10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



الاشغال التكميلية


شاطر
 #1  
27/4/2013, 3:20 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيالاشغال التكميلية

عندما تتجاوز الاشغال التكميلية 50٪ من مبلغ الاتفاقية الاصلي يعتبر اخلال بمبدأ توازن الاتفاقية و هروب من مبدا المنافسة خاصة اذا وافقها اشغال ناقصة مهمة فهل يجب طرح هذه الاشغال التكميلية للاستشارة من جديد اي ابرام اتفاقية جديدة وفي هذه الحالة يعتبر تحصيص فكيف نتعامل مع هذه الوضعية للالتزام بها


 #2  
27/4/2013, 6:20 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : blida
المشاركات : 198
نقاط : 247
تاريخ التسجيل : 15/03/2013
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: الاشغال التكميلية

اللجوء إلى إبرام صفقة تسوية في أجل 03أشهر وفقا لما تقتضيه أحكام تنظيم الصفقات العمومية ولاسيما مواده 6 و7


 #3  
28/4/2013, 9:16 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : soukahras
المشاركات : 128
نقاط : 135
تاريخ التسجيل : 20/04/2013
العمل : موظف
افتراضيرد: الاشغال التكميلية

يا اخي المدة المسموحة لصفقة تسوية هي 06 اشهر وليس 03 حسب المواد التي ذكرت اما الملحق للاتفاقية حتى ولو تجاوزا نسبة 20 /100 لايعرض على اللجنة الصفقات اما ان كان مبلغ الاتفاقية بعد الملحق يتجاوز حد ابرام الصفقات المنصوص عليها في المادة 06 من المرسوم تبرم حينئذ صفقة وتعرض على لجنة الصفقات مع ارفاق محضر مناقشة الاسعار للاشغال التكميلية و الله اعلم اخي


 #4  
28/4/2013, 9:38 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: الاشغال التكميلية

بداية لا يجب الحديث عن صفقة التسوية إلا إذا أدى الملحق إلى تجاوز السقف القانوني المحدد لإبرام الصفقات العمومية ... و هو ما ليس ثابتا من محتوى السؤال الأصلي الذي تفضل الأخ بطرحه.

و من البديهي القول أن تعقيب الإخوة صحيح .. فإذا أدى الملحق إلى تجاوز هذا السقف كان لزاما إبرام صفقة تسوية في الآجال المحددة في المادة 06 و 07 من قانون الصفقات و عرضها على لجنة الصفقات المختصة.

غير أن سؤال الأخ - حسب فهمي - لم يقصد هذا التفصيل ... بل هو يتساءل عن مدى مشروعية إبرام ملحق تفوق قيمته الـ 50 بالمئة من المبلغ الأصلي للإتفاقية حتى و إن لم يؤد ذلك إلى تجاوز السقف القانوني المحدد لإبرام صفقة ...

فقد نكون أمام عقد أشغال قيمته 5.000.000 دج و يكون الملحق بقيمة 50 بالمئة أي 2.500.000 دج مما يرفع قيمة العقد إلى 7.500.000 دج ... أي أقل من السقف القانوني .... و بالتالي لا تختص به لجنة الصفقات.

في رأيي المتواضع أن هذه الإشكالات عندما تثار فإنها تشير إلى سوء تقدير الدراسة أو التقييم الإداري للمشروع ... و في هذا الخصوص يجب التمييز ما بين الأشغال القابلة للتوقع و القياس و بين الأشغال غير القابلة للتوقع و للقياس الدقيق ... و عليه، يمكن التساهل مثلا في عقود الأشغال مع الأشغال الإضافية المتعلقة بأساسات المشروع أو فيما يعرف بالبنى التحتية عموما، غير أنه لا يمكن التساهل فيما يتعلق بغيرها من الأشغال الأخرى كطول التمديدات و مساحة البلاط و التكسية و غيرها لأنها قابلة للقياس الدقيق جدا.

و عليه، و عوض أن نتحدث عن القيمة المالية للملحق يكون من الأجدى الحديث عن مكونات الأشغال التكميلية و الإضافية و طبيعتها لأنها السبيل الوحيد الكفيل بتبرير الملحق.




 #5  
5/5/2013, 11:40 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : Alger
المشاركات : 1608
نقاط : 1938
تاريخ التسجيل : 07/04/2012
العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب
افتراضيرد: الاشغال التكميلية


بارك الله فيك يا استاذ كرمس على فهم السؤال اما عن راي الذي ارجوا ان تشاطروني فيه ان عدم اخضاع الاشغال التكميلية التي تتجاوز 20 من اصل الاتفاقية ما هي الا مرحلة ثانية لاسترجاع ماتم التضحية به من كسر للاسعار في المرحلة الاولى اين كانت المنافسة بين المتعاملين فللمؤمن كيس فطن


 #6  
6/5/2013, 9:16 am
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 51
نقاط : 95
تاريخ التسجيل : 05/01/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: الاشغال التكميلية

أخي gladiateur
لقد جوابت فعلا عن سؤالك
فخبرتي المتواضعة جدًا تقول أنه إذا كان هناك تواطؤ مدروس و مقنن بين إداريين بالمكاتب التقنية أو المصالح التقنية و المقاولين فانه تدرج في الكشوف الكمية و التقديرية أشغال وهمية تسحب لاحقًا و الغرض من هذه الأشغال تضليل المشاركين
بحيث يكون المقاول على علم بوهمية هذه الأشغال يقدم لها أسعار بخيصة جدُا تمكنه أولا من الفوز بالإتفاقية و يتم التعويض لآحقًا عن طريق الأشغال الإضافية و التكميلية خارج إطار الإتفاقية ليلعب إقتراح الأسعار الدور الجوهري في عملية النصب
لكن لو كان تقويم العروض يكون بند بند فحتما فتسد الطريق عن هؤلاء عذرُا عذرًأ فمعلومات فقيرة جدًا و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .



 #7  
6/5/2013, 9:41 am
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: الاشغال التكميلية

لذلك يحاط الملحق بكثير من المحددات و الشروط ... فهو في نهاية المطاف إجراء إستثنائي يأتي للإستجابة لمقتضيات موضوعية مبررة و مؤسسة في أغلبها غير قابلة للتوقع ... و لا يمكن للملحق أن يتحول إلى طريقة للإلتفاف حول أحكام قانون الصفقات ... و لذلك تم التأكيد في مداخلتي اعلاه على وجوب أن يتضمن كل تساؤل عن شرعية أي ملحق تفصيلا عن طبيعة الأشغال موضوع الملحق لأن الترعف على مضمونه هو فقط ما يسمح بالحكم عليه بصرف النظر عن قيمته المالية نسبة إلى المبلغ الأصلي للعقد.


 #8  
6/10/2013, 10:15 pm
 
 
 
ذكر
الاقامة : Setif
المشاركات : 2
نقاط : 2
تاريخ التسجيل : 06/10/2013
العمل : Subdivisionnaire de l'urbanisme et de la construction
افتراضيرد: الاشغال التكميلية

السلام عليكم،
بصفتي رئيس قسم فرعي اجد نفسي اقع في نفس المشكلة، لكن يبقى غياب الاسعار الادارية هو المشكل الكبير.


 #9  
7/10/2013, 7:03 am
 
 
 
ذكر
الاقامة : laghouat
المشاركات : 82
نقاط : 126
تاريخ التسجيل : 21/01/2013
العمل : secteur des travaux publics
افتراضيرد: الاشغال التكميلية

أشكرك جزيل الشكر أستاذ كرمس على إستعابك للسؤال ،و إجابتك الدقيقة و القيمة






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة