التراضي بعد الاستشارة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف نسيم الرحمة في الإثنين 03 يونيو 2013, 18:07

هل التراضي بعد الاستشارة يطبق فقط على العمليات التي تقل عن 800000000 و لا تطبق على المناقصة
وهل لا يمكن إعادة الاستشارة للمرة الثانية اذا كانت غير مجدية ام نذهب مباشرة الى التراضي بعد الاستشارة
avatar
نسيم الرحمة
 
 

انثى

الاقامة : الشلف

المشاركات : 38

نقاط : 78

تاريخ التسجيل : 15/12/2011

العمل : متصرف بلدي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف نسيم الرحمة في الإثنين 03 يونيو 2013, 19:58

الا توجد اجابة
avatar
نسيم الرحمة
 
 

انثى

الاقامة : الشلف

المشاركات : 38

نقاط : 78

تاريخ التسجيل : 15/12/2011

العمل : متصرف بلدي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف mouadafa في الإثنين 03 يونيو 2013, 20:22

التراضي بعد الإستشارة هي طريقة من طرق إبرام الصفقات (المادة 44)
أما ما هو دون 8.000.000,00 و4.000.000,00 فيخضع لإستشارة حسب المادة 6
avatar
mouadafa
 
 

انثى

الاقامة : mosta

المشاركات : 526

نقاط : 621

تاريخ التسجيل : 14/04/2012

العمل : mouadafa
المزاج المزاج : حسب الحالة


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف نسيم الرحمة في الإثنين 03 يونيو 2013, 21:53

نعم اعرف بان الاستشارة تطبق عليها المادة 06 ولكن في حالة عدم جدوى الاستشارة حسب المادة 44 فهل نقوم باعادتها مرة ثانية كما هو الامر بالنسبة للصفقة أم اننا نقوم مباشرة بالتراضي بعد الاستشارة
avatar
نسيم الرحمة
 
 

انثى

الاقامة : الشلف

المشاركات : 38

نقاط : 78

تاريخ التسجيل : 15/12/2011

العمل : متصرف بلدي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف mouadafa في الإثنين 03 يونيو 2013, 22:25

بالطبع تعاد الإستشارة وستكون طريقة الإبرام إستشارة حسب المادة 6

مع العلم أنه في التراضي بعد الإستشارة (الخاص بالصفقات) نلجئ إلى إستشارة أيضا ولكن شكلياتها مختلفة
avatar
mouadafa
 
 

انثى

الاقامة : mosta

المشاركات : 526

نقاط : 621

تاريخ التسجيل : 14/04/2012

العمل : mouadafa
المزاج المزاج : حسب الحالة


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف gladiateur في الثلاثاء 04 يونيو 2013, 20:44

je pense que le gré a gré après consultation est applicable aussi lorsqu'il s’agit d'une consultation puisque l'article 6 nous amène a l'article 44 qui parle justement sur les procédures a suivre lorsque on reçois un seul plie ou la qualification d'un seul offre
توقيع : gladiateur







avatar
gladiateur
 
 

ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1607

نقاط : 1935

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف mouadafa في الثلاثاء 04 يونيو 2013, 21:46

Oui l’article 6 renvoi à l’article 44 seulement pour les cas d’infructuosité qui sont les mêmes
Il y’a des différences entre les deux modes " consultation selon l’article 6" "et " le gré à gré après consultation selon l’article 44
par exemple l’attribution provisoire résultatnt d’un gré à gré après consultation doit être publiée aux journaux
avatar
mouadafa
 
 

انثى

الاقامة : mosta

المشاركات : 526

نقاط : 621

تاريخ التسجيل : 14/04/2012

العمل : mouadafa
المزاج المزاج : حسب الحالة


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف mokhtarinho في الثلاثاء 04 يونيو 2013, 22:33

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:هل التراضي بعد الاستشارة يطبق فقط على العمليات التي تقل عن 800000000 و لا تطبق على المناقصة
وهل لا يمكن إعادة الاستشارة للمرة الثانية اذا كانت غير مجدية ام نذهب مباشرة الى التراضي بعد الاستشارة

- بموجب المادة 06 من التنظيم المعمول به (المرسوم الرئاسي 10-236 المعدل والمتمم)، الطلبات التي تقل عن العتبات القانونية لإبرام"صفقة" يجب أن تكون محل "إستشارة".
- بموجب المادة 27 من التنظيم المعمول به (المرسوم الرئاسي 10-236 المعدل والمتمم)، التراضي هو إجراء تخصيص "صفقة" لمتعامل متعاقد واحد دون الدعوة الشكلية إلى المنافسة. ويمكن أن يكتسي التراضي شكل التراضي البسيط أو شكل التراضي بعد الإستشارة.
- ثبوت حالة عدم الجدوى عن الإستشارة الأولى (أقل من عتبة الصفقة) المذكورة بالمادة 06، يؤول طبعا إلى اللجوء إلى التراضي بعد الإستشارة، المذكور بالمادة 44 من نفس التنظيم المعمول به.
- المادة 44 من ذات التنظيم تعنى أيضا بإلصفقات العمومية، وليس فقط الإستشارات التي تقع مبالغها تحت العتبة المالية لإبرام "الصفقات" حينما تكون في حالة عدم جدوى (ورود متعهد واحد عن الإستشارة الأولى)، وبهذا المنظم أبدع جدا حينما جعل المادة 44 تجمع الإستشارات والصفقات العمومية معا نظرا لكون مبالغها القصوى/ الإجمالية حين تقديم دفاتر الشروط لا تكون مفصلية من أول وهلة، ولا يمكن من بادئ الأمر معرفة -بحالات كثيرة- ما إذا كانت المنافسة كمبدأ مهم لتنفيذ النفقات العمومية بدليل الصفقات ستسفر عن "صفقة" أو "استشارة" مهما كانت طريقة ابرام هته الأخيرة سوار "عقد" أو "اتفاقية". ومنه نجد:
- التراضي بعد الإستشارة إجراء قد يمس تنفيذ النفقات العمومية ذات نفس الهدف أو ذات الهدف المشابه التي تتم خلال نفس السنة المالية بالمبالغ التي تساوي أو تفوق 200.000 دج بالنسبة لخدمات الدراسات والخدمات و500.000 دج بالنسبة لخدمات اقتناء اللوازم وإنجاز الأشغال.
- لا يوجد بموجب التنظيم المعمول به أبداً ما يمنع المصلحة المتعاقدة من إبرام "صفقة عمومية" لما يتقدم متعهدين اثنين مؤهلين عن المناقصة الأولى (أول إعلان)، وهذا ما جاءت به المطة الأولى من الفقرة الأولى للمادة 44 من نفس التنظيم المذكور أعلاه، كيف لا وهي تنتمي إلى قسم "إجراءات إبرام الصفقات"، في وقت يكون مبدئيا، أحقية تقدم ثلاث (3) متعهدين للطلبات التي تخص الإستشارات بمفهوم المادة 6 وليس الصفقات.


-- جوابي عن السؤال الموالي أعلاه: إجراء إعلان عن استشارة (نفقاتها تقل عن عتبة الصفقة) يأتي جراءه فقط متعهد مؤهل واحد، يجعل الإستشارة غير مجدية، وإعادة الإستشارة من جديد، ويأتي نفس المتعامل على الأقل (مع وجوب المحافظة على عرضه من المصلحة المتعاقدة) ويتأهل ولو متعهد واحد تقنيا يجعل من الممكن إجراء الإستشارة معه أو إرساء الإستشارة عليه (تنفذ النفقات بشكل صحيح). يضاف إلى هذا خاصية أنه لا يوجد ثمة تنظيم يقيد آلية إجراء "الإستشارة" إذ يصح حتى قيام المصلحة المتعاقدة بتقديم استدعاءات لمؤسسات محددة، مع مراعاة مبدأ المنافسة وكذلك وجوب تعليل الخيارات والطريقة التي تبنتها المصلحة المتعاقدة امام رقابة تمارسها أي سلطة مختصة.

سلام
avatar
mokhtarinho
 
 

ذكر

الاقامة : algeria

المشاركات : 468

نقاط : 521

تاريخ التسجيل : 09/01/2011

العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف لعلى في الأربعاء 05 يونيو 2013, 20:42

نجلا الى التراضي بعد الاستشارة في الحالات الخمس المذكورة في المادة 44 وكدا بعد عدم جدوى استشارة المادة 6 و تجدر الاشارة الى اننا نفهم
عدة اشياء من تعريف التراضي : دون الدعوه الشكلية للمنافسة اي الاستشارة المباشرة دون اللجوء الاجباري للاشهار

avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف لعلى في الأربعاء 05 يونيو 2013, 20:47

و من خلال التجربة تكون الصفقات الناتجة عن التراضي بعد الاستشارة اكثر مجاعة و واقعية و تنتهي الظروف جيدة لكونها انجزت من طرف متعاقدين مشهود لهم بالاحترافية
avatar
لعلى
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 707

نقاط : 802

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 51

العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف TAROUB في الأربعاء 20 مايو 2015, 09:16

شكرا للجميع على هذه التوضيحات
لدي سؤال يتعلق بمراحل إجراء إتفاقية بالتراضي بعد الإستشارة
علما أنه تم الإعلان عن عدم جدوى الإستشارة للمرة الثانية و ذلك بسبب عدم إستلام أي عرض
فهل يمكنني الإتصال بأحد المتعاملين علما أنه الوحيد على مستوى الولاية الذي يمكنه المشاركة في هذا المجال 'إستشارة خاصة بإقتناء صور زيتية مع حامل'
و ماهي الإجراءات التي يجب إتباعها بالتفصيل ( هل يجب عيه أن يقدم لنا العرض التقني"الوثائق المطلوبة في الملف" و كذا العرض المالي "ملئ دفتر الشروط كاملا" أم نكتفي فقط بإقتراح الأسعار من طرفه ثم إعداد الإتفاقية ؟
عذرا على الإطالة
أتمنى أن يجد طلبي عندكم صدى
شكرا مسبقا
سلاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام
avatar
TAROUB
 
 

انثى

الاقامة : mila

المشاركات : 27

نقاط : 29

تاريخ التسجيل : 01/10/2013

العمر : 30

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الأربعاء 20 مايو 2015, 19:16

السلام عليكم...ان المشرع عندما وضع المادة 44 واعطاها تسمية التراضي بعد الاستشارة....يقصد انك تلجأ للتراضي ولكن ليس التراضي البسبط المذكور في المادة 43 من ق ص ع.....وأشار الى القيام باستشارات ووضح طرقها...(استشارة 3 مؤهلين+ دعوة المشاركين السابقين في الاستشارة او المناقصة اذا كانت عديمة الجدوى).....ولم يقدم اي طريقة واضحة للاستشارة (الاعلان في الاماكن العامة-المراسلة-الايصال باليد....)وانما ترك الحرية للمصالح المتعاقدة ان تتصرف بعد ان تيأس من مشاركة العارضين....ولكن دائما تحت سقف المادة 3 والمادة 44.....وهنا لو نرجع الى حيثيات المادة 6 الخاصة بالاستشارة...فان المشرع اجبر المصلحة المتعاقدة عندما لا تستطيع استشارة ثلاثة متعهدين مؤهلين ان تذكر ذلك ومع الاسباب في التقرير التقديمي ......اما بالنسبة لدفتر الشروط فللمصلحة المتعاقدة الحرية في ذلك ولكنها تتحمل المسؤولية  وحدها اذا كانت الوثائق غير صالحة وما الى ذلك...اذا تم تقديم طعن ما..............والله اعلم.
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف le chercheur في الأربعاء 20 مايو 2015, 20:50

ولكن يا اخي من بسكرة 


ماهو الفرق بين التراضي بعد الاستشارة وهذا بعد عدم جدوى استشارة 
و
استشارة متعهد واحد بعد ثبوت استحالة استشارة 03 متعهدين 
avatar
le chercheur
 
 

ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 469

نقاط : 572

تاريخ التسجيل : 25/11/2010

العمل : Fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف TAROUB في الخميس 04 يونيو 2015, 13:17

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا جزيلاااااااااااااااااااااااااااااااا
avatar
TAROUB
 
 

انثى

الاقامة : mila

المشاركات : 27

نقاط : 29

تاريخ التسجيل : 01/10/2013

العمر : 30

العمل : fonctionnaire

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الخميس 04 يونيو 2015, 14:53

ارجو منك اخي le chercheur.........حاول ان تقدم بعض التوضيحات رجاءا
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف ahmed2323 في الخميس 04 يونيو 2015, 15:56

merci a tous eclaircissement important
avatar
ahmed2323
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 2023

نقاط : 2048

تاريخ التسجيل : 05/04/2015

العمل : محاسب

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف nacer2015 في الخميس 04 يونيو 2015, 23:30

السلام عليكم.
اخي le chercheur
ان طرح الاخ بسكرة2222 سليم و الفرق واضح بين الاتصال بي متعمل معين والتفوض معه و مشاركة متعمل وحيد بعد اعلان عدم جدوى الاستشارة.
ان العملية الاولى تتعلق بالتراضي البسيط المشار اليه في المادة 43 من المرسوم 10-236 و له اسبابه و الياته و هو يخضع لطلب الرخصة من الوصاية فقبل الشروع في اجراءات الابرام. اما في العملية الثانية فمشاركة متعهد وحيد بعد عدم جدوى الاستشارة فهي تلقائية وعرضه مبهم قبل فتح الاظرفة و انه شارك بعد اطلاعه على الاعلان في الاماكن العامة و المخصصة للاشهار. هذا ان لم يكون قد شارك في الغير مجدية.
 اما ان كان قد شارك فيها,  فان المصلحة المتعاقدة تستشيره رفقة المشاركين الاخرين.
 ان مشاركة متعامل وحيد بعد عدم الجدوي يخضع لعملية الفتح و التقييم. اما التصال المباشر لا يخضع للفتح و التقييم و انما للتفاوض و التعهد بالانجاز بعد التفاهم.
avatar
nacer2015
 
 

ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 680

نقاط : 806

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف ahmed2323 في الإثنين 15 يونيو 2015, 23:59

merci a tous pour cet echange d idee  merci c est fructueux
avatar
ahmed2323
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 2023

نقاط : 2048

تاريخ التسجيل : 05/04/2015

العمل : محاسب

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف ابو هند في الثلاثاء 16 يونيو 2015, 16:10

التراضي بعد الاستشارة هو إجراء تلجأ إليه المصلحة المتعاقدة بعد عدم جدوى مناقصة ولا يمكن أن يكون هذا الإجراء بعد عدم جدوى استشارة بمضمون المادة:06
avatar
ابو هند
 
 

ذكر

الاقامة : ادرار

المشاركات : 286

نقاط : 373

تاريخ التسجيل : 16/12/2011

العمل : المراقبة المالية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف ابو هند في الثلاثاء 16 يونيو 2015, 16:21

التراضي بعد الاستشارة هو إجراء تلجأ إليه المصلحة المتعاقدة بعد عدم جدوى مناقصة ولا يمكن أن يكون هذا الإجراء بعد عدم جدوى استشارة بمضمون المادة:06
avatar
ابو هند
 
 

ذكر

الاقامة : ادرار

المشاركات : 286

نقاط : 373

تاريخ التسجيل : 16/12/2011

العمل : المراقبة المالية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف nacer2015 في الثلاثاء 16 يونيو 2015, 21:14

السلام عليكم.
اخي ابوهند
ان التراضي بعد الاستشارة اجراء تستطيع المصلحة المتعاقدة اللجوء اليه بعد عدم الجدوى سواء تعلق الامر بالمناقصة او الاشتشارة وهذا عملا باحكام المادة 44 من المرسوم 10-236 المعدل و المتمم.
ان المادة 06 من المرسوم المذكور تحدد كيفية اجراء الاستشارة و والمادة 28 من نفس المرسوم تحدد كيفيات اجراء المناقصة بجميع انواعها. وهتين المادتين مرتبطين بالمادة 44 في حالة اعادة الاجراء بعد عدم الجدوى.
علما ان الاستشارة و المناقصة هما اليتين لتطبيق مبدء المنافسة فالاولى يعلن عنها على مستوى الاماكن العامة و الادارات من اجل المشاركة في انجاز خدمات لا تصل  حدود ابرام الصفقة بينما المناقصة فيتم الاعلان عنها في الجرائد و bomop اي على نطاق اوسع.
avatar
nacer2015
 
 

ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 680

نقاط : 806

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف ابو هند في الثلاثاء 16 يونيو 2015, 23:52

ياخ ناصر المادة :44 تكلمت عن حالات عدم الجدوى المطبقة على الصفقة و الاستشارة سواء أم بخصوص إجراء التراضي بعد الاستشارة فقد أشارت إليه نفس المادة انه يكون بعد مناقصة غير مجدبة
avatar
ابو هند
 
 

ذكر

الاقامة : ادرار

المشاركات : 286

نقاط : 373

تاريخ التسجيل : 16/12/2011

العمل : المراقبة المالية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف بسكرة 2222 في الأربعاء 17 يونيو 2015, 12:28

السلام عليكم....اخي ابوهند......رمضان مبارك......
ان التراضي بعد الاستشارة يمكن ان تلجا اليه المصلحة المتعاقدة بعد عدم جدوى الاستشارة بمفهوم المادة 6...والدليل على ذلك هو:
1-ان المادة 6 المتعلقة بالاستشارة تشير في فقراتها الاخيرة الى انه تعلن حالة عدم جدوى الاستشارة حسب نفس الشروط المذكورة في المادة   44 من هذا المرسوم.....
2-ان المادة 44 في بدايتها تشير الى انه عند اجراء المنافسة ولم تقل المناقصة...ويعني المنافسة هو المناقصات بانواعها المحدودة والمفتوحة والاستشارة .....
3-هناك مراسلات من قسم الصفقات العمومسة تبين بانه يمكن اتمام الاجراءات بعد استلام عرض وحيد في الاستشارة المعادة (الثانية).....بمعنى انه تم تطبيق المادة 44....... والله اعلم.
avatar
بسكرة 2222
مشرف منتدى الصفقات العمومية

مشرف منتدى الصفقات العمومية

ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 1956

نقاط : 2816

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: التراضي بعد الاستشارة

مُساهمة من طرف nacer2015 في الأربعاء 17 يونيو 2015, 12:39

السلام عليكم.
اخي ابو هند.
هب انك اعلنت عن استشارة لانجاز خدمات يقل مبلغها عن حدود ابرام الصفقة و هذه الاستشارة اعلنت غير مجدية و كل ما اعدتها الا وكانت غير مجدية. فماذا تفعل حتى يتم انجاز هذه الخدمات؟
اخي عليك بالرجوع الى المادة 02 من المرسوم 12-23 المؤرخ في 2012/10/07 المعدلة للمادة 06 من المرســــــوم 10-236 و التي تنص: " تعلن حالة عدم جدوى الاستشارة حسب نفس الشروط المذكورة في المادة 44 من هذا المرسوم".
وحيث ان الشروط المذكورة  في المادة 44 تحدد كيفيات اللجوء الى التراضي بعد الاستشارة بالنسبة للمناقصة, فان هذه الشروط تطبق على الاستشارة و هذا عملا باحكام التعديل السالف الذكر.
شكرا اخي على المتابعة و الاهتمام.
avatar
nacer2015
 
 

ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 680

نقاط : 806

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | Ahlamontada.com | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | الحصول على مدونة مجانية