10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب


شاطر
 #1  
الأحد 17 مارس 2013, 19:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 56
نقاط : 79
تاريخ التسجيل : 29/11/2012
العمل : موظف
المزاج المزاج : هادء
افتراضيالى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

هل ملحق الغلق لصفقة دراسة ومتابعة (marché maitrse d'oeuvre 'etude et suivi ) يمكن أن يكون أحد مواضيعه تمديد في آجال المتابعة.
من فضلكم بتوضيح دقيــــــــــــــــــق و بالاسانيد إن أمكن


 #2  
الأحد 17 مارس 2013, 21:04
 
 
 
ذكر
الاقامة : djelfa
المشاركات : 316
نقاط : 361
تاريخ التسجيل : 21/01/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

السلام عليكم ورحمة الله

يا اخ سي البشير ان الاجال في مهمة المتابعة في مجال البناء او ما يسمى الجزء المتغير في الاستشارات الفنية
مرتبطة بصفقة مطلقة باجال انجاز المشروع ..وفي حال تسجيل تاخير في انجاز المشروع ..فما على مكتب الدراسات المكلف بالمتابعة الا مواصلة هذه المهام وبدون طلب زيادة الاجر .لسبب بسيط وهو ان المستشار الفني هو من اقترح على المصلحة المتعاقدة اجال المشروع اثناء انجاز الجزء الثابت (الدراسة)...وهو ما ينص عليه القرار الوزاري المشترك المؤرخ في 1988/05/15 المتعلق بممارسة تنفيذ الاشغال في ميدان البناء واجرها
ج.ر 43 /2008..وعليه فلا مجال لتمديد اجال المتابعة لا بملحق غلق و لا ملحق عادي ..




 #3  
الأحد 17 مارس 2013, 21:50
 
 
 
ذكر
الاقامة : hydraulique
المشاركات : 200
نقاط : 292
تاريخ التسجيل : 10/05/2011
العمل : annaba
افتراضيرد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

يا اخي kzorguane

اجال الانجاز يتم تحديدة من طرف المؤسسة المكلفة بالانجاز و ليس من طرف المستشار الفني المستشار الفني فقط يمكن له في الدراسة توضيح المعايير التقنية و الحجم المالي للمشروع و كدا الاجال ... . اما الاجال التعاقدية فترجع بالاساس الى المؤسسة المكلفة بالانجاز هي المخول لها توضيح اجال الانجاز في دفتر الشروط ....و يمكن تغيير هده الاجال بالنقصان في حالة وجود تراضي بين الادارة و المؤسسة المكلفة بالانجاز .
في حالة ان الخطا هو خارج عن مكتب الدراسات هنا من حق مكتب الدراسات طلب زيادة في وضعياته المالية لان الكشف الموضح منه يقوم على اساس تسخير المؤطريين بمدة زمنية .
اما في حالة خطا انجر عن الدراسة اي سوء التقدير في هده حالة مكتب الدراسات يتحمل عقوبة مالية كما هو موضح في المادة 44 من القرار الوزاري المشترك لسنة 1988 اي

P= 2t(CR-COR


 #4  
الأحد 17 مارس 2013, 22:05
 
 
 
ذكر
الاقامة : djelfa
المشاركات : 316
نقاط : 361
تاريخ التسجيل : 21/01/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

سؤال الاخ صاحب التساؤل ..ينصب حول تمديد الاجال للمتابعة وهو ما توضحه المادة 47وليس 44 التي تتحدث عن عدم احترام كلفة المشروع (وهو موضوع آخر)...
اما عن مسولية المستشار الفني في تحديد اجال الانجاز..فاحيلك على المادة 28 من نفس السند القانوني ..


 #5  
الإثنين 18 مارس 2013, 12:43
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1820
نقاط : 2856
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضيرد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

لكن يا اخ kzorguane المادةالتي دكرتها تنص على انه ادا كان التاخر ليس بسبب المستشار الفني فان له الحق في الاجر الاضافي



 #6  
الإثنين 18 مارس 2013, 13:27
 
 
 
ذكر
الاقامة : djelfa
المشاركات : 316
نقاط : 361
تاريخ التسجيل : 21/01/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

الاصل في التصرف حيال التاخير في الانجاز هو تطبيق عقوبات التاخير على مقاولة الانجاز ...مواصلة المتابعة بدون مقابل اضافي على المستشار الفني
اما الاستثناء ..فهو امكانية المطالبة باجر اضافي للمستشار الفني في حالة وحيدة ..وهي اثبات عدم اقحام مسؤليته في سوء التقديرات المقدمة للمصلحة المتعاقدة لتحديد اجال الانجاز(المادة 28) وهو في اعتقادي صعب المنال


 #7  
الإثنين 18 مارس 2013, 15:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 56
نقاط : 79
تاريخ التسجيل : 29/11/2012
العمل : موظف
المزاج المزاج : هادء
افتراضيرد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

اضافة الى تدخلات المفيدة و القيمة للاخوة الكرام اتمنى تدخل الاخ و الستاذ الكريم كرمس


 #8  
الإثنين 18 مارس 2013, 15:33
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 56
نقاط : 79
تاريخ التسجيل : 29/11/2012
العمل : موظف
المزاج المزاج : هادء
افتراضيرد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

اضافة الى التدخلات المفيدة و القيمة للاخوة الكرام اتمنى تدخل الاخ و الاستاذ الكريم كرمس


 #9  
الإثنين 18 مارس 2013, 17:19
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: الى الاخوة karmes,adem,kzorguane عطفا على سؤالي بخصوص ملحق الغلق فماهو الجواب

أخي الكريم سي البشير .. لم أتدخل لأنني لا أجد شيئا جديدا أضيفه لتدخلات الإخوة ... سوى ان عقود المتابعة تتميز بطابع خاص ... فهي ليست من العقود التي يمكن تطبيق القواعد العامة عليها دون أن نأخذ بعين الإعتبار خصوصياتها التي ترتبط بآجال إنجاز المشروع نفسه ... و هنا تطرح أسئلة عديدة تتعلق كما ذكر الإخوة أعلاه.

غير أنني و كما سبق لي الإشارة في مساهمة أخرى .. أعتقد شخصيا أننا نرتكب خطأ كبيرا عندما نبرم عقد الدراسة و المتابعة معا ... يكون من الأنسب أن نؤجل إبرام عقد المتابعة إلى ما بعد إبرام عقد الإنجاز ... بحيث تغطي فترة عقد المتابعة فترة الإنجاز التعاقدية.

فإذا حدث هناك توقف لأشغال الإنجاز لأي سبب كان تتوقف بدورها المتابعة و تستأنف بنفس الأشكال .... و إذا تجاوزت مؤسسة الإنجاز الآجال التعاقدية يكون التعرف على أسباب التأخير عاملا حاسما في تحديد مسؤولية مكتب الدراسات من عدمها... و على هذا الأساس وحده يمكن الحديث عن مدى غمكانية إبرام المحلق من عدمه.








 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة