10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟


شاطر
 #1  
13.10.10 19:16
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 167
نقاط : 302
تاريخ التسجيل : 28/06/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : اللهم لاتجعل مصيبتنا في ديننا.
افتراضيماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

السلام عليكم ورحمة الله.
ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم لمدة كذا التى تكون عقب كل اعلان عن مناقصة؟
هل المقصود منها أنه في حالة تنازل الذي رست عليه الصفقة ، وفي خلال هذه الاجال تسند الصفقة مرة ثانية للعارض المرتب ثانيا ، دون اللجوء إلى الإجراءات التي تكون للمناقصة جديدة؟



 #2  
13.10.10 20:20
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
مشرف منتدى الأجور و التعويضات
 
ذكر
الاقامة : AD
المشاركات : 1015
نقاط : 1284
تاريخ التسجيل : 09/06/2010
العمر : 38
العمل : CRM HAMMAM RIGHA
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

لا يتم اللجوء إلى الغجراءات من جديد وانما يسند المشروع للذي حل ثانيا من حيث العروض وليس فقط في حالة التنازل بل حتى في حالة اخلال المتعهد الذي فاز بالصفقة وأخل ببنودها بحيث يمكن ان يتم فسخ العقد ويسند المشروع للمتعهد الموالي كل هذا خلال الفترة المذكورة في الإعلان .


 #3  
14.10.10 16:32
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 167
نقاط : 302
تاريخ التسجيل : 28/06/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : اللهم لاتجعل مصيبتنا في ديننا.
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

شكرا أخي عياش .
فقط كيف تتم الاجراءات من فضلك ولو باختصار.


 #4  
14.10.10 16:47
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 1256
نقاط : 1367
تاريخ التسجيل : 06/08/2010
العمر : 48
العمل : متصرف
المزاج المزاج : مبسوط
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

يبقى المقاولون متعهدون بعروضهم لمدة معينة هو شرط قانوني من اجل عدم تحيين الصفقة ، والتحيين هو عملية مراجعة للاسعار قبل الامر بالانطلاق في الاشغال ، فمثلا اذا كان اجل التعهد 120 يوما وهو المعمول به حاليا ، لا يمكن للمقاول ان يطالب بزيادة اسعار المشروع نظرا لارتفاع سعر الاسمنت مثلا في السوق ، اما اذا تم تجاوز هذا الاجل فيصبح من حق المقاول تحيين الاسعار بالاتفاق مع المصلحة المتعاقدة
في خدمتكم


 #5  
14.10.10 19:17
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 208
نقاط : 220
تاريخ التسجيل : 06/10/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : جِدّي
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

نعم هذا هو الجواب وان كان يحتاج الى تفصيل يتعلق أساسا بالتواريخ المعتبرة بين التحيين والمراجعة للاسعار


 #6  
15.10.10 11:47
 
 
 
ذكر
الاقامة : ALGERIE -TISSEMSILT
المشاركات : 132
نقاط : 132
تاريخ التسجيل : 14/10/2010
العمر : 46
العمل : رئيس مصلحة ّ مكتب الصفقاتّ التجهيز - بلدية الملعب -دائرة لرجام -تيسمسيلت
المزاج المزاج : ربنا تقبل منا إنك أنت السميع العليم ، ربنا وإجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة مسلمة لك وأرنا مناسكنا وتب علينا إنك أنت التواب الرحيم
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم ، الإلتزام بمعنى عدم التنقيح MISE A JOUR للبيانات والمعلومات داخل العرض المقدم في فترة المناقصة من حيث سعر الوحدة بالنسبة لجدول الأسعار المقترح من طرف المتعهدوهذا طبعا بعد إنتهاء مدة التعهد والمقدرة ب 90 يوما أي أنه لا يحق للمتعهد في حالة الفوز بمشروع ما طلب تغيير للأسعار أو إدراج تعديلات معينة في العرض المقدم بعد إنتهاء المدة المقدرة وبهذا فهو ملزم بعرضه .


 #7  
20.12.10 1:48
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 410
نقاط : 437
تاريخ التسجيل : 26/11/2010
العمر : 57
العمل : fonctinaire
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

يحسب التحيين ابتداء ما تاريخ نهاية الإلتزام بالعرض إلى غاية تاريخ توقيع الصفقة
وبعد ذلك ندخل مجال مراجعة الأسعار


 #8  
28.12.10 17:51
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 226
نقاط : 237
تاريخ التسجيل : 25/12/2010
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم لمدة كدا اي لا يحق لهم في تلك المدة المطالبة بمراجعة الاسعارفي حال ارتفاعها ويطلق عليها مدة ضمان الاسعار و في المرسوم الرئاسي رقم10/236 فاءن تحيين الاسعار مربوط بمدة تحضير العروض زائدثلاثة اشهر اي المدة التي يستغرقها الاعلان عن المناقصةعادة تكون اكثر من 21 يوم


 #9  
10.07.11 15:46
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

معنى هذه الجملة هو أن هناك فترة زمنية تكون فيها الأسعار المقترحة ثالحة و ملزمة للمتعهد .. بعد فوات هذا الأجل من حق المتعهد أن يطلب تحيين الأسعار إذا لم يتبلغ بالأمر بالخدمة المتضمن الشروع في العمل.


 #10  
19.11.11 20:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 19/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

لا يطلب تحيين اسعاره ، هو حق مكتسب حتى و لو لم تنص الصفقة على تحيين الاسعار ، لانه مادم دفتر الشروط نص على مدة صلاحية العروض و لم يعطى الامر بالخدمة في هده المدة فتحيين اسعار الصفقة يكتسب اوتماتيكيا و حسب راي حتى في حالة التراضي البسيط او حالات الطلبات التي تساوي او تقل عن 8.000.000.00 دج


 #11  
20.11.11 15:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] كتب:
لا يطلب تحيين اسعاره ، هو حق مكتسب حتى و لو لم تنص الصفقة على تحيين الاسعار ، لانه مادم دفتر الشروط نص على مدة صلاحية العروض و لم يعطى الامر بالخدمة في هده المدة فتحيين اسعار الصفقة يكتسب اوتماتيكيا و حسب راي حتى في حالة التراضي البسيط او حالات الطلبات التي تساوي او تقل عن 8.000.000.00 دج

قانون الصفقات يستعمل كلمة " يمكن " و هي تفيد جواز ذلك لا وجوبه ... و الأحكام التي لا تأتي بصيغة الوجوب يتوقف تطبيقها أو عدم تطبيقها على إرداة طرفي العقد ... و التعبير عن هذه الإرادة يكون من جهة المتعامل المتعاقد بموجب طلب و من جهة المصلحة المتعاقدة من خلال المبادرة به دون طلب من الطرف الآخر....


 #12  
20.11.11 16:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

أما بالنسبة للصفقات المبرمة بالتراضي فقد أقر القانون إمكانية تحيين أسعارها مع إختلاف بسيط في المرجع الزمني حيث يؤخذ بعين الإعتبار في هذه الحالة تاريخ توقيع الصفقة من طرف المتعامل المتعاقد و تاريخ تبليغ المر بالخدمة المتضمن الشروع في العمل .. حيث لا يجوز أن تتجاوز هذه الفترة فترة صلاحية الأسعار المحددة في التعهد


 #13  
22.02.12 14:47
 
 
 
ذكر
الاقامة : ingénieur
المشاركات : 135
نقاط : 152
تاريخ التسجيل : 06/02/2012
العمل : مهندس
المزاج المزاج : متسامح
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أما بعد

ان عبارة " يبقى المتعهدون ملزمين بعروضهم لمدة محددة .........في الاعلان" لا تعني بالضرورة الأسعار أو تباعيات تحيينها ومراجعتها فحسب
وإنما تعني الالتزام العام للعارض بكل عرضعه من الجانب المادي والمعنوي لأن العملية خلال هذه المدة لا تتطلب التراجع وعلى العارض أن يكون مستعدا بكل امكانياته المقترحة عندما تستدعيه إدارة المشروع للايفاء بالتزامه.
أي أن المتعهد خلال هذه المدة ( التي تبدأ منذ آخر يوم لإيداع العروض) إلى غاية انتهاء مدة صلاحية العرض أو نسميها مدة الالتزام بالعرض لا يمكنه :
- التراجع عن التزامه بالانسحاب أو التخلي عن انجاز المشروع
- التراجع عن السعر أو/ و الأسعار أو الآجال المقترحة لتنفيذ الصفقة .

أما بعد انقضاء هذه المدة فكل ترتيب ممكن (كما ورد في أحكام قانون الصفقات)
إذا تأخرت إدارة المشروع في إصدار الأمر بالانطلاق في تنفيذ الصفقة بسبب إجراءات تحضير وإبرام الصفقة.
وارتأت مثلا ، ضرورة تمديد صلاحيات العرض أو العروض المقدمة
تقوم بتقديم طلب التمديد لدي المتعهد أو المتعهدين قبل انقضاء هذه الآجال (غالبا ما يكون ذلك مبينا في إطار دفتر الشروط ) ويكون طلب التمديد كتابيا و يكون رد المتعهد أو المتعهدين أيضا كتابيا سواء بالموافقة أو بالرفض .
حيث أننا لو نلاحظ فقط من خلال العروض التي ترافقها كفالة العرض نجد بأن إعداد هذه الأخيرة( أي كفالة العرض) يكون تطبيقها والتزام الهيئة البنكية بتطبيقها محددا بآجال تعادل مدة صلاحية العروض المحددة في الاعلان
حيث بعد انقضاء هذه الآجال يسقط الالتزام بتطبيقها
وبالتالي يمكن للمتعهد التراجع عن التزامه
كما يمكن للمتعهد المطالبة بإعادة النظر في أسعاره المقترحة إذا تطلب الأمر ذلك
كما يمكن لإدارة المشروع الموافقة على ذلك باللجوء إلى مراجعة وتحيين سعر العرض
إذا لاحظت بأنه طرأ تغير في الشروط الاقتصادية التي تم قي إطارها تحديد هذه الأسعار او حتى آجال تنفيذ
الصفقة ( أنظر إلى صيغة الالتزام المحدد بنموذج رسالة التعهد... هناك التزام بالسعر والتزام بالآجال)

أأرجو أن يكون رأيي صائبا وشكرا








 #14  
03.12.12 23:08
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 19/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

و الله لقد احسنت يا aristo بارك الله فيك إنك اسم على مسمى


 #15  
04.12.12 9:45
 
 
 
ذكر
الاقامة : Laghouat
المشاركات : 312
نقاط : 353
تاريخ التسجيل : 24/07/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: ماذا تعني عبارة يبقى المتعهدون ملزمون بعروضهم؟

رأيك صائب أخي أرسطو، فالعرض مفهوم أوسع من السعر الذي يعتبر عنصرا من بين العديد من العناصر، و لكن التركيز على السعر هنا راجع إلى كونه العنصر محل الإختلاف دوما ما بين أطراف العقد، فالمتعهد لا يستطيع التراجع عن الإلتزامات الأخرى لأنها من مقتضيات دفتر الشروط في غالب الأحيان، و لا يستطيع التراجع عن الضمانات و / أو البدائل التي قدمها في عرضه و التي كانت سببا في فوزه بالمناقصة، و لا يوجد في القانون ما ينص على إمكانية مراجعة هذه الإلتزامات بإتفاق الطرفين، و لكن القانون ينص على تحيين أسعار العرض في حال فوات فترة صلاحيتها المحددة بأجل تحضير العروض + 90 يوما.
لذلك حين نتحدث عن المسألة يكون المقصود منها هو مسألة أسعار العرضن و لا سيما أن جميع الإلتزامات المتعلقة بالعرض هي إلتزامات مالية و ليست أدبية أو أخلاقية، فكل إلتزام يترجم بالسعر في نهاية المطاف.
لماذا أقر القانون حق تحيين الأسعار ؟ بكل بساطة لأنها الطريقة القانونية الوحيدة لتقديم مقابل للمتعاقد لقاء إستمرار إلتزامه بعرضه و شخصيا لا أرى سببا آخر قد يبرر رفض المتعامل الإستمرار في الإلتزام إذا كان هناك ما يضمن حقوقه المالية، و بالتالي مهما حاولنا التشعب في النقاش فإننا نعود إلى مسألة السعر، و بالتالي لا مانع من أن نناقشها في المقام الأول و كل شيء يتفرع عنها، لا سيما و أن إقرار مسألة تحيين الأسعار جاء بها القانون كحل لتفادي الوصول إلى طريق مسدود و باتالي يجب العمل بها قبل الحديث عن منح الصفقة للعارض الثاني أو إعادة الإجراء






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة