10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



استفسار فيما يخص تقييم العرروض


شاطر
 #1  
الخميس 03 يناير 2013, 19:32
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1820
نقاط : 2856
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضياستفسار فيما يخص تقييم العرروض

قام احد العارضين بتقديم ملف و ظهر ان المبلغ المدكور في رسالة العرض لايتوافق مع مبلغ الكشف الكمي و التقديري
قمنا باقصاء العرض ما مدى صحة هدا الاجراء


 #2  
الخميس 03 يناير 2013, 19:42
مشرف
مشرف
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 648
نقاط : 1320
تاريخ التسجيل : 10/02/2010
العمل : ADMINISTRATEUR
المزاج المزاج : في رحمة ربي
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

السلام عليكم
للجنة الصلاحية في الاقصاء
كما يمكن تصحيح الخطاء وفق الاجراءات القانونية


 #3  
الخميس 03 يناير 2013, 19:48
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1820
نقاط : 2856
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

لكن يا اخي الكريم في حالة تصحيح الخطا هل تقوم لجنة التقييم بدعوة العارض الى استبدال رسالة العرض من اجل وضع المبلغ الدي يتوافق مع الكشف الكمي و التقديري هل هدا قانوني
حسب المادة 125 لا تتدخل ضمن مهامها استدعاء العارض بل تقوم بتقييم حسب الوثائق الت كانت موجودة و المدكورة في في مقرر فتح العروض
و المادة 122 التي تحدد مهام لجنة فتح العروض فانها تستدعي لاستكمال العروض و ليس لتصحيحها


 #4  
الخميس 03 يناير 2013, 19:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : المسيلــــــــــــــــــة
المشاركات : 737
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 12/05/2011
العمل : متصرف
المزاج المزاج : هادئ ومحب الخير لكل الناس
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

يرجع هذا العمل إلى دفتر الشروط الذي يعتمد عليه في دراسة العروض المقدمة .ثم يعود إلى تقدير اللحنة في رفض أو قبول هذا العرض


 #5  
الخميس 03 يناير 2013, 19:55
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1820
نقاط : 2856
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

تقصد لجنة تقييم العروض


 #6  
الخميس 03 يناير 2013, 19:55
 
 
 
ذكر
الاقامة : chlef
المشاركات : 26
نقاط : 30
تاريخ التسجيل : 14/11/2011
العمل : d.e chlef
افتراضيبرنامج الجرد بسعر مقبول الاتصال بhaceneflvالبريد فى البيانات الشخصية

برنامج الجرد ممتاز


 #7  
الخميس 03 يناير 2013, 19:55
مشرف
مشرف
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 648
نقاط : 1320
تاريخ التسجيل : 10/02/2010
العمل : ADMINISTRATEUR
المزاج المزاج : في رحمة ربي
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

لا ادكر المادة جيدا التي تحدد الوثائق التي لا يجوز استكمالها
انظر القانون الجديد فقط


 #8  
الخميس 03 يناير 2013, 20:03
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1820
نقاط : 2856
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

انا اقصد يا اخي الكريم ان هناك فرق بين الدعوة الى استكمال و التصحيح


 #9  
الخميس 03 يناير 2013, 20:05
مشرف
مشرف
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 648
نقاط : 1320
تاريخ التسجيل : 10/02/2010
العمل : ADMINISTRATEUR
المزاج المزاج : في رحمة ربي
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


 #10  
الخميس 03 يناير 2013, 22:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : وهران
المشاركات : 736
نقاط : 769
تاريخ التسجيل : 25/12/2011
العمل : موظف
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

الاقصاء هنا غير مبرر أخي


 #11  
الجمعة 04 يناير 2013, 14:02
 
 
 
ذكر
الاقامة : Annaba
المشاركات : 352
نقاط : 329
تاريخ التسجيل : 30/11/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

عموما على دفتر الشروط أن يفصل جيدا كيفيات التعامل مع كل الأخطاء المحتملة ... أما الإقصاء هنا و حتى و إن كانت له مبرراته الشكلية .. إلا أنه يبقى قرارا متسرعا يمكن تلافيه بقليل من الحكمة .. فرسالة العرض هنا هي جزء من التعهد و ليست كل التعهد و هي تعد على أساس الكشف الكمي و التقييم و ليس العكس ... تماما كما قد تجد خطأ حسابيا في الكشف الكمي و التقييمي فتقوم بتصحيحه ليظهر بعدها تناقض ما بين رسالة العرض و بين المبلغ المصحح.
بإختصار العبرة هنا بالكشف الكمي و التقييمي .. و لا حاجة إلى أن نطلب من المتعهد تصحيح رسالة العرض .. إذ يكفي أن نشير في محضر التقييم مثلا إلى ذلك.

و الله أعلم


 #12  
الإثنين 07 يناير 2013, 20:54
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 62
نقاط : 69
تاريخ التسجيل : 31/01/2010
العمل : تقني سامي في الاعلام الآلي
المزاج المزاج : 02 tic
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
اخواني الكرام احيطكم علما ان اهم وثيقة في العرض هي رسالة العرض والتي تحتوي على كل المعلومات الخاصة بالعارض بالاضافة الى مبلغ و مدة العرض
اما الكشف الكمي و التقديري و مخطط انجاز الاشغال فهي فقط تفصيل لما جاء في رسالة العرض
لذا اخ كارمس فأنا اخالفك الرأي
فرسالة العرض هي الاساس ومنها يكون التفصيل ولكن جرت العادة فقط ان نقوم بالحساب الكمي و التقديري قبل ان نعبئء رسالة العرض وحتى ان ورد خطأ في الكشف الكمي و التقديري فرسالة العرض لا تتغير عند اعداد الصفقة او الاتفاقية



 #13  
الإثنين 07 يناير 2013, 22:52
 
 
 
ذكر
الاقامة : Annaba
المشاركات : 352
نقاط : 329
تاريخ التسجيل : 30/11/2012
العمل : موظف
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

هناك إتجاهان في التفكير ... الإتجاه الأول يبحث في كيفية توفير أقصى شروط إثمار المنافسة و عدم التضييق منها لأسباب شكلية يمكن النص على كيفيات معالجتها .

و هناك إتجاه ثان ينطلق في تفكيره من البحث عن أقصى شروط الإقصاء و الإستبعاد و الإحتكام إلى معايير و ضوابط شكلية على حساب مضمون المنافسة.

و منه يمكننا إقصاء العرض الأحسن و الذي يحقق منفعة للمصلحة المتعاقدة فقط لكونه يتضمن بعض الأخطاء التي يمكن التنبؤ بها و بالتالي وضع إطار لمعالجتها طالما أن القانون لا ينص صراحة على الإقصاء التلقائي.

و بالتالي، يمكن لكل واحد منا أن يطرح على نفسه السؤال التالي :

- هل يوجد في قانون الصفقات ما يمنع تصحيح الأخطاء ؟
- هل مجرد الخطأ الحسابي أو الخطأ في نقل المعلومات و المعطيات يعتبر سببا كافيا للإقصاء ؟
- هل يؤدي تصحيح خطا من هذا النوع إلى التأثير سلبا على مبدأ المنافسة ؟
- ماذا لو كان العرض الذي يتضمن هذا الخطأ هو العرض المقبول تقنيا و ماليا، ألا يؤدي إقصاؤه إلى حرمان المصلحة المتعاقدة من أمر كانت تبحث عنه منذ دعوتها للمنافسة؟
- و لنفترض اننا أمام حالة صار قابلا للتقييم ثم إكتشفنا عند تقييمه وجود مثل هذا الخطأ و طبقنا قاعدة الإقصاء، ألن نخسر كثيرا من الوقت في إعادة الإجراء مرة أخرى ؟
- و ختاما ماذا لو أضفنا إلى دفتر الشروط مادة من حوالي 10 أسطر فقط تبين كيفيات التعامل مع الأخطاء المحتملة، مما يجعل عملنا قانونيا و محققا لأهداف و روحية قانون الصفقات ؟

نعم نستطيع إقصاء العروض لمثل هذه الأسباب ... لا استطيع أن أقول من يقصيها أنه مخطيء ... و لكنني لا أستطيع أيضا أن أقول له أنه مصيب ... و هناك فرق كبير بين أن تكون مصيبا و بين أن لا تكون على خطأ ...

قد لا تكون على خطأ و لكنك لا تتصرف بالضرورة تصرفا صائبا ... أن لا تكون على خطأ يعني أنك لم تخالف قاعدة و لا نصا ... و لكن لكي تكون على صواب يتطلب منك الأمر أن تحقق ما هو أكثر من إحترام القانون .. أي تحقيق مقاصد القانون و روحيته و أهدافه.

لا ادري إن كنت قد أفلحت في إيصال فكرتي ... المهم لقد حاولت.


 #14  
الثلاثاء 08 يناير 2013, 19:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : medea
المشاركات : 79
نقاط : 133
تاريخ التسجيل : 22/12/2012
العمل : ingenieur d'aplication
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

اضن ان الحالة المذكورة بعدم تطابق المبلغ فى رسالة العرض والكشف الكمي هنا نقوم بتحليل العرض الكمي وفق جدول الاسعال الوحدوية وان كان هناك خطا فعند التقييم نذكر المبلغ بعد التصحيح ويصبح هو الساري ولا نقوم بالغاء العرض مباشرة بعد اكتشاف الخطا


 #15  
الثلاثاء 08 يناير 2013, 20:02
مشرف
مشرف
 
ذكر
المشاركات : 1820
نقاط : 2856
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله
افتراضيرد: استفسار فيما يخص تقييم العرروض

يعطيك الصحة اخ كرمس
وصلت الفكرة






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة