10:52 AM |الساعة الآن   
 
العودة ملتقى الموظف الجزائرى  :: 

منتدى ادارة الجماعات الاقليمية

 :: 

عمال وموظفى البلديات






أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الموظف الجزائرى.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

الرئيسيةالبوابةبحـثس .و .جدخولالتسجيل
اعلان هام للمسجلين الجدد :بمجرد التسجيل يتم إرسال كود التفعيل إلى حسابك .. أي الإيميل الذي وضعته عند التسجيل بالمنتدى ... إذهب إلى علبة البريد فإذا لم تجده في الرسائل الواردة حاول أن تبحث عنه في صندوق بريد الغير مرغوب فيه SPAM



هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟


شاطر
 #1  
الجمعة 23 نوفمبر 2012, 20:08
 
 
 
ذكر
الاقامة : بلد المليون شهيد
المشاركات : 140
نقاط : 203
تاريخ التسجيل : 13/12/2011
العمل : البلدية
افتراضيهل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

السلام عليكم
ماهو دور رئيس البلدية وهل يحق له التدخل في شؤون العمال من طرد ومعاقبة وتحويلهم من مكتب إلى آخر مع العلم أنه منتخب من طرف الشعب وهو غير دائم في البلدية فهو يعمل لمده 5 سنوات فقط

وما هو دور النواب والأعضاء أم لهم الحق في معاقبة عمال البلدية وهل يحق لي كعامل بالرد عليهم بأنه لا دخل لهم في عملي


 #2  
الجمعة 23 نوفمبر 2012, 20:13
 
 
 
ذكر
الاقامة : Laghouat
المشاركات : 312
نقاط : 353
تاريخ التسجيل : 24/07/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

السلطة التأديبية في يد رئيس البلدية وحده فهو الذي يوقع العقوبات و البقية كالنواب و الأمين العام و رؤساء المصالح يكتبون تقارير و يقترحون على رئيس البلدية الذي يقرر


 #3  
السبت 24 نوفمبر 2012, 18:41
 
 
 
ذكر
الاقامة : بلد المليون شهيد
المشاركات : 140
نقاط : 203
تاريخ التسجيل : 13/12/2011
العمل : البلدية
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

هل بقتصر دور رئيس البلدية على توقيع العقوبات فقط؟



 #4  
الإثنين 26 نوفمبر 2012, 05:46
 
 
 
ذكر
الاقامة : البويرة
المشاركات : 40
نقاط : 50
تاريخ التسجيل : 01/12/2011
العمل : موظف بلدي
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

بموجب المرسوم 90/99 المؤرخ ي 23/03/1990 المتعلق بالسلطة التعيين و التسيير بالنسبة للموظفى الادارة المركزية والولا يات والبلديات ان رئيس البلدية هو المسؤول الاول ن تسيير الموظفين اما النواب ليست لهم اية علاقة بالتسيير الموظفين ولكننا مادمنا في الجزائر فان كل من
- امينة سر رئيس البلدية يحق لها تسيير الموظفين بمن فيهم اعضاء المجلس البلدي ونوابه والامين العام
- عر ش رئيس البلدية كذلك يسير الموظفين



 #5  
الثلاثاء 27 نوفمبر 2012, 17:46
 
 
 
انثى
الاقامة : عنابة
المشاركات : 159
نقاط : 199
تاريخ التسجيل : 20/11/2010
العمل : الولاية
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

زميلي يحي حتى المشاركين في الحملة الانتخابية يسيرون عمال البلدية
يوميا تصلنا اخبار عن برنامج الحملة الانتخابية مفادها ان كل المرشح يتعهد بتصفية البلدية و بالتغيير و هذا طبعا بناء على تقرير من من له مصلحة او له ضغينة نحو موظف ما


 #6  
الثلاثاء 27 نوفمبر 2012, 19:20
 
 
 
ذكر
الاقامة : بلد المليون شهيد
المشاركات : 140
نقاط : 203
تاريخ التسجيل : 13/12/2011
العمل : البلدية
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

بارك الله فيكم
هل أنت متأكد من تاريخ الصدور والعدد على المرسوم 90/99 المؤرخ ي 23/03/1990 فإني لم اجده
أتمنى أن لا يكون قد جاء مرسوم حديث يلغيه


 #7  
الثلاثاء 27 نوفمبر 2012, 19:47
مشــــرف قسـم الموظفيـن
مشــــرف قسـم الموظفيـن
 
انثى
الاقامة : Alger
المشاركات : 645
نقاط : 728
تاريخ التسجيل : 23/09/2011
العمل : تسيير موارد بشرية
المزاج المزاج : العمل عبادة
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

مرسوم تنفيذي رقم 99/90 مؤرخ في 27/مارس 1990يتعلق بسلطة التعيين والتسيير الاداري بالنسبة للموظفين واعوان الادارة المركزية والولايات والبلديات والمؤسسات العمومية ذات الطابع الاداري

المادة الاولي : تخول سلطة تعيين الموظفين والاعوان العمومين وتسسيرهم الي من يلي الا اذا نص التنضيم المعمول به على خلاف ذلك
....
رئيس المجلس الشعبي البلدي فيما يخص مستخدمي البلدية
اذا له الحق في تسسير الحياة المهنية للموظفين الذين تحت سلطته ومنها توقيع العقوبات


 #8  
الأربعاء 28 نوفمبر 2012, 19:30
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 369
نقاط : 416
تاريخ التسجيل : 08/09/2010
العمل : موظف
المزاج المزاج : non fumeur
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

إن المرسوم التنفيذي 99/90 أعطاء صلاحيات كبيرة لرئيس البلدية.
وكل من كان من الحاشية يستعمل هذه السلطة لأهوائه الخاصة وتصفبة الحسابات مثل ما حدث عندنا فهنتك شبه موظف مقاول أقرب المقربين لرئيس البلدية يعث فسادا في تسيير الموظفين فينقل هذا ويوبخ هذه وخاصة هذه لرفضها الرضوخ للأهواء والنزوات


 #9  
الجمعة 30 نوفمبر 2012, 21:00
 
 
 
ذكر
الاقامة : algerie
المشاركات : 187
نقاط : 239
تاريخ التسجيل : 02/01/2012
العمل : fonc
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

بالعودة الى المادة 170 من الأمر رقم 06-03 المتضمن القانون الاساسي للوظيف العمومي فان بعض العقوبات التعسفية او الخصم فوق ثلاثة ايام و التي تصل الى الطرد فان دلك من اختصاص اللجنة المتساوية الاعضاء التي تتشكل في الغالب من الموظفين و بدلك فهي المسؤولة على مثل هده العقوبات او الدفاع على الموظفين و العمال


 #10  
الجمعة 30 نوفمبر 2012, 21:22
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 410
نقاط : 437
تاريخ التسجيل : 26/11/2010
العمر : 57
العمل : fonctinaire
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

السلام عليكم
- رئيس المجلس الشعبي البلدي هو السلطة السلمية - بالشدة على اللام - العليا على موظفي البلدية وتتلخص ممارسة السلطة السلمية في :
- يعين الموظفين
- يكلفهم بالمهام
- يراقبهم ويكافؤهم ويعاقبهم عند التجاوز
- كما يحق له الحلول محلهم في إنجاز العمل

أما الأمين العام والمديرون ورؤساء المصالح والمكاتب فهو أيضا سلطة سلمية على الموظفين العاملين معهم ولكن باسم رئيس البلدية وبالتالي يحق له إعادة النظر وإلغاء مايقومون به باعتباره السلطة السلمية العليا

بقية المنتخبين فهم يعملون في اللجان المختلفة ولا دخل لهم في التسيير لأن اللجان تدخل في مجال التخطيط والمراقبة ولا علاقة للمجلس بالتنفيذ
حالة غياب الرئيس تكون الصلاحيات للذي ينوبه من المنتخبين
أما ما نراه من نواب للرئيس يتحكمون في التسيير فهو هيكل تنظيمي موازوغير شرعي وهو السبب الرئيسي في تحطيم معنويات الموظفين وتمييع المسؤوليات داخل البلدية
والله أعلم


 #11  
الأحد 02 ديسمبر 2012, 10:56
 
 
 
ذكر
الاقامة : Laghouat
المشاركات : 312
نقاط : 353
تاريخ التسجيل : 24/07/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

نائب رئيس البلدية هو عضو في الهيئة التنفيذية و هو يساعد رئيس البلدية في ىداء مهامه، و بالتالي لا بد أن يتدخل نواب الرئيس في العملية الإدارية بوجه عام.

هيئات البلدية صارت معروفة للجميع و هي المجلس الشعبي البلدي، رئيس المجلس الشعبي البلدي، الهيئة التنفيذية و أخيرا الإدارة البلدية، و لجميع هذه الهيئات علاقة بالتسيير اليومي لمصالح البلدية.

و لكن ممارسة السلطة التأديبية هي من الصلاحيات الحصرية لرئيس المجلس الشعبي البلدي و هو يمارسها إما مباشرة و إما عن طريق أعضاء الهيئة التنفيذية و الإدارة البلدية بواسطة تقارير ترفع إليه تتضمن عرض الواقعة و العقوبة المقترحة و يعود إليه النظر في التقرير و إتخاذ ما يلزم بشأنه، و لا يجوز القول بأن النواب لا دخل لهم في التسيير، و لكن طريقة تدخلهم يجب أن لا تؤدي إلى إرساء إدارة موازية، فالمسألة مسألة تنظيم لا غير.

فإذا كان لدينا نائب مكلف بالشؤون الإجتماعية مثلا فمن غير المعقول أن نقول أنه لا يحق له التدخل في تسيير الملف الإجتماعي و الإطلاع عليه و إعطاء التعليمات الضرورية لحسن سير العمل، فهيئات البلدية الأربعة تعمل بالتنسيق و ليس بالإستقلالية




 #12  
الأحد 02 ديسمبر 2012, 15:39
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 410
نقاط : 437
تاريخ التسجيل : 26/11/2010
العمر : 57
العمل : fonctinaire
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

السلام عليكم
الأخ الكريم
هل يمكن لنا أن نتصور سفينة يقودها 5 ربابين ، هل هذا منطق
المنطق يقول أن القيادة واحدة ولا يمكن أن تتعدد
قلتم أن الهيئة التنفيذية تتولى التسيير ، لو تفحصت قانون البلدية لوجدت أن الهيئة التنفيذية ذكرت مع اللجان ولم تذكر في التسيير فكل نائب رئيس يترأس لجنة من اللجان هذه اللجان التي هي عبارة عن روافذ تصب في الوادي الكبير الذي هو المجلس الشعبي البلدي الذي يتخذ قراراته على ضوء ما تأتي به اللجان كما أن ضبط برنامج الإجتماع يتم من طرف الهيئة التمفيذية التي تجمع وتصنف نتائج أعمال اللجان من أجل عرضها على المجلس
هنا يجب أن نفرق بين طلب المعلومات والتدخل في التسيير فطلب المعلومات حق من حقوق اللجان فيمكنها الإطلاع على أي معلومة وطلب مساعدة أي موظف أما اتخاذ قرار في شأن واقعة معينة تأديبية أم غيرها فلا يحق ذلك
أربع نواب للرئيس يتدخلون في التسيير أليس هذا هيكلا تنظيميا أخر في البلدية وماذا نفعل بالهيكل التنظيمي الرسمي المصادق من طرف حتى المجلس نفسه والنائب نفسه
تناقض ما بعده تناقض
نتيجة لهذا فتح مصراع العمل في الكواليس وأصبح الموظفون كتلا كل كتلة تتبع نائبا وتحطمت معنويات الموظفين وعلى رأسهم الأمين العام الذي وظيفته التنسيق فماذا ينسق بعد أصبحت البلدية عبارة عن قبائل كل قبيلة لها شيخ ويراقب ماذا يراقب ووو الخ فترك الأمر وانسحب بل وبعض الأمناء أصبحوا يستغلون الوضع للتهرب من مسؤولياتهم الهامة في التنظيم والتنسيق والمراقبة
تخيل البلدية في هذا الوضع يمكن وصفها كالتالي :
سفينة وسط أمواج متلاطمة والقيادة في حالة سكر النتيجة إما أن تصل بقدرة الله إلى البر وإما أن تبقى تدور وسط الأمواج دون هدف وإما تصطدم بالصخور وتنكسر
والسلام عليكم



 #13  
الأحد 02 ديسمبر 2012, 18:06
مشرف البلديات والحالة المدنية
مشرف البلديات والحالة المدنية
 
ذكر
الاقامة : algérie
المشاركات : 1883
نقاط : 3178
تاريخ التسجيل : 30/04/2010
العمر : 33
العمل : administrateur
المزاج المزاج : القناعة كنز لا يفنى
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

حسبنا الله ونعم الوكيل


 #14  
الأحد 02 ديسمبر 2012, 19:07
 
 
 
ذكر
الاقامة : Laghouat
المشاركات : 312
نقاط : 353
تاريخ التسجيل : 24/07/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

الأخ rachidham حين نتحدث عن نواب الرئيس فنحن نقصد تحديدا الهيئة التنفيذية التي يرأسها رئيس المجلس الشعبي البلدي و هي مختلفة كل الإختلاف عن مفهوم اللجان التي تعتبر تابعة لهيئة أخرى هي هيئة المجلس الشعبي البلدي، لهذا يجب أن نميز ما بين مختلف هيئات البلدية قبل مواصلة النقاش.
الهيئة التنفيذية تتكون من الرئيس و من نوابه الذين هم بمثابة مساعدين للرئيس في ممارسة صلاحياته المحددة بموجب قانون البلدية، ومن المفروض أن لا تسند إليهم رئاسة لجان المجلس لضمان بعض الإستقلالية في عمل هيئات البلدية.
و بإعتبار النواب مساعدين للرئيس فإنهم مدعوون بهذه الصفة إلى ممارسة مهام تنفيذية لأنهم أعضاء في الهيئة التنفيذية، و إلا ما معنى الهيئة التنفيذية ؟
و الدليل على ذلك أن بلدية دون 20.000 نسمة يكون لها نائبان فقط و يكون للمجلس 03 لجان، فلو كان الأمر كما تقول فسوف يكون عدد النواب مطابقا لعدد اللجان.
الإشكال لا يطرح بهذه الطريقة بكل صراحة، بل أعتقد أن الطرح الصحيح هو التالي :
لرئيس البلدية كل الصلاحيات بطبيعة الحال و هو يوزع هذه الصلاحيات على نوابه، فكل واحد من نوابه هو رئيس بلدية فيما كلف به، فإذا كان رئيس البلدية قد أسند الأمور المالية لنائب ما فعلى الإدارة أن تتعامل مع هذا النائب فيما فوض فيه، و يعود لهذا النائب أن ينظم علاقته برئيس البلدية في مجال عمله، و الأمر لا يطرح إشكالا إلا حينما تسير الأمور في غياب التنسيق و الإنسجام.
البلدية تسير بأربع هيئات :
-المجلس الشعبي البلدي بإعتباره هيئة مداولة
-رئيس المجلس الشعبي البلدي
-الهيئة التنفيذية برئاسة رئيس المجلس الشعبي البلدي
-الإدارة البلدية
طبعا القانون يتحدث عن 03 هيئات فقط و لكن عمليا هي 04 هيئات، و العدد لا يهم في نقاشنا هذا.
إذن نحن هنا لسنا أمام 05 قيادات، بل أمام قيادة واحدة تعمل حسب منطق توزيع المهام، و المشكلة في بلادنا لا تتمثل في تداخل الصلاحيات بل في عدم وضوح مستويات القيادة.
و ختاما إذا كان رئيس البلدية هو نفسه رئيس الهيئة التنفيذية المؤلفة منه و من نوابه، فكيف ننكر على الهيئة التنفيذية أي صلاحية تنفيذية؟ و كيف نحصر عملها في إطار اللجان و نحن نعرف أن اللجان ليس لها طابع تنفيذي فهي تكتفي بدراسة المسائل التابعة لإختصاص المجلس الشعبي و تقدم تقارير إلى رئيس المجلس لا أكثر و لا أقل.


 #15  
الأحد 02 ديسمبر 2012, 23:33
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 410
نقاط : 437
تاريخ التسجيل : 26/11/2010
العمر : 57
العمل : fonctinaire
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

أخي الكريم لا تزعل مني فهدفنا الفائدة فقط وتأكد من إحترامي وتقديري لكل كلمة قلتها وتقولها
أسألكم سؤالا عندما صادقتم على الهيكل التنظيمي لبلديتكم هل وضعتم فيه نواب الرئيس أم لا ولماذا



 #16  
الإثنين 03 ديسمبر 2012, 08:29
 
 
 
ذكر
الاقامة : Laghouat
المشاركات : 312
نقاط : 353
تاريخ التسجيل : 24/07/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

صباح الخير أخي العزيز

و ما الداعي إلى الزعل فأنت لم تخطيء في شيء

و الجواب : لا لم نضع النواب في الهيكل التنظيمي و لكننا لم نضع أيضا رئيس المجلس الشعبي البلدي في هذا الهيكل التنظيمي، لأن الهيكل التنظيمي يخص الإدارة البلدية وحدها.

و هل تعرف لماذا ؟

لأن هذه الهيئات أي الهيئة التنفيذية برئاسة رئيس المجلس الشعبي البلدي قد نظمتها نصوص قانونية على عكس الإدارة البلدية التي لم ينظمها القانون و تحتاج بالتالي إلى أداة تنظيمية نسميها الهيكل التنظيمي الذي يعود لكل بلدية وضعها و المصادقة عليها.

أخي رشيد ، بدوري أسألك عن السبب الذي يبرر وضع نواب الرئيس في حالة ديمومة ؟ هل مجرد رئاسة اللجان ؟ و هل يتصف عمل اللجان بالديمومة التي تبرر التفرغ التام ؟ ألا تجتمع اللجان هذه اللجان بناء على طلب من رئيسها و بالتالي فأعمالها ليست دائمة و إن كانت اللجان دائمة من حيث وجودها ؟ ألا ينص القانون على أن كل لجنة تنتخب رئيسها ؟ فلو كان صحيحا أن رئاستها تعود إلى النواب لما كان هناك حاجة إلى التمييز بين إختيار النواب و بين تشكيل اللجان و مسألة رئاستها ؟

المسألة اخي رشيد تناقش من وجهة نظر تنظيمية و ليست من وجهة نظر قانونية، و حينها ساتفق معك أن الكثير من النواب يتجاوزون حدود المعقول في ممارسة مهامهم بحيث نشعر بأننا امام أكثر من أمين عام و أكثر من رئيس بلدية، هذا نحن متغفون حوله، و لكنه لا يصلح أن نتخذ من وضع شاذ مبررا لإلغاء أي دور تنفيذي للنواب الذين في الأصل يشكلون هيئة تنفيذية، و المنطقي ان نتحدث عن تنظيم تدخلهم ل أن نلغي الصيغة التنفيذية لأعمالهم و التي يجب أن تندرج في إطار واضح لا يتحول فيه النائب إلى إدارة مستقلة، بل يستعمل الإدارة القائمة كوسيلة للتنفيذ تماما مثلما يفعل رئيس البلدية.

و السؤال إليك اخي رشيد :

هل وضعتم رئيس البلدية في الهيكل التنظيمي لبلديتكم ؟


 #17  
الإثنين 03 ديسمبر 2012, 15:23
 
 
 
ذكر
الاقامة : alger
المشاركات : 410
نقاط : 437
تاريخ التسجيل : 26/11/2010
العمر : 57
العمل : fonctinaire
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

أخي الكريم لقد تركت البلدية منذ سنوات ولذلك أقول أنه في عهدنا كنا نضع رئيس البلدية في الهيكل لأن النواب في ذلك الوقت يترأسون اللجان أي أن الوضع كان عاديا ومنطقيا مثلما كنت أقول,
- كل ما سردته أقبله بدون نقاش
لكن أرى أن الوضع يشكل فراغا قانونيا رهيبا وعودة إلى الوراء من منظور أساسيات التنظيم الإداري ولعلكم تشاطروني الرأي .
على العموم أشكرك فلقد استفدت منكم وجزاكم الله كل خير
تقبل احترامي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


 #18  
الإثنين 03 ديسمبر 2012, 15:48
 
 
 
ذكر
الاقامة : Laghouat
المشاركات : 312
نقاط : 353
تاريخ التسجيل : 24/07/2011
العمل : fonctionnaire
افتراضيرد: هل يحق لرئيس البلدية التدخل في العمال؟

و الله كل قانون البلدية و تنظيمها في حاجة الى اعادة نظر اخي رشيد لأن الفوضى صارت عارمة






 
الإشارات المرجعية


  
وما من كاتب إلا سيفنى . ويبقي الدهر ما كتبت يداه



تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة