجيستر فنحن هنا من أجل مساعدة أمثالكي و لاتلتفي إلى الردود السابقة ما عدا رد الأخ hamid7 والأخ karmes أم الردود الأخرى فهي غثاء كغثاء السيل وأنصحكي بالإستفادة من الأستاذ كرمس
الإجابة الصحيحة هي:
المادة 179 من المرسوم الرئاسي رقم 10 - 236 : " تلغى أحكام المرسوم الرئاسي رقم 02 - 250

والمرسوم الرئاسي رقم 02 - 250 لم تلغى جميع أحكامه إلا بهذه المادة 179 من المرسوم الرئاسي رقم 10 - 23

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


 #37  
الأحد 09 يونيو 2013, 21:23
 
 
 
انثى
الاقامة : mosta
المشاركات : 525
نقاط : 620
تاريخ التسجيل : 14/04/2012
العمل : mouadafa
المزاج المزاج : حسب الحالة
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

شكرا لكل من أتاح لنا فرصة لنتعلم أكثر بأسئلته
شكرا لك أستاذ كرمس و أخ مختارينوا
شكرا لكل من يسعى للخير


 #38  
الإثنين 10 يونيو 2013, 16:47
 
 
 
انثى
الاقامة : alger
المشاركات : 19
نقاط : 35
تاريخ التسجيل : 01/06/2013
العمل : etudiante
المزاج المزاج : ممتاز
افتراضيرد: السلام على اهل المعرفة

شكرا لكم جميعا وبارك الله فيكم على هذه التدخلات و جعلها الله في ميزان حسناتكم فعلا افدتموني


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة