10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية

شاطر
 #1  
الثلاثاء 30 أبريل 2013, 17:28
 
 
 
ذكر
الاقامة : algérie
المشاركات : 562
نقاط : 898
تاريخ التسجيل : 12/08/2010
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش
افتراضيهل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

أرجوا من جميع الإخوة الأعزاء توضيح هذه القضية:
قمنا بإجراء استشارة لإنجاز مشروع تهيئة مقر البلدية مبلغ الغلاف المالي للعملية 1.000.000,00 دج و بعد الإعلان عن الإسشتارة تقدم للمشاركة 08 متعهدين و بعد فتح الاظرفة إتضح بأن جميع عروض المتعهدي تجاوزت الغلاف المالي(جميع المتعهدين مؤهلين تقنيا) و قبل إجرا عملية تقييم العروض إتصلت المصلحة المتعاقدة بالمتعهد الذي تقدم بأقل عرض و المقدر بـ 1.060.000,00 دج لتخفيض عرضه إلى حدود الغلاف المالي اي اقل من 1.000.000,00 دج فقبل المتعهد و خفض عرضه و قامت اللحنة بتقييم العرض المخفض و منح له المشروع و باشر الاشغال تم استلم المشروع و قدم وضعية الاشغال للبلدية و ارسلت الوضعية مرفقة بالوثائق المحاسبتية لأمين الخزينة لتسديد الحوالة فرفضها بحجة تطبيق المادة 58 من قانون الصفقات 10/236 المعدل و المتمم : لا يسمح بأي تفاوض مع ا لمتعهدين بعد
فتح الأظرفة وأثناء تقييم العروض لاختيار الشريك المتعاقد ما عدا الحالات المنصوص عليها بموجب أحكام هذا المرسوم.
لدى سؤالي هو هل أمين الخزينة على حق أم انه على خطأ لأنه مرت علي عدة وضعيات مماثلة يوجد بها تخفيض العرض المقدم من طرف المتعهد في حالة تجاوز الغلاف المالي و قبلت من طرف المراقب المالي و أمين خزينة الولاية خاصة مع مدريات السكن و التجهيزات العمومية و التعمير و البناء و كذا ديوان الترقية و ابلتسيير العقاري و أنا في نظري هذا الإجراء المتخد من طرف المصلحة المعاقدة مقبول لإن المصلحة المتعاقدة لم تقم بالتفاوض مع المتعهد و العرض المقدم من طرفه أقل من الغلاف المالي أو المتعهد لم يكن هو من تقدم باقل عرض إدا افيدونا من فضلكم بأي إلإجراء القانوني بخصوص هذه القضية و ماهي الحاللات المنصوص عليها بموجب أحكام هذا المرسوم.


 #2  
الثلاثاء 30 أبريل 2013, 19:08
 
 
 
ذكر
الاقامة : أرض الله
المشاركات : 277
نقاط : 406
تاريخ التسجيل : 15/12/2011
العمل : عبودية القرن العشرين (الوظيفة)
المزاج المزاج : الزهر ماكانش
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

نحن نقوم بالتفاوض مع المتعهد بعد مرحلة تقييم العروض
بمعنى أن لجنة تقييم العروض تخلص إلى حالة عدم الجدوى ثم توصي بالإتصال بالمتعهد الفائز حسب معيار التقييم من أجل التفاوض حول تخفيض مبلغه.
وواقعا تم الإتفاق مع متعهد على تخفيض مبلغه بنسبة 7 % ؛ و وافقت لجنة الصفقات على الصفقة


 #3  
الثلاثاء 30 أبريل 2013, 19:12
 
 
 
انثى
الاقامة : المدية
المشاركات : 150
نقاط : 200
تاريخ التسجيل : 09/11/2012
العمل : موظف بالبلدية
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

لايحق للمصلحة المتعاقدة مطالبة المتعهدين بتخفيض العروض وعليها يا اخي في هذه الحالة التي يكون تجاوز فيها كل المتعهديين الغلاف المالي بتحرير محضر عدم جدوي ومن ثم تعيد طرح المناقصة من جديد بعدها اذا وقع نفس الاشكال تلجا للاختيار احسن عرض بالتراضي وهو حالة استثنائية للتعاقد


 #4  
الثلاثاء 30 أبريل 2013, 19:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : soukahras
المشاركات : 128
نقاط : 135
تاريخ التسجيل : 20/04/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

السلام عليكم اولا ان امين الخزينة على حق في رفضه لتسديد مثل هذه الحوالة والسند القانوني المعتمد عليه هنا صحيح المادة 58 كا من المفروض ان تقوم لجنة الفتح بمهامها ثم لجنة التقييم التي تنتهي مهامها بالاقتراح على المصلحة المتعاقدة منح المشروع للاقل عرض اذا نص دفتر الشروط على ذالك بطبيعة الحال ( اقل عرض) وفي ما بعد وقبل المنح المؤقت تكون عملية التفاوض هذا من جهة ولكن في المقابل نجد احكام المادة 44 من المرسوم نفسه المعدل والمتمم كتب في احد السطور لا يمثل الغاء اي اجراء او عندما تكون العروض مبالغ فيها حالات لعدم الجدوى بل يتعين على المصلحة المتعاقدة اعادة اجراء المناقصة (الاستشارة في هذه الحالة )والله اعلم اخي


 #5  
الثلاثاء 30 أبريل 2013, 20:38
 
 
 
ذكر
الاقامة : algérie
المشاركات : 562
نقاط : 898
تاريخ التسجيل : 12/08/2010
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

المادة 58 من قانون الصفقات 10/236 المعدل و المتمم : لا يسمح بأي تفاوض مع ا لمتعهدين بعد
فتح الأظرفة وأثناء تقييم العروض لاختيار الشريك المتعاقد ما عدا الحالات المنصوص عليها بموجب أحكام هذا المرسوم.
ما هي الحالات التي يلجأ فيها للتفاوض مع المتعامل المتعاقد المنصوص عليها بموجب أحكام المرسوم 10/236 كما جاء في المادة 58 منه
و لماذا تلجأ المديريات التنفيذية للولاية و دويان الترقية و التسيير العقاري إلى التخفيض Rabais و المراقب المالي و خزينة الولاية يوافقان عليه


 #6  
الإثنين 07 أكتوبر 2013, 22:37
 
 
 
ذكر
الاقامة : naama
المشاركات : 18
نقاط : 18
تاريخ التسجيل : 28/01/2013
العمر : 36
العمل : rien
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

شكــــــــــــرا


 #7  
الثلاثاء 08 أكتوبر 2013, 11:21
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 2
نقاط : 4
تاريخ التسجيل : 06/10/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

شكرا


 #8  
السبت 25 أبريل 2015, 20:41
 
 
 
ذكر
الاقامة : skikda
المشاركات : 558
نقاط : 672
تاريخ التسجيل : 12/02/2011
العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

السلام عليكم
تساؤل قيم 
نرجوا من الاخوة الكرام اثراء النقاش
ما السند القانوني الذي يخول للمصالح المتعاقدة 
التفاوض حول تخفيض العرض الفائز الذي تجاوز الغلاف المالي المخصص
للعملية 
بارك الله فيكم 
السلام عليكم


 #9  
السبت 25 أبريل 2015, 23:12
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

السلام عليكم.
اخواني.
حيث ان الغاء الاجراءات لا يمثل حالة من حالات عدم الجدوى- المادة 44 من المرسوم 10-236 -                                    
  حيث ان التفاوض مسموح بعد تقييم العروض- المادة 58 من المرسوم 10-236 - 
حيث ان لجنة تقييم العروض من صلاحياتها اعلان عدم الجدوى و لا يحق لها الالغاء و التفاوض و انما تقترح على صاحب المشروع الغاء كما تقترح عليه التفاوض.بل حتى في حالة سلامة الاجراءات و عدم تجاوز المبلغ المرصود فان لجنة التقييم لا تمنح المشروع مؤقتا امنا تقترح على صاحب المشروع المنح المؤقت.
حيث ان صاحب المشروع هو الذي من صلاحياتها الغاء الاجراءات  ان كان المبلغ مفرطا ومن صلاحياته التفاوض بعد تقييم العروض اي عند ظهور النتائج النهائية للمنافسة.
و بالربط بين المادتين نستطيع ان نستنتج انه يمكن لصاحب المشروع التفاوض مع صاحب اقل عرض و الذي يفوق عرضه المبلغ المرصود للعملية
وان اقتنع المتعهد بالتخفيض يمنح له المشروع ولكن مع اظهار المبلغ المقترح من المتعهد في عرضه المالي و المبلغ المخفض بعد التفاوض مبررا بمحضر التفاوض المؤشر من طرف جميع الاطراف.


 #10  
الأحد 26 أبريل 2015, 20:44
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 193
نقاط : 216
تاريخ التسجيل : 28/07/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

السلام عليكم 


[rtl]اذا كان دفتر الشروط ينص على التخفيض rabais فله ذلك ....ولكن ان لم يكن موجودا فكيف يناقش مع صاحب اقل كلفة للتخفيض...اي قانون سيسمح له بذلك ....كان من الأجدر وضع هذا من باب الإحتياط في دفتر الشروط ليكون في مسمع بل في مرأى المشاركين و هذا حتى لا توجد اي ثغرة بعد ذلك....[/rtl]

[rtl]إن التخفيض الذي تحدث عنه القانون الجديد يجب أن يدرج في التعهد و ان يكون منصوصا عليه في دفتر الشروط .. أي أن يقترح العارضون نسبا مئوية للتخفيض و هنا يجري تقييم العروض على اساس التخفيضات المقترحة... أما بعد الفتح و التقييم فهذا تفاوض مع العارضين.. لا يجب أن يتحول إلى أسلوب للإخلال بالمنافسة.[/rtl]

[rtl]سيدي الكريم ...علينا ان لا نبرر ما نقوم به على انه هو الأصح او الصحيح....بل علينا الخضوع الى قانون النص و العقل...الا ترى ان التفاوض مع المصلحة المتعاقدة في غياب بنود التخفيض هو اخلال بالتزامات الخدمة يمكن ان يترتب عن ذلك ملابسات و شكوك في التفاوض ...لماذا لا نقر ذلك في دفتر الشروط و هذا ليكون واضحا وضوح الشمس امام المتعهدين.و هذا على جميع الأصعدة ....[/rtl]

[rtl]ولذلك لا يعلن عدم الجدوى بل تعاد العملية وفقا للنص الصريح....[/rtl]


[rtl][/rtl]


 #11  
الأحد 26 أبريل 2015, 21:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 325
نقاط : 756
تاريخ التسجيل : 21/01/2015
العمل : موظف
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

اضن انه كما قل starnour يجب علي المصلحة المتعاقدة وضع التخفيض ضمن دفتر الشروط


 #12  
الأحد 26 أبريل 2015, 22:59
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

السلام عليكم.
اخواني.
ان التخفيض يخضع للتفاوض ولكن بعد معرفة صاحب اقل عرض. و هذا لا يخل بالاجراءات و لا يخل بالمنافسة, و المتعامل ليس مجبرا بقبول التخفيض ان راء فيه اجحافا في حقه. ان وضع شرط التخفيض في دفتر الشروط يعد اخلالا بمبدء المنافسة و الزام المتنافسين بشرط يصبح واجب التطبيق و هو في الاصل قابل للقبول او الرفض بعد التفاوض.و وضع عبارة تفاوض في النص تمنع بحديد الشرط مسبقا.
كما ان وضعه مسبقا في دفتر الشروط لا يفيد في شيء و ليست له اي فائدة من حيث الحفاظ على المنافسة و ان النتيجة  ستكون نفسها لاننا في الاخيرسوف نمنح الصفقة لصاحب اقل عرض, لانه بكل بساطة ان صاحب اقل عرض قبل التفاوض يبقى دائما هو صاحب اقل عرض بعد التفاوض.
فلنظر الى الامر بشيء من المنطق و التروي, ولو كان التفاوض على التخفيض يفسد المنافسة لما سمح به المشرع و حدد توقيته و المتمثل في انه مسموح به و لكن بعد التقييم . وهذا وحده يدل على انه من المستحيل فرضه على المتعهدين في دفتر الشروط و لو كان كذلك لما منعه المشرع بعد فتح الاظرفة  و اثناء التقييم -المادة 58 من المرسوم 236/10-.
اذن السؤال المطروح لماذا لم يشترط المشرع وضع التخفيض كبند في دفتر الشروط ؟ بل ترك ذلك للتفاوض بين صاحب المشروع و المتعهد صاحب اقل عرض و لكن بعد ظهور نتيجة التقييم.


 #13  
الإثنين 27 أبريل 2015, 00:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 193
نقاط : 216
تاريخ التسجيل : 28/07/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

اخي nacer2015
هل من دليل في مواد تشريع الصفقات مما تقدمت به 
يجب علينا ان لا نبرر ما نقوم به على أنه هو الأصح او الصحيح ان صح التعبير

تقبلوا مروري


 #14  
الإثنين 27 أبريل 2015, 00:09
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 193
نقاط : 216
تاريخ التسجيل : 28/07/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

أما فيما يخص التخفيض فقد اتى به مشرع الصفقات ...ارجو منكم مطالعته جيدا ....
المادة 122-125.
تقبلوا مروري...


 #15  
الإثنين 27 أبريل 2015, 00:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

السلام عليم.
اخي starnour
انر الله دربك و وفقك.
انا لا ابرر ما نقوم به هو الاصح. انما استند في ذلك الى المادة 58 من المرسوم 10-236 التي تنص:"لا يسمح بالتفاوض مع المتعهدين بعد فتح الاظرفة و اثناء تقييم العروض لاختيار الشريك المتعاقد, ما عدا في الحالات المنصوص عليها بموجب احكام هذا المرسوم." 
اخي ان مدة منع التفاوض محددة و عليه خارج هذه المدة فالتفاوض مسموح به.
وما سمى تفاوض الا لانه ليس مقيد بشرط,  ومن هو ليس مقيدا بشرط لا يمكن ان يوضع كبند مسبقا في دفتر الشروط.
لكن هذا لا يمنع ان يضع المتعهد تخفيض من تلقاء نفسه في عرضه دون تفاوض.
اخي ان المواد 122 الى 125 تتعلق بهمام لجنة الفتح ولجنة التقييم.
ان ذكر التخفيض في المادة 125 لا علاقة له بالتفاوض انما موجود في عرض المتعهد وضعه من تلقاء نفسه Rabais consenti و ان لجنة التقييم تسجله كما وضعه لاحتسابه في تحديد اقل عرض. و قد يضع متعهد تخفيض و لكن عند التقييم لا يكون صاحب اقل عرض و قد يقدم متعهد ما عرضا دون تخفيض و يكون هو العرض الاقل فؤخد بعين الاعتبار و يرفض عرض صاحب التخفيض لانه بالرغم من ذلك التخفيض لم يستطيع ان يكون صاحب الاقل عرض.


 #16  
الإثنين 27 أبريل 2015, 00:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : bechar
المشاركات : 74
نقاط : 80
تاريخ التسجيل : 18/03/2015
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

السلام عليكم اري ان امين الخزينة على حق . والتخفيض يكون بعد الاعلان عن المنح المؤقت اي يتم الاعلان عن المبلغ الدي تقدم به العارض و من ثما تدعوه المصلحة للتفاوض من اجل التخفيض .


 #17  
الإثنين 27 أبريل 2015, 07:32
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 60
نقاط : 70
تاريخ التسجيل : 26/06/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

سلام الله عليكم ....لا يمكن التخفيض....
يمكن ذلك الا اذا جاء النص صريحا في دفتر الشروط و هو ملزم لكل المتعهدين .....
يعتبر ذلك من شفافية العملية .....كما أنه غير مجبر على المتعهدين ان يقدموا تخفيضات فالمهم في ذلك يكون قد اطلع عليها في دفتر الشروط ..اذا فهو مخير في الأخذ به او لا و هذا خلافا لما قاله الأخ [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
تحياتي الخالصة


 #18  
الثلاثاء 28 أبريل 2015, 18:45
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجلفة
المشاركات : 171
نقاط : 171
تاريخ التسجيل : 23/02/2015
العمل : موظف
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

هل يوجد مراسلة من قسم الصفقات بخصوص التخفيض قي مبلغ العرض يفوق الغلاف المالي للعملية


 #19  
الثلاثاء 28 أبريل 2015, 19:44
 
 
 
ذكر
الاقامة : tamanrasset
المشاركات : 113
نقاط : 185
تاريخ التسجيل : 26/02/2011
العمل : prof
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

[ltr]شكرا على التوضيحات ....لكن إن رفض صاحب أقل عرض التخفيض فهل يحق للمصلحة طلب التخفيض من المتعهد الذي قدم اقل عرض يليه؟[/ltr]


 #20  
الثلاثاء 28 أبريل 2015, 23:38
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 1984
نقاط : 2009
تاريخ التسجيل : 05/04/2015
العمل : محاسب
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

merci de la discution jallit la lumiere


 #21  
الأربعاء 29 أبريل 2015, 12:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : tiaret
المشاركات : 50
نقاط : 52
تاريخ التسجيل : 27/09/2012
العمل : ingénieur génie civil
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

أنا مع رأي الأخ NACER2015 لأن مبدأ التفاوض يجب أن يكون بعد التقييم و مع صاحب أقل عرض


 #22  
الأربعاء 29 أبريل 2015, 16:35
مشرف منتدى الصفقات العمومية
مشرف منتدى الصفقات العمومية
 
ذكر
الاقامة : Biskra
المشاركات : 1695
نقاط : 2419
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : DPSB
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

السلام عليكم...........ان منع التفاوض ما بين الفتح والتقييم......مذكور ف ق ص ع حتى يكون التساوي بين الجميع..........أما التفاوض بعد المنح المؤقت....فجائز سواء اذا كان غلاف العملية اقل من الصفقة.....او اذا كانت الاسعار مبالغ فيها...فبعد النقاش يمكن اقناع المقاول ويقبل التخفيض بنسبة مئوية متفق عليها........أما اذا رفض فللمصلحة المتعاقدة كامل الحرية بعد ذلك....كما انه يمكن التفاوض حول تقليص مدة الانجاز ..........والله اعلم.


 #23  
الأربعاء 29 أبريل 2015, 19:26
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

السلام عليكم.
تحليل منطقي و سليم.
بوركتما  اخويا abbassinho و بسكرة2222 .
كما اوكد قول الاخ ابن عروس الزبان بان التفاوض لا يتعلق بالمبلغ فقط.


 #24  
الخميس 30 أبريل 2015, 05:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

ممنوع التفاوض لان المتعهد الثاني سيقترح تخفيض 7.5% غير ان الثالث مستعد لتخفيض 7.6% اما الرابع فقال ان اذهب الى 8% فقط للحصول على المشروع  اما الخامس فأقترح 8.5% مع تخفيض لمدة الانجاز اما السادس فاقترح 8.6% و مدة انجاز اقل كما اقترح منتجات اصلية مستوردة ....و السابع اقترح تخفيض ب 8.67%  اما الثامن 8.69% .....................الخ اذن نستنتج اننا خرجنا من روح المناقصة لغلاف مالي الى تخفيض للوصول للغلاف المالي .....التفاوض في ضل غياب ضوابط يمس بالشفافية .....


 #25  
الخميس 30 أبريل 2015, 19:32
 
 
 
ذكر
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 645
نقاط : 771
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
افتراضيرد: هل يحق للمصلحة المتعاقدة طلب تخفيض مبلغ العرض من المتعهد عند تجاوز مبلغ الغلاف المالي

السلام عليكم.
اخي gladiateur
بداية التفاوض غير ممنوع, و لكن حدد النص القانوني وقت الشروع فيه ان رأت المصلحة المتعاقدة فائدة في ذلك و هو في كل الحالات في صالح الادارة.
من جهة اخرى فالتفاوض ليس كما عرفته انت اخي,  الجميع يقترح -المتعهد الثاني و الثالث  و الرابع ......الخ.
هذا اجراء غير قانوني و ليس منطقيا و لا يمكن اللجوء اليه. لانه اذا كان التفاوض بهذه الصفة فما جدوى المنافسة. وكاننا جمعنا جميع المشاركين على المباشر وطلبنا منهم من يخفض اكثر من الاخرين انما التفاوض يكون مع صاحب اقل عرض فقط اي بعد ظهورنتائج التقييم المالي اي مع المتأهل النهائي  و الوحيد فقط. وهذا اجراء لا يؤثر اطلاقا على المنافسة.


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة