10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى الميزانيات والصفقات العمومية

 :: 

الصفقــــــات العموميـــــــة (إستفسارات و طلبات)






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

شاطر
 #1  
الأحد 03 أكتوبر 2010, 07:29
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 167
نقاط : 302
تاريخ التسجيل : 28/06/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : اللهم لاتجعل مصيبتنا في ديننا.
افتراضياستفسار حول تحليل عروض المناقصات.

السلام عليكم ورحمة الله .
حسب ما فهمته من قانون الصفقات : يكون عمل لجنة تقييم العروض في مرحلتين .
المرحلة الاولى تقوم بدراسلة العروض التقنية لتؤهل المشاركين الذين تحصلوا على النقط المطلوبة حسب دفتر الشروط الخاص بالمناقصة ، ثم تقوم بعدها بدراسة العروض المالية .
الاستفسار : إذا كان دفتر الشروط يحدد إرساء الصفقة يكون للمشارك المقدم للأقل عرض ، و ما دامت لجنة فتح الاظرفة اطلعت على العرض التقني والمالي واشارت للمبالغ المقترحة ، فهل يمكن للجنة تقويم العروض أن تكتفي فقط بدراسة الملف التقني للمشارك المقدم لاقل عرض دون دراسة العروض التقنية للمشاركين الآخرين ، اذا كان مؤهلا تتم عملية المنح المؤقت . هل العمل بهذه الكيفية صحيح من الناحية القانونية ؟



 #2  
الأحد 03 أكتوبر 2010, 16:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 201
نقاط : 234
تاريخ التسجيل : 27/09/2010
العمر : 57
العمل : أمين عام بلدية
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

لجنة فتح الاظرفة دورها في احصاء عدد العروض و تقييد الوثائق المرفقة اما لجنة تقييم العروض فثقوم بنحليل العروض طبقا لدفتر الشروط و اقصاء العروض التقنية التي لم تتحصل على النقطة المشار اليها في دفتر الشروط مغ الغلم بان عضوية اللجنة الاولى تتنافى مع الثانية


 #3  
الأحد 03 أكتوبر 2010, 17:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 167
نقاط : 302
تاريخ التسجيل : 28/06/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : اللهم لاتجعل مصيبتنا في ديننا.
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

شكــــــــــــرا kabs1959


 #4  
الأحد 03 أكتوبر 2010, 17:43
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 167
نقاط : 302
تاريخ التسجيل : 28/06/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : اللهم لاتجعل مصيبتنا في ديننا.
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

شكــــــــــــرا kabs1959


 #5  
الأحد 03 أكتوبر 2010, 22:43
 
 
 
انثى
الاقامة : alger
المشاركات : 28
نقاط : 30
تاريخ التسجيل : 05/06/2010
العمل : موظفة
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

السلام عليكم
بالاضافة لم ذكر سابقا ..اريد ان اذكر بأنه علي لجنة تحليل العروض يجب عليها تحليل كل العروض المالية من أجل كشف الاخطأ الحسابية الممكنة في جدول الكشف الكمي و التقديري لكل العارضيين .. وبهذا قد يظهر أقل عرض هو اكبر عرض بعد تصحيح عرضه المالي والعكس صحيح ....

شكرا..................


 #6  
الإثنين 04 أكتوبر 2010, 14:49
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 201
نقاط : 234
تاريخ التسجيل : 27/09/2010
العمر : 57
العمل : أمين عام بلدية
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

100/100 صحيح


 #7  
الإثنين 04 أكتوبر 2010, 22:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : بلد المليون ونصف المليون شهيد
المشاركات : 2300
نقاط : 3304
تاريخ التسجيل : 22/07/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : صلى الله على النبي وآله وصحبه أجمعين
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

ما قالته الأخت فريدة صحيح ولا شيء غير ذلك بارك الله فيكم



 #8  
الأربعاء 06 أكتوبر 2010, 17:49
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 1256
نقاط : 1367
تاريخ التسجيل : 06/08/2010
العمر : 48
العمل : متصرف
المزاج المزاج : مبسوط
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

الاقل عرض المقصود هنا هو الاقل عرض ماليا من الذين تأهلوا بعد مرحلة التقييم التقني
حيث يمكن ان يكون هناك من قدم اقل عرض مالي ولكنه لم يجتز مرحلة التقييم التقني حيث انه لا يفتح عرضه المالي.
وقد يكون هناك الافضل عرضا وهنا يكون للذين تأهلوا في مرحلة التقييم التقني ان ينقط لهم التقييم التقني والمالي معا وتكون الصفقة من حظ الذي تحصل على اكبر نقطة وليس على اقل عرض مالي
والقضية للنقاش


 #9  
الأربعاء 06 أكتوبر 2010, 20:36
 
 
 
ذكر
الاقامة : بلد المليون ونصف المليون شهيد
المشاركات : 2300
نقاط : 3304
تاريخ التسجيل : 22/07/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : صلى الله على النبي وآله وصحبه أجمعين
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

هذه الطريقة تسمى طريقة أحسن عرض حيث تمنح الصفقة لصاحب التنقيط المرتفع رغم تقديمه لعرض مالي أكبر من جميع المتنافسين


 #10  
الجمعة 08 أكتوبر 2010, 11:23
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 125
نقاط : 143
تاريخ التسجيل : 15/09/2010
العمل : مهندس دولة في الاشغال العمومية
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

تدرس جميع العتقنية لان هناك عدد محد يجب ان يتحصل عليها العرض حتى يدرس عرضه المالي
ثم تدرس العروض المالية للعارضين الذي تحصلوا لاعلى نقاط اكببر او تساوي النقطة المطلوبة في دفتر الشروط


 #11  
الجمعة 08 أكتوبر 2010, 16:09
 
 
 
انثى
الاقامة : alger
المشاركات : 28
نقاط : 30
تاريخ التسجيل : 05/06/2010
العمل : موظفة
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

السلام عليكم

في البداية أريد أن أوضح شئء مهم وهو :

- كل ماذكره الزملاء ليس قاعدة ثابتة في قانون الصفقات العمومية
- هناك مايسمي بالدفتر الشروط وهو موضوع كل النقاشات التى طرحت
- في دفتر الشروط هناك مايسمى بتعليمات الخاصة بالعارضيين
- تعليمات الخاصة بالعارضين تخضع لتصورات المصلحة المتعاقدة
- المصلحة المتعاقدة تضع الشروط المناسبة لتحقيق المنافسة حسب أهمية المشروع

الخلاصة :

- تأهيل العارضين في العروض التقنية يتطابق مع دفتر الشروط

- أقل عرض أو أحسن عرض يخضع لما ورد في دفتر الشروط -التعليمات
العارضين -
==================== شكـــــــرا ========


 #12  
الجمعة 08 أكتوبر 2010, 18:58
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 201
نقاط : 234
تاريخ التسجيل : 27/09/2010
العمر : 57
العمل : أمين عام بلدية
المزاج المزاج : هادئ
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

منطق احسن عرض كان في اطار المرسوم الرئاسي 02.250 و بعد التعديل اصبح المنظور هو اقل عرض
و بالتالي اذا كان عرضين تقنيين لهما نفس النقاط المتحصل عليها اذن فالاقل عرض هو الذي يعتمد


 #13  
الجمعة 08 أكتوبر 2010, 21:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : algérie
المشاركات : 562
نقاط : 898
تاريخ التسجيل : 12/08/2010
العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

لا يا أخي Kabs منطق أحسن عارض مازال معمول به مثل أقل عرض و هذا يرجع إلى دفتر الشروط الذي تقوم بإعداده المصلحة المتعاقدة و يدرس و يصادق عليه من طرف لجنة الصفقات العمومية فبالنسبة لأقل عرض فيمنح المشروع للمتعهد الذي يتقدم بأقل عرض مالي بعد أن يتأهل تقنيا بحصوله على العلامة التقنية المطلوبة بدفتر الشروط أما بالنسبة لأحسن غرض فيمنح المشروع للمتعهد الذي يتحصل على أعلى نقطة بين العرض التقني و المالي بعد تأهيل عرضه التقني و حصوله على العلامة المطلوبة بدفتر الشروط و شكرا


 #14  
السبت 09 أكتوبر 2010, 19:29
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 167
نقاط : 302
تاريخ التسجيل : 28/06/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : اللهم لاتجعل مصيبتنا في ديننا.
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

أحاول أن اوضح ما اطلبه اكثر.
نعلم أن لجنة الفتح اصبحت تفتح العروض التقنية والمالية في نفس الجلسة ، وتشير في محضرها للوثائق المرفقة بالعرض التقني كما تشير الى المبالغ المقترحة.
لنفرض أن دفتر الشروط ينص على منح الصفقة للاقل عرض ، و نفرض مثلا مناقصة شارك فيها 10 منافسين ،
الآن اجتمعت لجنة تقييم العروض ، تمت دراسة الملف التقني للمشارك الاقل عرض ، كان ملفه التقني كاملا ومع دفتر الشروط ، حصل على معدل النقط المؤهلة ، تاكدت من حسابات الجدول التقييمي له ، كانت الامور صحيحة ، تاكدت اللجنة من العروض المالية لاخرى أنه صاحب الاقل عرض .
يعني ارساء الصفقة عليه.
هل يجب على اللجنة أن تواصل دراسة الملفات التقنية ل:09 الاخرين أم لا؟
اذا كان الجواب بنعم ، ما هو الغرض.


 #15  
السبت 09 أكتوبر 2010, 21:29
 
 
 
انثى
الاقامة : alger
المشاركات : 28
نقاط : 30
تاريخ التسجيل : 05/06/2010
العمل : موظفة
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

السلام عليكم
الغرض من تحليل العروض 09
==============
اولا : انصاف كل العروض الباقية في حق التصحيح و التحقق من عروضهم المالية

ثانيا : في تحرير التقرير لجنة التقييم العروض المالية يجب أن تذكر كل العروض
المنافسة وتبرير إقصاء كل عرض والاسباب الاقصاء

ثالثا : تفاديا لكل طعن محتمل من العارضيين المقصيين

رابعا : هناك رقابة داخلية كما أنه أيضا هناك رقابة خارجية تطلب كل تبرير

============= شكــــــــــرا ===============


 #16  
الأحد 10 أكتوبر 2010, 15:56
 
 
 
انثى
الاقامة : alger
المشاركات : 17
نقاط : 19
تاريخ التسجيل : 23/09/2010
العمل : ingénieur
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

salem
la commission d'évaluation et du choix technique à pour mission l:
1/ Etude des dossier techniques et établir la notation selon le cahier des charges
2/ classer les dossier conforme au cahier des charges et éliminer le reste( des fois on établis dans le cahier des charges une note technique minimale éliminatoire ou d'autre critère éliminant l'offre technique)
3/les offres admis techniquement sont classées et on le fait ressortir dans un premier PV appelé pv d'évaluation technique
4/ on étudie les offres financière des offres admis techniquement uniquement et on établi la notation
5/ la note finale = note technique + note financière et on établi le classement finale et on établi le deuxième pv,
6/ l'offre classée première est retenue



 #17  
الأربعاء 20 أكتوبر 2010, 16:24
 
 
 
ذكر
الاقامة : algeria
المشاركات : 40
نقاط : 49
تاريخ التسجيل : 18/07/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

السلام عليكم،

نعم بالفعل الإشكال قائم.

فأصبح منذ جلسة فتح الأظرفة يعرف من هو الأقل العرض وبالتالي من سيرسو عليه المشروع.

أي أصبح دور لجنة تقييم العروض شكلي (يعني عمل زائد في أغلب الأحيان إلا إذا كان الملف التقني لا يؤهل صاحبه بالطبع)

وعليه فأنا أرى أيضا أنه لا داعي من دراسة الملفات التقنية والقيام بتنقيط الأظرفة (المقاولين) ، بل نكتفي بدراسة الأقل عرض ، وتكليف لجنة فتح الأظرفة بمراجعة الكشوف الكمية والتقديرية (وهو ما تقوم به فعلا)، وبالتالي نربح الوقت بصورة كبيرة جدا.

إلا أنه يوجد إشكال وهو: في حالة تخلي المقاول الأقل عرض عن عرضه فمن سيكون الأقل عرض الثاني، وهنا نعيد الاجتماع من جديد ونعين ثاني عرض ونفتح ملفه التقني لدراسته وهكذا.

ملاحظة: أنا في ترقب لتعديل قانون الصفقات بهذه الطريقة لأنها أمر بديهي، فقديما كان الفتح التقني فقط هو الذي يتم ، وبعد التنقيط التقني يتم فتح العروض المالية، أما الآن فيفتح العرض التقني والمالي معا، ولا داعي أيضا لوضع ظرفين بل ظرف واحد يكفي على اعتبار أن العرض المالي والتقني يفتحان في نفس الجلسة، فلا مبرر لوجود ظرفين

سلام


 #18  
الخميس 21 أكتوبر 2010, 16:51
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 167
نقاط : 302
تاريخ التسجيل : 28/06/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : اللهم لاتجعل مصيبتنا في ديننا.
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

شكــرا.


 #19  
الأحد 07 نوفمبر 2010, 19:37
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 20
نقاط : 32
تاريخ التسجيل : 05/11/2010
العمل : موظف
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

السلام عليكم وبعد تقوم لجنة تقييم العروض بدراسة تحليلية للعروض التقنية ثم تقوم بدراسة تحليلية للعروض المالية التي تحصلت على النقاط المطلوبة في دفتر الشروط الخاص بالعرض التقني


 #20  
الإثنين 08 نوفمبر 2010, 22:53
 
 
 
ذكر
الاقامة : alg
المشاركات : 3
نقاط : 3
تاريخ التسجيل : 04/11/2010
العمل : ing
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

الحمد لله ربي العالمين
أولا فيما يخص سؤال الأخ يجب على لجنة فتح الأضرفة فتح جميع الأضرفة التقنية وبعدها الانتقال مباشرة الى العروض المالية اي في نفس اليوم و لايحق لها أن تفتح العروض المالية أولا للأن هدا منافي لقنون الصفقات العمومية 2008 والدي لم يعدل في 2010 في مايخص فتح الأضرفة
اما منح المشروع فيعين في دفتر الشروط وفي بند خاص
علما ان قانون الصفقات العمومية 2010 يمنح حرية تامة لصاحب المشروع مع افضلية احسن علرض وشكرا


 #21  
الثلاثاء 09 نوفمبر 2010, 19:42
 
 
 
ذكر
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 167
نقاط : 302
تاريخ التسجيل : 28/06/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : اللهم لاتجعل مصيبتنا في ديننا.
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

شكرا أخي .
ملاحظة :بالنسبة للمرسوم الصادر في اكتوبر 2010 خاص بتنظيم الصفقات ، واظن أنه لم يعدل اي مرسوم قبله ، بل يلغي احكام المرسوم 02/250 المتعلق بتنظيم الصفقات العمومية المعدل والمتمم .


 #22  
السبت 20 نوفمبر 2010, 22:04
 
 
 
ذكر
الاقامة : batna
المشاركات : 99
نقاط : 103
تاريخ التسجيل : 20/11/2010
العمل : حر
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

اخي الفاضل من قال لك بان العروض المالية عند فتحها من طرف لجنة الفتح صحيحة ومن قال بان كل الوثائق المقدمة من طرف المشاركين سارية المفعول هذه مسالة جد صعبة وغاية في الحساسية وهذه مهمة لجنة تقييم العروض مع تمنياتي لك بفهم الجوهر وليس القشور


 #23  
الثلاثاء 06 ديسمبر 2011, 22:27
 
ذكر
الاقامة : eloued
المشاركات : 1
نقاط : 1
تاريخ التسجيل : 24/08/2011
العمل : administrateur
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

لسلام عليكم
ان دور لجنة تقييم العروض يكون على مرحلتين الاولى دراسة ملفات جميع العرضين واستبعاد العروض التي لا تتوافق مع دفتر الشروط خاصة عوامل الاقصاء
المرحلة الثانية التحليل التقني للعرض وفقا لدفتر الشروط والتاكد من القدرات الفنية والمالية للعارضين واخير اقتراح اسناد المشروع للعارض الدي يقدم اقل عرض مالي من بين المؤهلين تقنيا طبعا بعد مراجعة العرض المالي حسابيا تفاديا لوجود اخطاء
ملاحظة:يمكن ملاحظة الاسعار الوحدوية المقترحة وتحليلها و مقارنتها و الاسعار المتداولة في السةق حتى نقطع الطريق على العارضين سييئي النية .
توضيح:هناك عارضين وبعد دراستهم للعرض تكون لهم مؤهلات في الاشغال الكبرى مثلا فيقوم بوضع اسعار وحدوية للاغال الكبرى واسعار متدنية في باقي الاشغال كالنجارة والدهن والتبليط مثلا .عندما ينتهي من حصة الاشغال الكبرى وتسدد له وضعية الانجاز الاولى يكون قد حقق ربحه المنشود فيبدا في المماطلة حتى يفسخ صاحب المشروع معه الصفقة.
بعدها ودون ان يدري صاحب المشروع يجد نفسه في حالى لا توازن للمشروع بعد ان يكون قد استهلك شطرا كبيرا من الغلاف المالي


 #24  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 13:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9225
نقاط : 13475
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

حتى و إن كان المعيار الوحيد لإختيار المتعامل المتعاقد هو معيار العرض الأقل فلا بد من التقييم التقني لكل العروض المقدمة ... لماذا ؟

إن تقييم جميع العروض المقدمة سيكشف عن عدد العروض التقنية المؤهلة و الذي يتعبر شرطا لصحة إجراءات المناقصة ... حيث أنه في حالة تأهيل عرض واحد فقط تعاد الإجراءات من بدايتها


 #25  
الأربعاء 07 ديسمبر 2011, 20:44
 
 
 
ذكر
الاقامة : النعامة
المشاركات : 674
نقاط : 767
تاريخ التسجيل : 20/10/2011
العمر : 50
العمل : موظف
المزاج المزاج : اجتماعي
افتراضيرد: استفسار حول تحليل عروض المناقصات.

1- تقوم لجنة تقييم العروض بالتحليل التقني لكل للعروض دون التحليل المالي
2 - تقوم بإعداد قائمة المترشحين الى مرحلة العرض المالي
3 - تقوم بتحليل العروض المالية للمتعهديين التي ترشحوا الى هده المرحلة فقط و من بين ما تقوم به اعادة حساباتهم
4 - ترتيب المتعهدين اما حسب معيار الاقل عرض او حسب معيار الاحسن عرض


صفحات الموضوعانتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية




 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة