الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

مُساهمة من طرف سي البشير في الأحد 17 مارس 2013, 19:27

هل ملحق الغلق لصفقة دراسة ومتابعة (marché maitrse d'oeuvre 'etude et suivi ) يمكن أن يكون أحد مواضيعه تمديد في آجال المتابعة.
من فضلكم بتوضيح دقيــــــــــــــــــق و بالاسانيد إن أمكن
avatar
سي البشير
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 56

نقاط : 79

تاريخ التسجيل : 29/11/2012

العمل : موظف
المزاج المزاج : هادء


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

مُساهمة من طرف kzorguane في الأحد 17 مارس 2013, 21:04

السلام عليكم ورحمة الله

يا اخ سي البشير ان الاجال في مهمة المتابعة في مجال البناء او ما يسمى الجزء المتغير في الاستشارات الفنية
مرتبطة بصفقة مطلقة باجال انجاز المشروع ..وفي حال تسجيل تاخير في انجاز المشروع ..فما على مكتب الدراسات المكلف بالمتابعة الا مواصلة هذه المهام وبدون طلب زيادة الاجر .لسبب بسيط وهو ان المستشار الفني هو من اقترح على المصلحة المتعاقدة اجال المشروع اثناء انجاز الجزء الثابت (الدراسة)...وهو ما ينص عليه القرار الوزاري المشترك المؤرخ في 1988/05/15 المتعلق بممارسة تنفيذ الاشغال في ميدان البناء واجرها
ج.ر 43 /2008..وعليه فلا مجال لتمديد اجال المتابعة لا بملحق غلق و لا ملحق عادي ..

avatar
kzorguane
 
 

ذكر

الاقامة : djelfa

المشاركات : 316

نقاط : 361

تاريخ التسجيل : 21/01/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

مُساهمة من طرف mourad2323 في الأحد 17 مارس 2013, 21:50

يا اخي kzorguane

اجال الانجاز يتم تحديدة من طرف المؤسسة المكلفة بالانجاز و ليس من طرف المستشار الفني المستشار الفني فقط يمكن له في الدراسة توضيح المعايير التقنية و الحجم المالي للمشروع و كدا الاجال ... . اما الاجال التعاقدية فترجع بالاساس الى المؤسسة المكلفة بالانجاز هي المخول لها توضيح اجال الانجاز في دفتر الشروط ....و يمكن تغيير هده الاجال بالنقصان في حالة وجود تراضي بين الادارة و المؤسسة المكلفة بالانجاز .
في حالة ان الخطا هو خارج عن مكتب الدراسات هنا من حق مكتب الدراسات طلب زيادة في وضعياته المالية لان الكشف الموضح منه يقوم على اساس تسخير المؤطريين بمدة زمنية .
اما في حالة خطا انجر عن الدراسة اي سوء التقدير في هده حالة مكتب الدراسات يتحمل عقوبة مالية كما هو موضح في المادة 44 من القرار الوزاري المشترك لسنة 1988 اي

P= 2t(CR-COR
avatar
mourad2323
 
 

ذكر

الاقامة : hydraulique

المشاركات : 201

نقاط : 293

تاريخ التسجيل : 10/05/2011

العمل : annaba

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

مُساهمة من طرف kzorguane في الأحد 17 مارس 2013, 22:05

سؤال الاخ صاحب التساؤل ..ينصب حول تمديد الاجال للمتابعة وهو ما توضحه المادة 47وليس 44 التي تتحدث عن عدم احترام كلفة المشروع (وهو موضوع آخر)...
اما عن مسولية المستشار الفني في تحديد اجال الانجاز..فاحيلك على المادة 28 من نفس السند القانوني ..
avatar
kzorguane
 
 

ذكر

الاقامة : djelfa

المشاركات : 316

نقاط : 361

تاريخ التسجيل : 21/01/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

مُساهمة من طرف mhamed2102 في الإثنين 18 مارس 2013, 12:43

لكن يا اخ kzorguane المادةالتي دكرتها تنص على انه ادا كان التاخر ليس بسبب المستشار الفني فان له الحق في الاجر الاضافي
توقيع : mhamed2102




 

avatar
mhamed2102
مشرف

مشرف

ذكر

المشاركات : 1823

نقاط : 2859

تاريخ التسجيل : 22/10/2011

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

مُساهمة من طرف kzorguane في الإثنين 18 مارس 2013, 13:27

الاصل في التصرف حيال التاخير في الانجاز هو تطبيق عقوبات التاخير على مقاولة الانجاز ...مواصلة المتابعة بدون مقابل اضافي على المستشار الفني
اما الاستثناء ..فهو امكانية المطالبة باجر اضافي للمستشار الفني في حالة وحيدة ..وهي اثبات عدم اقحام مسؤليته في سوء التقديرات المقدمة للمصلحة المتعاقدة لتحديد اجال الانجاز(المادة 28) وهو في اعتقادي صعب المنال
avatar
kzorguane
 
 

ذكر

الاقامة : djelfa

المشاركات : 316

نقاط : 361

تاريخ التسجيل : 21/01/2012

العمل : موظف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

مُساهمة من طرف سي البشير في الإثنين 18 مارس 2013, 15:30

اضافة الى تدخلات المفيدة و القيمة للاخوة الكرام اتمنى تدخل الاخ و الستاذ الكريم كرمس
avatar
سي البشير
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 56

نقاط : 79

تاريخ التسجيل : 29/11/2012

العمل : موظف
المزاج المزاج : هادء


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

مُساهمة من طرف سي البشير في الإثنين 18 مارس 2013, 15:33

اضافة الى التدخلات المفيدة و القيمة للاخوة الكرام اتمنى تدخل الاخ و الاستاذ الكريم كرمس
avatar
سي البشير
 
 

ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 56

نقاط : 79

تاريخ التسجيل : 29/11/2012

العمل : موظف
المزاج المزاج : هادء


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

مُساهمة من طرف karmes في الإثنين 18 مارس 2013, 17:19

أخي الكريم سي البشير .. لم أتدخل لأنني لا أجد شيئا جديدا أضيفه لتدخلات الإخوة ... سوى ان عقود المتابعة تتميز بطابع خاص ... فهي ليست من العقود التي يمكن تطبيق القواعد العامة عليها دون أن نأخذ بعين الإعتبار خصوصياتها التي ترتبط بآجال إنجاز المشروع نفسه ... و هنا تطرح أسئلة عديدة تتعلق كما ذكر الإخوة أعلاه.

غير أنني و كما سبق لي الإشارة في مساهمة أخرى .. أعتقد شخصيا أننا نرتكب خطأ كبيرا عندما نبرم عقد الدراسة و المتابعة معا ... يكون من الأنسب أن نؤجل إبرام عقد المتابعة إلى ما بعد إبرام عقد الإنجاز ... بحيث تغطي فترة عقد المتابعة فترة الإنجاز التعاقدية.

فإذا حدث هناك توقف لأشغال الإنجاز لأي سبب كان تتوقف بدورها المتابعة و تستأنف بنفس الأشكال .... و إذا تجاوزت مؤسسة الإنجاز الآجال التعاقدية يكون التعرف على أسباب التأخير عاملا حاسما في تحديد مسؤولية مكتب الدراسات من عدمها... و على هذا الأساس وحده يمكن الحديث عن مدى غمكانية إبرام المحلق من عدمه.


karmes
 
 

ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9229

نقاط : 13483

تاريخ التسجيل : 25/06/2011


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة

إنشاء حساب أو تسجيل الدخول لتستطيع الرد

تحتاج إلى أن يكون عضوا لتستطيع الرد.

انشئ حساب

يمكنك الانضمام للمنتدى فهملية التسجيل سهلة !


انشاء حساب جديد

تسجيل الدخول

اذا كنت مسجل معنا فيمكنك الدخول بالضغط هنا


تسجيل الدخول

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

  • © phpBB | انشاء منتدى مع أحلى منتدى | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | إتصل بنا | التبليغ عن محتوى مخالف | انشئ مدونة مجانيا